かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ23

2021/06/27(日) 22:58:31.71

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ22
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2023/06/01(木) 09:48:22.49

>>810-811
犯罪者動員や徴兵年齢の引き上げまでして本気じゃないのね。成る程なー
“特別軍事作戦“と言うのは、自称大国というメンツの問題というのも分からないのか

君、事実を列挙されて中傷しか出来ないの生きてて恥ずかしくない？
いぶきはリアル！とかマジで思ってる人？
ねーよ

2023/06/01(木) 10:33:45.65

>>812
訂正
自称大国というメンツ→自称大国に残された最後のプライド

2023/06/01(木) 10:39:11.11

そしてそのプライドを捨てる時は、格下だった筈の元構成国に対する核攻撃だろう

2023/06/02(金) 21:39:20.05

まあ、「伍長でも上等兵ですらもない一等兵並の知能しか持ってない突撃バカは、戦争に対してこういう発想しかできない」ってよくわかる好例やね。

勝てるとなったら撃てや殺せやで、勝てそうもなくなったら一瞬で平和主義になって土下座するタイプだわ。
「シベリアの一等兵」とでも名付けたくなるが、たぶん意味を理解する知能を持ってないだろうからやめとこう。

2023/06/02(金) 23:08:15.24

>>815
現実を見ようよ
現実は、いぶき世界みたいにお花畑思考は通用しないんだ

2023/06/02(金) 23:14:45.52

戦争は向こうからやって来るし、止め時は優位な側が決めるのは歴史的に明らかだ
そんな事さえも知らないのに軍板に居て大丈夫か？
他の板で話を理解出来てるか？

2023/06/02(金) 23:25:59.99

>>817
訂正
他の板→他のスレ

2023/06/23(金) 13:43:38.93

今週の展開これもうほぼ大団円でいいのでは？

2023/06/23(金) 22:23:16.46

北方領土にミサイル基地が在るンだな…

2023/06/24(土) 19:43:52.42

核ミサイルかもって大騒ぎして結局発射しないってオチのやつ

2023/06/24(土) 19:48:33.60

敵地上陸なり、脅威を与える兵器の破壊なりする任務じゃないと、「いぶき」の存在意義が無いからね。

ある意味、いぶきの存在意義を証明するためだけに、無理やりこじつけて戦争してるようなもんで、実はヒドイ話だったりする。
「探偵がいるんだから、事件が起きて死人の1人も出なきゃダメじゃない？」みたいなもんで、実はいぶきさえ無ければ日本は平和なのだ。マジで。

2023/06/24(土) 19:54:54.79

戦後日本初の空母が就役するよ！→そうか！じゃあ台湾とかどうでもいいから、いぶき完成記念で中国は先島諸島へ侵攻しなくちゃな！

空自第9航空団が下地島へ展開したよ！これでいぶきなしでも制空権は安泰だね！→なに！それじゃいぶきの出番無くて困るから下地島を爆撃するぞ！

「しらぬい」が何だか知らんけどNGOの船舶救って日本に帰ってくるよ！→えーと…とにかくいぶきだ！

北海道にロシアが攻めてきたよ！でも第2航空団と千歳基地があるから別にいぶｋ→いぶき！いぶき！いぶき！

もう迷惑としか。

2023/06/25(日) 06:21:05.44

内閣支持率が下がると北がミサイル飛ばすのと同じだろｗ
為政者って敵も味方も互助会でも在るンだろ？ｗ

2023/06/25(日) 14:37:29.74

>>824
北朝鮮はそもそも日本を相手にしてないので、日本の内閣支持率が関係するわけもない。米大統領の支持率なら気にするかもしれんけど。
空母いぶきで周りがやたらと日本にちょっかい出すのは、小学館とメディアミックス参加企業の都合でそうなってるだけ。

2023/06/25(日) 17:04:42.54

こんなあっさり終わらせてロシアはなにがやりたいんだ

2023/06/25(日) 23:10:07.70

ロシアじゃなく、小学館は何がやりたいんだ？だろ。

2023/07/02(日) 21:31:13.94

>>823
まあなんというか、かなりご都合主義のオンパレードだよな。
道北で揚陸艇を阻止ている陸自もけっこう被害出てるのに、なんで北部方面隊の他部隊は知らんふりなのか。
イージス艦１隻沈められたのに、北部航空方面隊はどこで寝ているのか、って展開だ。
いぶきを活躍させるには、日本が持つアドバンテージをことごとく無理やり消さないといけないという。
設定に無理がありすぎる。

2023/07/02(日) 23:27:15.18

>>828
そのへんはいいんだ。
ワーワーサッカーじゃあるまいし、道北防衛を担当してる第2師団が苦戦したからって後詰めをやたらと突っ込んでも仕方ない。
北部航空方面隊にしてもしかりで、第2航空団が消耗しきるおそれがあるわけでもない現段階では、三沢の第3航空団を出すべき状況でもない。

どっちも実は後詰めに入ってるのは余談すぎて描いてないだけかもしれないし、そもそもの話としてロシア軍の主攻勢が道北とは限らない。

そんな些末な話より、「いぶき以下第5護衛隊群の後詰めに第1・第4護衛隊群がいないのはどうしたことか？」って話の方が重要。
（第2は対中、第3は対北朝鮮で動けないのは仕方ない）
前作にでも出てきてない第1はともかく、第4は存在するはずだし、そもそもF-35BJを8機に減らして単独での制空権確保が困難になってる第91航空団といぶきが、あそこに張り付いてる意味が無い。

2023/07/03(月) 01:44:16.29

>>829
> >>828
> そのへんはいいんだ。
> ワーワーサッカーじゃあるまいし、道北防衛を担当してる第2師団が苦戦したからって後詰めをやたらと突っ込んでも仕方ない。

まあそれ以前の話として、北部のＳＳＭ連隊３個のうち、１個でも投入すれば旧型の88式でもあのレベルの上陸部隊は瞬殺できるはずだがな。

2023/07/03(月) 06:07:34.33

まあいずれにせよ、いぶきがいらなくなるシチュエーションがあっては困るからな…

2023/07/12(水) 05:45:48.63

「ジパングー戦闘潮流ー」の主な登場人物
・虹村千郎
日本海軍中尉。海軍兵学校を優秀な成績で卒業し新鋭巡洋艦の砲術士となるが、
陸軍士官学校に進んだ旧制中学の同期生が2.26事件に連座し銃殺刑となった事から
海軍省人事部に経歴を疑われイタリア大使館駐在武官副秘書補佐見習い手伝い補助という
事実上の終世遠島同然の左遷処分を受ける。
理不尽な左遷人事に私生活も荒れてローマ市内で喧嘩に明け暮れるうちに
現地のファシストやギャングスターとも親しくなり、
ギャング組織「パッショーネ」構成員と五分の盃を交わす仲となる。
金目当てでコロッセオに侵入したパッショーネ構成員の下っ端の失踪事件に首を突っ込んだ事が
人類存亡にかかわる重大事件の引き金となるとは、この時点では誰も知り得ようはずもなかった。

実家、虹村家は東北の地方都市杜王町の素封家として代々名士を輩出する家柄。

2023/07/12(水) 11:14:36.59

・アレックス・カータレット
日英合資貿易会社ローマ支店の中堅ビジネスマン。
日本留学・駐在経験を持つ親日家。
正体は英国情報部諜報部員。
第一次大戦中に英空軍司令官を惨殺した国際手配兇悪犯
リサリサ・ジョースターのイタリア潜伏の情報を入手し
その逃亡・潜伏に関与するイタリア地下犯罪組織捜索のため正体を隠し、
同僚の日本人駐在員・大宮と共に虹村中尉に接触する。

2023/07/12(水) 11:20:15.72

・ジャコモ・ダンテ
生まれついての兇悪殺人鬼。
連続猟奇殺人鬼と保険金連続殺人犯という兇悪死刑囚を両親に持ち
電気椅子で執行された母親の胎内から高圧電流と共に生まれ落ちる。
乳児の頃から殺傷本能のままに殺戮を重ね、5歳の時点で数百人の人間を惨殺し
ヒトラーすらも恐れる虐殺地下秘密犯罪ファシスト帝国「五共和国派」のボスとして君臨する。

2023/07/13(木) 20:20:31.91

ミサイル打つ打つ詐欺な展開か

2023/07/25(火) 17:02:04.84

千島列島のミサイルなんやかんやで撃たれずに済んで物語終幕って展開になりそうだな
というかもうここでいぶきシリーズを幕引きしてもっとちゃんとした漫画描くべきだと思う

2023/07/26(水) 10:44:37.91

ここでロシアに引き下がらせちゃかいじはヘタレだからな

2023/07/26(水) 21:11:21.51

まさの正論ってそのくらい米が気づかないわけないんじゃないだろうか

2023/08/09(水) 19:35:51.53

>>828
>>829
作者に戦略眼がないから
多分将棋も下手だろうと思う

2023/08/09(水) 19:46:15.07

「戦略」という話をしちゃうと、そもそも戦略的設定（世界や日本がどういう状況、状態なのか）が一切説明されておらず、作中の描写やセリフから推定するしかない漫画だからねぇ。
戦略もへったくれもなく、純粋に漫画として書いてるんだと思うよ。

2023/08/09(水) 20:55:17.22

かわぐちかいじの嫌いなアメリカは絶対に活躍させない世界だし

2023/08/09(水) 20:59:34.16

ソナーぽいのを引き上げただけで魚雷ぶっ放すのに戦略もなにもないんじゃね

2023/08/09(水) 22:08:05.29

アレも結局「ロシアに違いない」って想像させるだけで、ホントのところは何ひとつわからんからな。

2023/08/10(木) 13:09:48.02

今週の最新話読んでも「かいじ自身も本当にこういう展開やりたかったの？」と思うテンポの悪さだから、やっぱいぶきを畳んで政治ミリタリー物から距離取ってかわぐち版君たちはどう生きるか的な新作を作る決断をすべきだと1ファンとして感じた

2023/09/09(土) 12:54:47.59

ロシアの声明発表

2023/09/09(土) 15:28:08.19

ぶっちゃけ次回でロシア大統領がケツまくってもうやーめた宣言してそのまま有耶無耶ハッピーエンドで幕引きしてかいじには全く別の新作に手を付けてほしいわ
連載当時読者人気落として結果作品自体を半端な駆け足エンドにする原因になったジパングの大和編ですらも今思えばここんとこのいぶきGGに比べると展開に波があって面白かったと思うぞ

2023/09/10(日) 09:52:08.11

声明の内容を予想すると
ロシアは何も悪くない全部日本が悪い

2023/09/15(金) 14:09:05.32

降伏しなけりゃド原爆を落とすぞ、と

2023/09/24(日) 05:59:04.55

ジパング未読でアニメ13話まで無料だったから観たけどおもろいね
タイムスリップや異世界転生ってありきたりで馬鹿にされがちだけど、
やっぱ誰が作っても美味い料理みたいな感じ
もちろんかわぐちかいじの力も大きい

2023/09/25(月) 13:19:01.80

ロシアは矛を収めるいい機会なのになんで悪化させるようなことするかね

2023/09/26(火) 10:37:00.05

ロシアの架空の大型空母が出てくるのか
戦記ものとしては愉しいけど、現実と照らし合わせるとどうなんだろう
世間の多くが、ロシア軍無能、ロシアの兵器低性能というイメージになってるだろうから

俺は、
ウクライナ＝４千万人の大国＋ロシアと同程度の兵器＋欧米の最新兵器等の支援がある
これならロシアと互角にやれるだろうし、現在ジリジリとしか追い返せてないから、いろいろ互角なんだろうと思ってる

そういや、ベトナム戦争も開始前に開始中は、アメリカ楽勝最強とか言ってたな
偉い軍人や評論家も

2023/09/26(火) 17:01:31.16

かわぐち世界の軍人は敵も味方も有能立派な連中で下衆なことはやりませんってばかりだから薄っぺらい

2023/09/26(火) 19:24:32.77

政治家、民間人も大概が有能立派な連中なのもね

シンゴジラが薄っぺらいと思ったのは、こんな有能立派な官僚ばかりであるわがないとｗ

2023/09/26(火) 20:39:50.09

>>853
我田引水や派閥や省益に忠実なだけで、官僚は基本的に有能よ
伊達にキャリア試験受かって無い

2023/09/26(火) 21:36:06.44

＞我田引水や派閥や省益に忠実なだけで

この時点で、有能ではないと思うのだが

2023/09/26(火) 23:38:56.27

いぶきGGに出てくるロシアより今やってるタフに出てくるロシアの方が“らしさ”がある

2023/09/27(水) 01:06:35.95

いぶきのロシアはゴルバ及びそれ以前にロシアがモデルなのでしょう

2023/09/27(水) 05:47:53.85

>>855
無能だとそれができないわけよ。まず言われた仕事できないと。

2023/09/27(水) 09:58:21.93

無能だから
我田引水や派閥や省益に忠実なのだろ

有能ならこんなことはしない

2023/09/27(水) 10:08:30.60

>>859を要約すると、「俺様に都合のいい奴が有能だ。都合の悪い奴が無能だ。」って事になるので、結局同じことなんだよね。

2023/09/27(水) 12:23:32.73

結局ロシアは日本と戦争する気なのかね

2023/09/27(水) 13:08:45.35

大日本帝国海軍みたいに、
無能だから
我田引水や派閥や省益に忠実

いわゆる無能な働き者です

2023/09/28(木) 07:55:25.36

ロシアの外交官軍事顧問とか　いぶき読んでるンだろうなｗ

2023/09/28(木) 16:43:31.46

リアルに描くのもいいけど、
漫画なんだから全面戦争くらい描け

2023/09/28(木) 17:12:34.34

リアルか？
リアルのロシアはどうしようも無いけど

2023/09/28(木) 20:41:46.19

そもそもリアルなら日本が台湾有事すっ飛ばして戦争に巻き込まれないし、空母もいらん。

2023/09/30(土) 20:56:28.28

いぶきに出てくる軍人って有能か？
敵に対して遠慮と言うか、敢えて曲芸みたいな技を繰り出す事で武器と隊員を無駄に消耗させてるでしょ？
普段の訓練通りやって死んだならまだ自衛隊が弱かったで諦めも付くけど、いきなりトリッキーな戦術を命令されて、結果死んだらマジ恨むわ

2023/09/30(土) 21:26:16.91

>>867
それで負けたらそうなるけど、尖閣戦役では勝って終えることができてるからね。
その場で楽勝で勝ちました戦争が激化しましたじゃ、それこそ多くの武器と隊員を失うハメになるし、国益にも合致しない。

過程はいろいろあるとして、最終目的は「国益を守ること」なんで。

2023/09/30(土) 22:48:01.16

現実の中華だと何れ復讐戦を始めるだけだがな
中華は完膚無き迄に叩いて力関係を判らせるのが正しい

2023/10/01(日) 04:08:45.30

>>869
あの時負けたのは中国ではなく、「勝手に暴走した北海艦隊」だからねぇ。
別に中国のメンツは潰れてない。

さらに言うと、日中戦争であれだけ国力を投じて脆弱な国民党政権を打破できなかった我が国に、現在の中国を完膚なきまでに叩く国力は無い。
やれるとしたらアメリカくらいなもんだが、その場合は米中のパイ投げ合戦の狭間で廃墟になる事を覚悟せねばならず、全く国益に叶わない。

北朝鮮もそうだが、中国も我が国の国益のため、しっかりと強国として存続しててもらわないといけない。
そうであるほど、双方にとって我が国の存在意義が増し、発言権も増すので。

これつまり「漁夫の利」。

2023/10/01(日) 04:11:16.28

つか戦争って、国益のために行う国家的事業のひとつに過ぎないのよん？
子供のケンカじゃあるまいし、勝とうが負けようが国益になればどっちでもいいんだ。

2023/10/01(日) 08:20:23.14

>>871
つプーチン
現実は国益で戦争は止まらない

2023/10/01(日) 08:31:01.32

>>870
北海艦隊の暴走なんて、当の中国人も考えてないだろうよ
因みに日中戦争時の中華地域のGDPは今より圧倒的に差が有ったから、今なら不可能とは思わん
つうか、どう考えても中華はいっぱい有った方が日本に取って良い

2023/10/01(日) 08:48:12.51

というかさ、国益で戦争をする戦争が止まるなんて認識が時代遅れだわ

2023/10/01(日) 09:13:42.68

>>872
ありゃプーチンが国益になると考えてやってる戦争なのよ。
世界がどう思うかはともかく、ロシアから見た場合は「ウクライナ奪還戦争」なんだもの。

2023/10/01(日) 09:15:59.65

>>873
大事なのは実際にどうかでなく、建前がどうかなわけよ。だから中国が敗戦によって何らかの賠償をしたなんて描写が作中に一切無いでそ？

2023/10/01(日) 09:17:02.87

>>874
国益にならんのに金をジャブジャブつぎ込む理由をあげてみ？
どれもその理由だけじゃ説得力がなく、その先に「国益」をくっつけるハメになるから。

2023/10/01(日) 10:22:57.14

>>875
その通り。
つまりは指導部の胸先三寸
だから、現実は実行力を完膚なきまでに破壊した方が長期的に被害は少ない
幸い、中国は日本以上の高齢者社会に突入するし
>>876
懲りてないので、策動するのは時間の問題だな
>>877
それは侵攻側指導部の考える国益で、自衛隊の手加減とか全く無意味なんだわ

2023/10/01(日) 12:38:50.42

>>868
あそこは最高に馬鹿馬鹿しいシーンだったよな
かわぐちかいじのお花畑思想が発露されている場所

2023/10/01(日) 15:45:06.73

国益だけで政治が動いていると思ってる奴は馬鹿
当たり前だが国に意志はない
各人が各自の利益のために動く
馬鹿は自己利益を考えないから馬鹿なの
賢しい奴は自己利益のないことはしない
そんな賢しい奴らが集団化していれば国益に沿う選択はなかなか出てこないのは同里であるし、一方、一個の独裁者の賢しい振る舞いには必ず保身が付き纏い、これまた国益には沿わないことが出てくるのも道理であろう

2023/10/01(日) 15:45:57.91

国益だけで政治が動いていると思ってる奴は馬鹿
当たり前だが国に意志はない
各人が各自の利益のために動く
馬鹿は自己利益を考えないから馬鹿なの
賢しい奴は自己利益のないことはしない
そんな賢しい奴らが集団化していれば国益に沿う選択はなかなか出てこないのは道理であるし、一方、一個の独裁者の賢しい振る舞いにも必ず保身が付き纏い、これまた国益には沿わないことが出てくるのも道理であるだろう

2023/10/02(月) 08:28:00.25

>>856
巨大なマフィアだな
凄く見えるけどある程度の規模の先進国にはかなわない

2023/10/02(月) 12:01:45.33

史実のローマでわ～史実のヨーロッパでは～って繰り返してるなろうスレみたい

2023/10/02(月) 22:03:01.56

>>880-881
当たり前の話だけど、独裁者が支配する国って、「独裁者にとって魅力的な国」でなきゃならんのよ。そうでなきゃ独裁者やめて別な商売した方がいいモン。
国民だって側近だってうまくあしらわないとクーデターとか起こされるし、少なくとも周りが言うほど悪い国でなきゃ、独裁者なんてやってらんない。

つまり、独裁者ほど国益を考慮せにゃならん人種はいないってワケ。

むしろ独裁国家以外の方こそ、国民の1人1人が「俺が俺が！」で我田引水したがって国益なんて無視しがち。自分の衣食住が一番だもの。
お前らもそうだろ？俺だってそうだし。
例外はどっかの国から侵略された時で、そればかりは国益と個人の利益が一致する。それが今のウクライナ。

2023/10/02(月) 23:12:45.03

>>865
それ言ったらアメリカのベトナム侵略はなんだったのか……
侵略前や報道では楽勝で連戦連勝だったが、実際はアメリカのボロ負けだった

報道がウクライナ連戦連勝でロシア駄目の一色だけど、犯行作戦も成功してるかどうかも不明で占領地も全然奪還できてない
ロシア軍もロシア兵器も西側兵器と良い勝負してるような……

2023/10/03(火) 00:55:58.93

>>884
後段は日本の現状を鑑みるとまあそうだろうと思う
国益とか口に出すと右翼と思われかねない

ただ現在進行形のロシア-ウクライナ戦争は、プーチンの夢が突っ走っていて国民が置いてきぼりになってる感がある

2023/10/03(火) 08:49:54.61

まあ、どいつもこいつも、自分の中では、これは国益だ。お国のためだー
とか思っているんじゃないですか

勝手に中国を侵略して最終的には大日本帝国を滅亡させた天才・石原とかも、これは国益だ。お国のためだーと思っていた思います

2023/10/03(火) 09:15:14.82

国益国策
胡散臭い言葉だよな
一部の人間の利益をいかにも全体のためだと御為ごかすためにしか使われない

2023/10/03(火) 11:59:54.38

独裁国家が国益を増進しているかどうかは現実を見ればわかる話
ここ百年の実態は殆どが逆

2023/10/03(火) 12:01:04.11

>>888
国益は売国にとっては都合が悪い言葉

2023/10/03(火) 12:01:18.14

>>886
今のロシアについちゃ、それで大問題になってないのはなんだかんだで経済的打撃をあんまこうむってないって事情がある。
軍事費は上がってるけどそれで国民が不満持つような戦時経済に移行しないあたり、プーチンが独裁者と言っても「居心地のよい国」の維持には腐心してんのね。

もっとも、そのおかげで最終的な着地点が見えてこないけど、とにかく黒海艦隊を維持できて負けなきゃいいくらいなのかもしれないし、そうなるとウクライナがいくら頑張っても決定的な局面になりにくい。

2023/10/03(火) 12:04:07.11

>>889
成功する独裁国家もあれば、失敗する民主主義国家もあんのよ。
たとえばチトーが生きてる間のユーゴスラビアなんか、典型的な「成功した独裁国家」でそ。

2023/10/03(火) 12:06:48.63

>>888
逆に言うと、「俺に利益がないじゃないか！」って人間は常に一定数いるっつー当たり前の話。
でもそんな個々人の感想まで気にしてらんないし、全員が幸せなユートピアなんてありえないよねってのが国益。

2023/10/03(火) 12:10:47.48

さらに言うと、「個々人が好き勝手言っても許容される方が国益になる」って国もあれば、その逆の国もある。
国益ってのはその国だの民族だのの事情によって変わるもんで。

もちろん日本は「個々人が好き勝手言っても許容される国」の方で、実は日本にとっての国益を重視した結果として、おまいらがアレコレ書ける現実があったりｗ
つまりアレコレ書くほど日本の国益に貢献してるわけよ。認めたくないだろうけど。自由主義万歳！ってわけだ。

2023/10/03(火) 14:07:39.98

>>892
殆ど逆だと言っている
ごく一部の例外を出してもこちらの言い分を補強する以外の意味はないだろう

2023/10/03(火) 14:10:41.36

>>894
お前の言ってることは文学的すぎるな
国益というのはまずは単純に金や利権を他国に収奪されるかどうかだろ

2023/10/03(火) 18:47:24.13

>>896
それを収奪ではなく、意図的にやるのが「国益」。
何も難しい話じゃない、単に見合った対価を払って国にとっての利益を得るだけだもの。

例えば日本が第2次世界大戦で降伏を受け入れたのも、その方が国益に見合うからだもの（要するに‥国体、つまり「天皇制」さえ維持できりゃ大義名分は通り、いくらでもやり直しが効くと判断された）。

2023/10/03(火) 18:48:53.00

>>895
例外も何も、「どんな政治形態を採ったって、成功もあれば失敗もある」って話をしてるだけなんだが？
なんで話を難しくしたがるのかわからんね。

2023/10/03(火) 19:06:45.67

>>898
アルビノのカラスを持ち出して、白いカラスもいるって言ってるのと同じ
難しくしてるのはお前

2023/10/03(火) 20:55:14.25

>>899
別に特異種の話をしてるわけでなし、「うまくやれば成功する、そうでなきゃ失敗する」ってだけの話を、よくもまぁｗ

2023/10/03(火) 22:21:59.77

>>891
ロシア苦しんでるけど、そんなには苦しんでないよね
むしろ欧州が苦しんでる
個人的には、欧州日本とウクライナは勝っても負けても没落の未来しかないような

ロシアが孤立してない。経済制裁しているのも欧米日本＋αだけ
欧州日本が弱体化してる
対して中国インド、中東、アフリカ、南米が力をつけてきた

スウエーデン、フィンランドのＮＡＴＯ加盟も、ロシアは割り切れば、それほど問題ではない
逆に両国は軍事費負担増になる

まあ、ウクライナ問題はどう決着がつくのだろうね
スロバキアのウクライナ支援反対の政権が出来るみたいで、支援疲れ、ウクライナの反抗が上手くいってないのかな

ウクライナのやニジェールの件等々があるので、いぶきの話が凄く茶番に見えてしまう　

2023/10/03(火) 22:32:25.62

>>901
いやいや、半導体調達は出来ないわ、信用取り引きは出来ないわで苦しみ捲ってるが
最近では野砲の砲身精度低下も有るな

2023/10/03(火) 23:09:55.72

>>902
逆に言えばその程度なわけよ。
開戦からしばらくたった時期の、「ロシアはもう孤立して誰も味方しないし国家として崩壊するだろう」みたいな楽観論はもう誰も信じなくなった。

それに、ある程度以上の世代なら1990年代の「国としての体をなしてるんだかなんだか？」って時代を知ってるからね。

2023/10/03(火) 23:37:43.34

ちょっといぶきから離れてきたが、少し続けさせてくれ

去年だと、８月にはロシア軍崩壊、ロシアは年内経済崩る壊する等々一杯言われてたねｗ
自衛隊の評論家、元自衛隊の評論家の言ってることも全く当てにならなかった
当てにならないから、盛んに使っていたゲームチェンジャーを使わなくなった

これ、政府やアメリカから言わされてるのか、本当にそう思っているのか、どっちなのだろう

アメリカのベトナム侵略の時もこんな感じだったのかな
悪の北ベトナム対正義のアメリカ。アメリカは各地で連戦連勝！

いぶきというかかわぐちかいじの作品は、こういう愚かなで惨めな人達が出て来ないから嘘にしか見えないのです
自分はメカ戦しか興味がないです

2023/10/04(水) 01:14:38.86

>>903
欧州の方が苦しんでるは無いという事
ロシアにエネルギー依存して脱原発を今もしてるドイツでもロシアよりはマシ

2023/10/04(水) 03:42:19.00

>>905
どこかどこよりマシって、森の中の木1本の話をしてもしかたあるめぇよ…
一つだけ言えるのは、西側自由世界は一枚岩じゃなく、ロシアは孤立してるわけでもないってこった。

それにヨーロッパが苦しむわけもない。
だって、ロシアに経済制裁してウクライナを支援しても、ロシアと完全に切れたわけじゃーないし、相変わらず国益は最優先だもの。
あんだけロシア嫌いであーだこーだ言ってたポーランドだって、ウクライナ産小麦とか国益に悪影響及ぼすモンに対してはピリピリしてるわけでな。

つまり第3次世界大戦西側代表ウクライナ君のスポンサーやってるだけで、それも苦しまない範囲でって但し書きつきなんだから当たり前。

しかも世界経済が結構カオスな事になっててねー。
ロシア産の原油をサウジアラビアなんかが安く輸入して自国消費に当ててるから、原油高騰に歯止めかかって西側も助かってるなんて話もあったりで。
（このへんの詳しい事情は調べれば5分でわかる）

「金は天下の回りもの」とは、よく言ったもんだ…てなもんで、ロシアが苦しくて困るような世界の仕組みになってないんだね、今は。
むしろどっちが先に戦争に飽きて手打ちにするか、そういう問題になってるんでないかな。

しかも西側世界はウクライナの戦費だけじゃなく、復興費用まで面倒見なきゃならん。先は長いよ。

2023/10/04(水) 06:55:35.48

戦争終わったら、
ウクライナ特需だー
日本も一口噛むんだー

とか言ってる人もいるけど、これ、日本や欧米にメリットあるのかね
復興の受注を受ける一部の企業は儲かるだろうが、日本全体としては金取られるだけの様な

しかもちゃんと復興させたらいまでも地域大国なのに、人口４千万で資源も食料もあるマジモンの大国が誕生する
欧州からしたら脅威以外の何者でもない
人口を見ても絶対EUには入れられないからウクライナと欧州は揉めるの確実だと思うが

2023/10/04(水) 07:20:37.44

アメリカの下院議長が史上初の解任か
ウクライナ情勢はいよいよ風向き変わってきたな

いや、現実がこんななのに、いぶきの世界は……

またアルゼンチンの調査船の人が動いてるけど、アルゼンチンはロシアもいるＢＲＩＣＳだよな
普通に考えて反ロには動かないと思うだけど、いぶき世界ではＢＲＩＣＳも、加盟国が増えてるのもない世界なのだろうか……

2023/10/04(水) 16:21:46.40

>>907
だからって敵に回す（あるいはロシアに組み込まれる）よりは、味方につけた方がいいからねぇ。
それで「ウチの肩の荷が軽くなる」って本音なのがポーランド。

2023/10/04(水) 16:24:37.87

>>908
そもそもいぶき世界は国際情勢について一切説明が無いから、何がどうなってるのか、どこまで現実と同じなのかサッパリわからん世界。
何しろ台湾有事でもないのに先島諸島へ侵攻してくるとか意味不明だが、「いぶきが活躍できればなんでもいい、むしろ不都合な現実は捻じ曲げろ。」って割り切ってるんだよね。

2023/10/04(水) 16:30:17.70

まあ、潜水艦を飛行させちゃう作者だしね