護衛艦総合スレ　Part.154

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 08:36:22.24

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622975313/

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 12:41:25.94

スレ立て乙です。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 12:48:40.60

おつ型護衛艦1番艦スレ立ておつ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 12:49:08.12

いっちょつ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 13:02:41.91

アショア撤退からの文脈で部会のいうような巨大フルスペック搭載艦を推す声が理解できない
24時間365日、陸の要員でBMDできるというのがメリットだったわけで
当然、イージス艦もBMD任務から解放され、実任務や訓練に注力できる
艦艇による沖合い運用ならどれも放棄するし、個艦防護能力までつければ人と金、時間が食われる

結局は契約しちゃったSPY-7どうしよ、という話でしかない
政治も役人も責任とりたくないから

探知能力はともかく、大量に製造されるSPY-6よりコストが安いという防衛省の説明はどうなのよ
テスト費用なんかも日本持ちなのに

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 13:31:46.62

スレ立て乙
前スレにも書いたが中期防から大綱から国家安全保障戦略から見直すとなればこの先はどうなるか今の時点だと判断しにくいだな
敵基地攻撃能力の確保や反撃能力の確保も書き込まれるのかどうなのか

中期防の前倒し改定、自民が衆院選公約　中国抑止へ検討
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA239IG0T20C21A6000000/?unlock=1

> 軍事力を強化する中国を抑止するため防衛装備品などの購入に充てる防衛費を増やす狙いがある。
>中期防の前提になる国家安全保障戦略や防衛大綱の見直しも視野に入れる。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 13:40:32.48

とりあえず、リグ坊は見苦しいよとだけｗ
いちおつー

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 14:35:23.76

>>5
違約金いれるとやすくなるんじゃねえの?
ソース見ないとなんとも。

ところで、なんで、日本製の対艦ミサイルはVLSから撃たんのがおおいのだろう。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 14:49:02.39

>>8
元々防御用というか護身用なので必要性が低かったからでは？ランチャーで間に合うというか
ステルス設計になってからVLSに入れる必要性出てきたのもあるしな

新対艦誘導弾はMk41VLSに入るようにするみたいだが12式改改も入るようにするんかなあ？

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:31:51.12

対艦ミサイルが護身用ってのがわからんのだが、
対艦戦はほとんど生じないってこと?

今のミサイル発射機は発射した後、
交戦中に装填して発射するの無理っすよね。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:38:30.85

中露vs日米A2AD戦略の鞘当て合戦

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A5%E8%BF%91%E9%98%BB%E6%AD%A2%E3%83%BB%E9%A0%98%E5%9F%9F%E6%8B%92%E5%90%A6

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:39:28.84

現代海戦では水上艦同士の水上打撃戦はあまり起こり得ない、というか超非効率的というのは常識ではないのか
なんかこのスレだと最近無駄に運用思想も違う水上戦闘艦同士のスペックを比べて日本Sugeeしてるの沸いてるけど

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:48:23.26

>>12
西側の艦対艦ミサイルは護身要素が強い
ただ、水上戦闘はいざとなれば起こるし、ミサイル撃ち尽くしたら砲戦まで演習でやってるそうだからね

それとは別だが、あたごだったかが5インチで対地攻撃支援訓練をしている映像があった

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:51:32.69

>>12
シナが本機になると
日本の場合，先に空港やろれちゃう可能性高いから、
艦船の比重高いっすよ。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:53:22.10

やろれちゃうわ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:54:57.34

>>12
>水上戦闘艦同士のスペックを比べて
中国スゲー　の書き込みしか無いけど？？
30隻の054Aコルベットが各8発の対艦ミサイルを発射すると合計240発、海自と第7艦隊は(消滅する)　とかの書き込みばかりじゃん。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:56:52.14

>>8
海自が創設以来重視したのは対潜と対空で、対艦はそこそこ、対地に至っては政治的に避けられてすらいた
なのでVLSの時代が来たときも、限られたセルには目一杯の対空ミサイルと十分なアスロックを詰め込んだので、ハープーンは箱を載せとけばそれで良かった

米海軍も詰め込んでるのは対艦ミサイルより対地用のトマホークなあたり、海上覇権を握って海の敵がいないあの海軍の今を表していた（これまでは）

と思えばかつてのソ連海軍では、対米海軍打倒の唯一の道だった飽和攻撃の為に、バカでかい対艦ミサイル用のVLSを大型艦にのせている

結局はその国、その海軍のニーズと志向、辿ってきた歴史と培われた考え方によるのだろうさ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:58:05.44

てか
米国海兵隊が実質高機動の第２砲兵に
なりつつあるんだが
>>11はそれ反映してるのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:03:29.79

中国のA2AD戦略に対して日米もA2AD戦略で対峙して戦術や兵器資産の洗練度を競うことになる

最終的に中国は日本の軍事力削減と引き換えに地上レーダー網や宇宙資産を失う

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:04:13.24

>>19
日米、だけなの？

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:16:55.66

>>12,13
まあそんなモノだろう
大艦巨砲時代であっても、実際に戦艦同士が主砲を撃ち合ったのは数える程で、戦略的に殆ど意味はなかった

戦争は相手の搦手を攻めるのが常道かと
艦艇だったら、潜水艦、機雷、航空機など、幾らでも手があるからね
無理して同じリングで殴り合うこともあるまい

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:20:00.12

地理的優位性活かすなら陸上配置SSM強化した方が南シナ海制圧には向いてるしな
艦艇より生き残りやすいし安いし再装填も容易で発見されにくいと良いところばかり
12SSM改が完成すれば九州から南西諸島周辺の大部分が射程内になる

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:21:26.27

>>17
今も対地攻撃ミサイルないのでは?

あと、そこが疑問なのではなく，なんでVLSに入れないのかと言う話なんですか。
開発むずかしいのですかね。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:21:37.82

>>17
古今東西、重厚長大の兵器を整備するためには、ちゃんとした戦略がなければ、
財務官僚を説得できないからね

重厚長大の兵器を見れば、その国の戦略が分かろうってモノ
冷戦時代の重厚長大な兵器が、どんな戦略的な意味合いで整備されたか？
それすら知らずに語っている連中が多すぎる

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:23:42.83

そんな話をしても「対艦ミサイルがぁー」とか、そんなのバッカリだからね

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:29:23.92

>>24
まあ軍事的理由以外にも政治的理由や外交的理由、後は相手にどう伝わるかという意味もあるので軍事的理由だけで考えると危ういのだけどな
極端な例だと核保有とかな

今までは8本で護身できてたのが16本必要になるとかは出てくるかもな、三菱のFMF-AAWとかはそれを示唆してるのでないかね

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:30:09.64

そもそも西側世界的にVLSから撃つ対艦ミサイルが少数派だろ
西側の対艦ミサイルは
ハープーンもエグゾゼもRBS-15もSSM-1BもNSMもオトマートもVLSから撃たない
こうして書くとそもそも西側で現在運用してる対艦ミサイルでVLSから撃つやつないな

護衛艦総合スレ Part.154

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