アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
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前スレ
アサルトライフルスレッド その78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621314084/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
アサルトライフルスレッド その79
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウウー Sab3-EA13)
2021/07/04(日) 22:33:39.95ID:eMUN8092a71名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/09(金) 10:14:10.98ID:a+TRg9Df072名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-waFD)
2021/07/09(金) 10:44:57.48ID:Tfo2XZmb073名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/09(金) 11:07:16.08ID:a+TRg9Df0 >>70
ロシア軍は今年2月に仕様を変更させテスト開始したけど採用したって話はまだないと思うよ
6.5CMは需要次第だろうけど、12.7x55は338LM互換でないと無理だから308兼用だと大型化するので別の銃が必要
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/08/df7cb67b3ffd06968544b49bea81abac.jpg
オートと違いMRADみたいなボルトアクションなら大きな問題ではないのかもしれないけど
ロシア軍は今年2月に仕様を変更させテスト開始したけど採用したって話はまだないと思うよ
6.5CMは需要次第だろうけど、12.7x55は338LM互換でないと無理だから308兼用だと大型化するので別の銃が必要
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/08/df7cb67b3ffd06968544b49bea81abac.jpg
オートと違いMRADみたいなボルトアクションなら大きな問題ではないのかもしれないけど
74名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/09(金) 11:29:25.48ID:a+TRg9Df0 >>70
自分にはクイックバレルチェンジは2020年の民間仕様では考慮されてないように見えますけど、どう見えますか?
https://youtu.be/z5vQMJwLTfY?t=1211
漠然とロシアンSCARと思われてそうだけど、アッパーの構成とかはドラグノフが70年代に設計したMAライフル系列で
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/06/8385278-1.jpg
SCARとは内部は全く似ていないんですよね
自分にはクイックバレルチェンジは2020年の民間仕様では考慮されてないように見えますけど、どう見えますか?
https://youtu.be/z5vQMJwLTfY?t=1211
漠然とロシアンSCARと思われてそうだけど、アッパーの構成とかはドラグノフが70年代に設計したMAライフル系列で
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/06/8385278-1.jpg
SCARとは内部は全く似ていないんですよね
75名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/09(金) 11:34:23.31ID:a+TRg9Df0 いやあれか、SCARをクイックバレルチェンジと言ったら語弊があるか
ACRやAUGより時間もかかり工具が必要なのだし
ACRやAUGより時間もかかり工具が必要なのだし
76名無し三等兵 (スッップ Sd43-PzhM)
2021/07/09(金) 13:25:20.80ID:USq/9Q/1d 照井氏は対して音なんか変わんねぇよって言ってたな
77名無し三等兵 (ワッチョイ 4b02-6bEN)
2021/07/09(金) 14:45:07.75ID:+wFPrrgm0 つぅか業界シェアナンバー1、2がコンベンショナルスタイルのライフルを採用して其れがスタンダードになっちゃったから、いくら性能が良くても
使い勝手がまるで違う鉄砲は慣れてないから使いにくいって面はあるかもしれん
うっかり米軍があのころブルパップを採用してたらAUGが今ごろ西側の標準装備だった可能性だってないとは言えない
使い勝手がまるで違う鉄砲は慣れてないから使いにくいって面はあるかもしれん
うっかり米軍があのころブルパップを採用してたらAUGが今ごろ西側の標準装備だった可能性だってないとは言えない
78名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/09(金) 14:45:10.38ID:a+TRg9Df079名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/09(金) 14:54:22.15ID:a+TRg9Df080名無し三等兵 (ワッチョイ 4b02-6bEN)
2021/07/09(金) 15:13:33.33ID:+wFPrrgm0 OICWでブルパップグレネードランチャーみたいなことをやってはいたから、AUGそのものはなくても
ブルパップ自体には本当はアレルギーはないのかもしれん
新小銃でもブルパップ案あったしな
ブルパップ自体には本当はアレルギーはないのかもしれん
新小銃でもブルパップ案あったしな
81名無し三等兵 (ワッチョイ 0d8b-K8O7)
2021/07/09(金) 15:57:12.88ID:8MylS7z50 https://www.youtube.com/watch?v=oKjBBM4OTPo
まあ操作性に問題なさそうだね
まあ操作性に問題なさそうだね
82名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/09(金) 16:09:46.80ID:a+TRg9Df083名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/09(金) 17:17:23.13ID:a+TRg9Df0 >>81
https://www.thetruthaboutguns.com/gun-review-desert-tactical-arms-stealth-recon-scout-dta-srs-rifle/
https://www.outdoorhub.com/reviews/2015/10/05/desert-tech-srs-a1-covert-rifle/
これらレビューだと標的を捉えたままフォローショットを送り込むべく頬付けしたままだと
ボルト操作は難しいと書いてあるね、ただし訓練で習熟すれば克服出来るともある
https://www.thetruthaboutguns.com/gun-review-desert-tactical-arms-stealth-recon-scout-dta-srs-rifle/
https://www.outdoorhub.com/reviews/2015/10/05/desert-tech-srs-a1-covert-rifle/
これらレビューだと標的を捉えたままフォローショットを送り込むべく頬付けしたままだと
ボルト操作は難しいと書いてあるね、ただし訓練で習熟すれば克服出来るともある
84名無し三等兵 (ササクッテロロ Spa1-rxlz)
2021/07/09(金) 17:49:20.23ID:BoXan/odp モダンな制式ライフルの中ではAKシリーズ、AR15シリーズに次いでブルパップのQBZシリーズの生産数が多いわけだし
https://cdn.cfr.org/sites/default/files/styles/immersive_image_3_2_desktop_2x/public/image/2020/02/ChinaMilitary.jpg
後継と目されるQBZ191もマイナーだし
https://cdn.cfr.org/sites/default/files/styles/immersive_image_3_2_desktop_2x/public/image/2020/02/ChinaMilitary.jpg
後継と目されるQBZ191もマイナーだし
85名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-vrS4)
2021/07/09(金) 19:04:56.10ID:tbkyMTZsM ストレートプルボルトはアンダーバレルショットガンと亜音速弾を手動で連射する為に存在してる様なものなんだな
86名無し三等兵 (ササクッテロレ Spa1-nJWm)
2021/07/09(金) 22:07:09.16ID:acFwqInop87名無し三等兵 (ワッチョイ aded-o59u)
2021/07/09(金) 22:31:44.01ID:ILZSuzVT088名無し三等兵 (ワッチョイ ad63-GSMC)
2021/07/10(土) 00:14:05.41ID:Y+xgp0bq0 >>59
欧米の特殊部隊で中東行ってた連中が指摘してる
欧米の特殊部隊で中東行ってた連中が指摘してる
89名無し三等兵 (ワッチョイ 8302-nJWm)
2021/07/10(土) 08:48:21.89ID:iaKtpLW20 ふわっとしてる根拠やな
91名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-FqQm)
2021/07/10(土) 13:38:16.65ID:9ewLCMUGa NGSWのサプレッサーって何インチ位あるんだろう?
93名無し三等兵 (ワッチョイ 4b02-6bEN)
2021/07/10(土) 21:53:40.00ID:pnebrPO60 童貞が偉そうに女を語るスレッドには興味がないが、
女が偉そうに童貞をかたるスレッドには実は興味があるw
女が偉そうに童貞をかたるスレッドには実は興味があるw
94名無し三等兵 (ワッチョイ 4ba7-6oml)
2021/07/10(土) 22:29:13.07ID:sOjKPVr60 鉄オタの大半は鉄道職員ではない
ロケットに乗らないロケット学者もたくさいる
オタクの世界に実経験はないが知識豊富の人は珍しくない
今になると刀の専門家も人を殺すことはない
なお伝統的に軍隊の兵士と下級幹部の大半は低学歴の労働者で
銃の原理に詳しい人は一握りしかない
AK-47に至っては文盲向きとして設計された
ロケットに乗らないロケット学者もたくさいる
オタクの世界に実経験はないが知識豊富の人は珍しくない
今になると刀の専門家も人を殺すことはない
なお伝統的に軍隊の兵士と下級幹部の大半は低学歴の労働者で
銃の原理に詳しい人は一握りしかない
AK-47に至っては文盲向きとして設計された
95名無し三等兵 (ワッチョイ 237d-TXNf)
2021/07/10(土) 23:11:22.29ID:czOq9for0 >>94
オタク、学者、使用者は違うだろ
オタク、学者、使用者は違うだろ
96名無し三等兵 (ワッチョイ 4d6a-qOjm)
2021/07/10(土) 23:37:49.93ID:xoKGWhbT0 俺の理解では、オタクという仕草は必ずしも知識欲と結びつかず、あくまで自己実現の手段として何らかの価値へのコミットメントを示すもの
対してマニアは知識欲、蒐集欲が本質的な目的になってて、ここが決定的に違う
在野の学者というのはどの分野にもあるが、そういう知識人は得てしてマニア側にあり、オタクを兼ねている場合も多いが、オタクではあるがマニアではないというケースで学者的なパーソナリティを持つ者は見た事が無い
対してマニアは知識欲、蒐集欲が本質的な目的になってて、ここが決定的に違う
在野の学者というのはどの分野にもあるが、そういう知識人は得てしてマニア側にあり、オタクを兼ねている場合も多いが、オタクではあるがマニアではないというケースで学者的なパーソナリティを持つ者は見た事が無い
97名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-2LG+)
2021/07/10(土) 23:49:53.52ID:LZyVE1Ml0 単純な話として、銃を語るなら実際に触って撃って試した方が理解が深まる
車好きなのに運転経験が無い奴がいたらなんで免許取らないの?ってシンプルに思うわな
車好きなのに運転経験が無い奴がいたらなんで免許取らないの?ってシンプルに思うわな
98名無し三等兵 (ワッチョイ 4ba7-6oml)
2021/07/11(日) 00:27:38.46ID:Jy6WIvMB0 >>97
自動車板ならその理屈が多分通じるが
軍板で戦闘機や戦車に乗った経験ある人は少数派と思う
戦国歴史大好きの人もある意味同類
とはいえシュミレート用のソフトと道具が発達したので試しても損はないだろう
反動を除けば銃の基本構造と使用訓練はモデルガンとエアソフトガンで九割学べる
自動車板ならその理屈が多分通じるが
軍板で戦闘機や戦車に乗った経験ある人は少数派と思う
戦国歴史大好きの人もある意味同類
とはいえシュミレート用のソフトと道具が発達したので試しても損はないだろう
反動を除けば銃の基本構造と使用訓練はモデルガンとエアソフトガンで九割学べる
99名無し三等兵 (ワッチョイ 4ba7-6oml)
2021/07/11(日) 00:30:20.11ID:Jy6WIvMB0 実際弾代を節約するために実銃の世界に小銃の.22LRモデルがよく使われる
.22LRの反動は軽く撃つ感覚ガスブローバックのエアソフトガンとそんなに差はない
.22LRの反動は軽く撃つ感覚ガスブローバックのエアソフトガンとそんなに差はない
100名無し三等兵 (ワッチョイ 4ba7-6oml)
2021/07/11(日) 00:35:03.01ID:Jy6WIvMB0 ついでに言うとスーパーカーに憧れる車マニアの大半もスーパーカーに乗ったことはない
というか5chの一大勢力である野球に詳しい兄ちゃん達の大半も別に選手ではない
しかし野球ファンは酒を飲んで場外で野球を語る生物だ
要するに本職ではないことを恥じる必要はなく、知識を学べば問題ない
というか5chの一大勢力である野球に詳しい兄ちゃん達の大半も別に選手ではない
しかし野球ファンは酒を飲んで場外で野球を語る生物だ
要するに本職ではないことを恥じる必要はなく、知識を学べば問題ない
101名無し三等兵 (スッップ Sd43-PzhM)
2021/07/11(日) 00:49:22.47ID:eFnalLx/d 銃は自分で扱うと色々どんな所でストレス掛かるか分かるからおすすめ
特に発砲炎と煙のストレスは自分で使い込まないと実感できないと思うよ
あと照準器の繊細さと遠射の繊細さ
特に発砲炎と煙のストレスは自分で使い込まないと実感できないと思うよ
あと照準器の繊細さと遠射の繊細さ
102名無し三等兵 (ワッチョイ 4ba7-6oml)
2021/07/11(日) 00:57:57.19ID:Jy6WIvMB0 まあ、最近は難しいだが手軽く実銃を体験できる方法は海外射撃場へGO
103名無し三等兵 (ワッチョイ 054f-mXGD)
2021/07/11(日) 09:11:20.57ID:hlFafvdz0 >>96
今の使われ方は良く知らんけど、マニアとオタクは趣味のこだわり方の違いで表現されたわけじゃないよ。
マニアってのは趣味に対する執着度が高く、知識や習熟度などの高い人たちを指す。
一方オタクは趣味のレベルの高さではなく、趣味人の人格を指している。
元は「お宅は」という他人を呼称するアニメ、マンガ等の趣味人を蔑称する言葉として出てきた。
一張羅はジーパンにトレーナー、手に下げるのはアニメショップのペーパーバッグ。
人付き合いが未熟で下手なためか、相手を名前で呼べず「お宅」と呼称する。
こういう当時「気持ち悪い人たち」を「オタク」と呼ぶようになったのが最初。
面白いのは「オタク」を蔑称として使い出したのも、オタク連中なんだよな。
井の中の蛙で、同じオタク同士が他のオタクをマウントするために使われた。
理解度や趣味性の高さとかの差で表現してたわけじゃない。
尚マニアという言葉もバブルのころ敬称表現として「エンスー」という呼称があったが、これは残らなかったな。
今の使われ方は良く知らんけど、マニアとオタクは趣味のこだわり方の違いで表現されたわけじゃないよ。
マニアってのは趣味に対する執着度が高く、知識や習熟度などの高い人たちを指す。
一方オタクは趣味のレベルの高さではなく、趣味人の人格を指している。
元は「お宅は」という他人を呼称するアニメ、マンガ等の趣味人を蔑称する言葉として出てきた。
一張羅はジーパンにトレーナー、手に下げるのはアニメショップのペーパーバッグ。
人付き合いが未熟で下手なためか、相手を名前で呼べず「お宅」と呼称する。
こういう当時「気持ち悪い人たち」を「オタク」と呼ぶようになったのが最初。
面白いのは「オタク」を蔑称として使い出したのも、オタク連中なんだよな。
井の中の蛙で、同じオタク同士が他のオタクをマウントするために使われた。
理解度や趣味性の高さとかの差で表現してたわけじゃない。
尚マニアという言葉もバブルのころ敬称表現として「エンスー」という呼称があったが、これは残らなかったな。
104名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-QA66)
2021/07/11(日) 09:45:20.38ID:yZ6Sg37gM オタクの語源が
スタジオぬえを知ってるか
宮崎勤事件で知ったかで
印象は変わるよね
スタジオぬえを知ってるか
宮崎勤事件で知ったかで
印象は変わるよね
105名無し三等兵 (ワッチョイ 85ad-jM9O)
2021/07/11(日) 09:50:16.07ID:tOQ0z2GO0 アニメックみたか
107名無し三等兵 (スップ Sd03-Nc+g)
2021/07/11(日) 13:28:38.31ID:aTSmBvsPd 鉄オタは撮り鉄を含むから有害
アニオタは宮崎を含むから有害
軍オタは公序良俗に反するから有害
これらは世間から見れば有害な存在なんだからどっちでも良いじゃん。
アニオタは宮崎を含むから有害
軍オタは公序良俗に反するから有害
これらは世間から見れば有害な存在なんだからどっちでも良いじゃん。
108名無し三等兵 (スフッ Sd43-sVSz)
2021/07/11(日) 13:34:57.48ID:xjaV5zNOd ここ凄い加齢臭する
110名無し三等兵 (スッップ Sd43-PzhM)
2021/07/11(日) 14:50:06.07ID:BgfVnecpd 日本の平均年齢46歳だぞ?
45までは若者な
45までは若者な
111名無し三等兵 (ワッチョイ d501-6oml)
2021/07/11(日) 16:56:39.50ID:ZFqON/Nm0112名無し三等兵 (ワッチョイ d501-aLEt)
2021/07/11(日) 19:45:12.34ID:YiNIBQRJ0 銃を持つことと平和は両立できるけどアホには無理
113名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-RtYU)
2021/07/12(月) 06:43:15.54ID:3FtuksF4a FORGOTTEN WEAPONSでフランス軍次期小銃トライアルに提出されたHS-produktのVHS-F2がレポートされてる
French Trials VHS-F2 Croatian Bullpup
https://www.forgottenweapons.com/french-trials-vhs-f2-croatian-bullpup/
https://youtu.be/2A-1lBWqHrw
実射も
VHS-2 Bullpup at the Range
https://www.forgottenweapons.com/vhs-2-bullpup-at-the-range/
https://youtu.be/SMEawx7TlNQ
やっぱイアン氏にもVHS-2のLOPはちょっと長いらしいw
French Trials VHS-F2 Croatian Bullpup
https://www.forgottenweapons.com/french-trials-vhs-f2-croatian-bullpup/
https://youtu.be/2A-1lBWqHrw
実射も
VHS-2 Bullpup at the Range
https://www.forgottenweapons.com/vhs-2-bullpup-at-the-range/
https://youtu.be/SMEawx7TlNQ
やっぱイアン氏にもVHS-2のLOPはちょっと長いらしいw
114名無し三等兵 (ワッチョイ 4d6a-qOjm)
2021/07/12(月) 07:31:09.91ID:23xalV1S0 しかしカッコはいいよなこの銃
姿が良いというか
西欧のものには無いコケティッシュさというか、美意識を感じる
姿が良いというか
西欧のものには無いコケティッシュさというか、美意識を感じる
115名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-9gJV)
2021/07/12(月) 09:09:09.95ID:87rS9t0Xa 世界有数の平均身長が高い国と聞いたなクロアチア
現地民にはあの長大なLOPが逆に良いのかもしれない
現地民にはあの長大なLOPが逆に良いのかもしれない
116名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-Z5cN)
2021/07/12(月) 11:15:59.26ID:njLOXtJ2a VHS2の中のヒトってショートストロークガスピストンだっけ?
117名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/12(月) 12:21:25.76ID:sKkItIUk0 >>116
おそらくVHSはDIって信じてる人がいるからVHS2はなんだろうけど
VHSは2以前の量産品の1型からショートストロークピストンだよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/picture-39-1.png
上のは最初期のプロトでかなり特異な形状をしていてこの時点でLOPは長いのが興味深い
VHSはプロトの段階でロングストロークピストン、レバー遅延、DIになり
量産型はショートストロークピストンと4回作動方式が変更された経緯の特異なライフルですと
DIのは引き込んだガスをリコイルバッファーに導きガスクッションとして使うのが面白かったのに残念
おそらくVHSはDIって信じてる人がいるからVHS2はなんだろうけど
VHSは2以前の量産品の1型からショートストロークピストンだよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/picture-39-1.png
上のは最初期のプロトでかなり特異な形状をしていてこの時点でLOPは長いのが興味深い
VHSはプロトの段階でロングストロークピストン、レバー遅延、DIになり
量産型はショートストロークピストンと4回作動方式が変更された経緯の特異なライフルですと
DIのは引き込んだガスをリコイルバッファーに導きガスクッションとして使うのが面白かったのに残念
118名無し三等兵 (スプッッ Sd81-Nc+g)
2021/07/12(月) 12:33:55.23ID:XJAdqH3Gd しかしこのイアンって人、至る所にコネがあるんだろけど、動画の質は全般的に高いよな。
119名無し三等兵 (ワッチョイ 8536-xzZF)
2021/07/12(月) 12:47:30.64ID:dhOUEg4s0 ピストン短く。ボルトの棒は長く。
どっかでみたような、、、
どっかでみたような、、、
120名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/12(月) 13:31:32.73ID:sKkItIUk0121マリンコさん ◆okMP7.46ZA (ワッチョイ 834b-C4NE)
2021/07/12(月) 21:08:11.89ID:HTeXYsVO0 「実弾を発射する武器」は実際に手に持ったり撃ってみないとわからない緊張感もある。
(何も感じること無く、玩具みたいwと思うのも、個人の自由ではある)
まあ、一般の個人では、戦車や大砲や軍用機や軍艦や爆薬や毒ガスは、実際に動かすことができないが……
(何も感じること無く、玩具みたいwと思うのも、個人の自由ではある)
まあ、一般の個人では、戦車や大砲や軍用機や軍艦や爆薬や毒ガスは、実際に動かすことができないが……
123名無し三等兵 (ワッチョイ bd8c-6oml)
2021/07/12(月) 21:23:04.72ID:HF6EFVVH0 >>121
メンタルの問題だな
たとえば金属バットや包丁は実際人を殺せるが皆そんなに気にしない
しかし弾が入れない実銃を初めて触るとなぜか緊張になる
とはいえそんなもんを持って野戦訓練すれば
その内に銃も「ただのクソ重い鉄じゃないか!」になる
メンタルの問題だな
たとえば金属バットや包丁は実際人を殺せるが皆そんなに気にしない
しかし弾が入れない実銃を初めて触るとなぜか緊張になる
とはいえそんなもんを持って野戦訓練すれば
その内に銃も「ただのクソ重い鉄じゃないか!」になる
124名無し三等兵 (ワッチョイ 9b5f-KGMb)
2021/07/12(月) 22:22:11.48ID:Ki306bkt0 無可動実銃という世界も…
125名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/12(月) 22:26:09.06ID:sKkItIUk0 https://www.youtube.com/watch?v=1_46KZ9nD7Q
バルメのカタールロイヤルガード向けがバルメっぽさがほぼ無いのに困惑
バヨネットラグ付きハイダーやリアサイトやストックなんかがスタンダードAKっぽいのは
ニッケルメッキなのも含め格調高くって注文なのだろうけど
カタールはAK12の採用国でもあるけど今のロイヤルガードは何を使ってるのだろうか?
他に採用してるのはFAL、FNC、SCAR、G3、M16/M4、ARXのラ国だけど
やはり木スト付きとなればM16なのか?
バルメのカタールロイヤルガード向けがバルメっぽさがほぼ無いのに困惑
バヨネットラグ付きハイダーやリアサイトやストックなんかがスタンダードAKっぽいのは
ニッケルメッキなのも含め格調高くって注文なのだろうけど
カタールはAK12の採用国でもあるけど今のロイヤルガードは何を使ってるのだろうか?
他に採用してるのはFAL、FNC、SCAR、G3、M16/M4、ARXのラ国だけど
やはり木スト付きとなればM16なのか?
126名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-2LG+)
2021/07/12(月) 22:33:45.57ID:D3fcl7mU0127名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-qlrI)
2021/07/13(火) 01:08:01.90ID:DYXu5WF3M >>123
実際には刃物の方が危険だし緊張するわな。銃の扱いに慣れてない人はすぐトリガーに指かけるし銃口管理しらんからめっちゃ怖いけど
実際には刃物の方が危険だし緊張するわな。銃の扱いに慣れてない人はすぐトリガーに指かけるし銃口管理しらんからめっちゃ怖いけど
128名無し三等兵 (ワッチョイ 4d6a-qOjm)
2021/07/13(火) 01:42:43.07ID:XFmCUE/N0 武器に限らず、全ての道具は事前の座学が必須だ
基本的な工具であるレンチやドライバーですら、適切に使用しなかったが為に整備された機械が人を殺す結果を招く事もある
基本的な工具であるレンチやドライバーですら、適切に使用しなかったが為に整備された機械が人を殺す結果を招く事もある
129名無し三等兵 (ワッチョイ 8d54-6oml)
2021/07/13(火) 09:09:26.85ID:2nAdcd2m0 安全管理は大事だが武器を神格化するのはよくないの話だ
例えば刀も武器の中ではかなり神格化されてる部類
刀ほどではないが、銃にまつわる話にはそんな風潮が見られる
本質的に銃は鉛弾を発射する装置に過ぎず、しかも大抵量産物で、骨董になった年代物以外に貴重品でもなんでもない
慣れれば銃も某ロボットアニメに登場するよく主人公に乗り捨てされる最低野郎の乗り物のような道具
武器を理解するにはまず一度ロマンを捨てて、その本質に注目すべきだ
例えば刀も武器の中ではかなり神格化されてる部類
刀ほどではないが、銃にまつわる話にはそんな風潮が見られる
本質的に銃は鉛弾を発射する装置に過ぎず、しかも大抵量産物で、骨董になった年代物以外に貴重品でもなんでもない
慣れれば銃も某ロボットアニメに登場するよく主人公に乗り捨てされる最低野郎の乗り物のような道具
武器を理解するにはまず一度ロマンを捨てて、その本質に注目すべきだ
130名無し三等兵 (ワッチョイ 0d86-rxlz)
2021/07/13(火) 09:12:12.35ID:GBe2Q6340 日本のガンオタク議論はいろいろあるけど、火薬を使う危険物をハンドリングするための設計を議論するなら
自分で本物を撃って自分でクリーニングする経験はあったほうが理解は深まる
軍用銃なら重いのを担いで行軍して被弾する経験も有用だが、それこそ医者は病気にかかるべきみたいな議論になるからアレでw
自分で本物を撃って自分でクリーニングする経験はあったほうが理解は深まる
軍用銃なら重いのを担いで行軍して被弾する経験も有用だが、それこそ医者は病気にかかるべきみたいな議論になるからアレでw
131名無し三等兵 (ワッチョイ 8d54-6oml)
2021/07/13(火) 09:23:05.96ID:2nAdcd2m0132名無し三等兵 (JP 0H43-ohPM)
2021/07/13(火) 09:54:04.59ID:I6XPOldCH まぁクレー射撃場行けば銃口管理なにそれみたいな爺がなんぼでも居るわけだが
133名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-3ZNc)
2021/07/13(火) 16:54:31.29ID:lxy8x5bia 銃を過度に恐れる必要はないけど不発や遅発の対応は常にマニュアル頭に入れて叩き込んでおくべきだよ
人間そういう時に限って変なことしがちだからね
人間そういう時に限って変なことしがちだからね
134名無し三等兵 (ササクッテロレ Spa1-nJWm)
2021/07/13(火) 18:51:46.32ID:uOMN29zkp なんかおかしいと思ったらチャーハン引け
135名無し三等兵 (ワッチョイ 8d2c-xV2f)
2021/07/13(火) 19:09:26.09ID:pf3PPZpm0136名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-9gJV)
2021/07/13(火) 19:38:15.31ID:o4GYbYpGa >>132
「弾が装填されてるか確認する為に引き金を引いた」で暴発やらかしたジジイも居たね
「弾が装填されてるか確認する為に引き金を引いた」で暴発やらかしたジジイも居たね
137名無し三等兵 (ササクッテロ Spa1-rxlz)
2021/07/13(火) 20:00:32.51ID:yPg15Uzup AR15のセレクターの地味な怖さは独特
1911の真似とはいえ、ハンマーが落ちてるとセーフに入らないとか誰得
1911の真似とはいえ、ハンマーが落ちてるとセーフに入らないとか誰得
138名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-2LG+)
2021/07/13(火) 20:31:18.53ID:uRtTMWNL0 AR15系はセレクターが小さくて怖い
慣れの問題なんだろうが、AKのように大型のセレクターの方が分かりやすさの点では良い
M14(M1A)もセフティオン・オフははっきりしてるから間違いようがないな
慣れの問題なんだろうが、AKのように大型のセレクターの方が分かりやすさの点では良い
M14(M1A)もセフティオン・オフははっきりしてるから間違いようがないな
139マリンコさん ◆okMP7.46ZA (ワッチョイ 834b-C4NE)
2021/07/13(火) 21:07:28.93ID:iJugevsm0140名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-w2tn)
2021/07/13(火) 22:31:08.39ID:WjZyaHWTa141名無し三等兵 (スッップ Sd43-PzhM)
2021/07/13(火) 23:51:43.40ID:UKHBb8R1d 熟練者程いい加減な事する奴多いよ
上級者はマナーがなってて上品とか妄想甚だしい
銃に限らずテニスは最上級プレイヤーがラケットへし折り、バスケはボールを足蹴にし、サッカーは頭突き、野球なんてベンチにヒマワリ吐き捨てつつ乱闘ですわ
これ全部初心者とか児童が部活動でやったら大目玉だぜ?
上級者はマナーがなってて上品とか妄想甚だしい
銃に限らずテニスは最上級プレイヤーがラケットへし折り、バスケはボールを足蹴にし、サッカーは頭突き、野球なんてベンチにヒマワリ吐き捨てつつ乱闘ですわ
これ全部初心者とか児童が部活動でやったら大目玉だぜ?
142マリンコさん ◆okMP7.46ZA (ワッチョイ 834b-C4NE)
2021/07/13(火) 23:52:55.44ID:iJugevsm0 ロックミュージシャンは楽器破壊
143名無し三等兵 (ワッチョイ cbf8-jjVx)
2021/07/14(水) 05:54:29.68ID:pva28FV/0 銃口覗き込むバカなんて今まで人生で誰一人遭遇したことないんだけど
知的水準低い地域だと遭遇するんだろうか?
知的水準低い地域だと遭遇するんだろうか?
144名無し三等兵 (ワッチョイ 9b60-6oml)
2021/07/14(水) 06:55:15.63ID:A2OC01Uc0 >>143
多くの国の新兵キャンプにはそれをやれそうなヤツが一杯いるだそうだ
国によって健康体であれば文盲であっても徴兵される
経験上
教育程度関係なく機械音痴の人は一定数いる、事故ニュースに出る無鉄砲タイプも少なくない
学校の最もアホの人、体育音痴の人、そして地元の底辺校に通学した人と同じ部隊に編入された状況を想像してみよう
地域徴兵は大抵あんな感じだ
多くの国の新兵キャンプにはそれをやれそうなヤツが一杯いるだそうだ
国によって健康体であれば文盲であっても徴兵される
経験上
教育程度関係なく機械音痴の人は一定数いる、事故ニュースに出る無鉄砲タイプも少なくない
学校の最もアホの人、体育音痴の人、そして地元の底辺校に通学した人と同じ部隊に編入された状況を想像してみよう
地域徴兵は大抵あんな感じだ
145名無し三等兵 (ワッチョイ 4d6a-qOjm)
2021/07/14(水) 06:57:47.15ID:uyqKtCJM0 世の中には信じられないくらいのバカが意外とたくさんいる
146名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-KHLB)
2021/07/14(水) 08:21:50.18ID:wYqrOvqv0 つ【デブ二等兵】
147名無し三等兵 (スッップ Sd43-PzhM)
2021/07/14(水) 09:36:38.68ID:yY3BxBb7d 親子でヤイヤイ騒ぎながら仲良く軽自動車に軽油入れた宮廷大獣医学部教授と薬品会社研究職医の親娘なら親戚に居る
てか娘は俺の従姉妹
正直知的水準てよりそいつの特性だわな
てか娘は俺の従姉妹
正直知的水準てよりそいつの特性だわな
148名無し三等兵 (JP 0H43-ohPM)
2021/07/14(水) 09:38:29.56ID:lJgc4wyfH ワシの若い頃は皆銃口を覗き込んで火薬と弾丸を棒で突っ込んで戦争してたんだがのぅ…
149名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/14(水) 10:55:12.00ID:Irl3+zFs0150名無し三等兵 (ワッチョイ 3523-Bv38)
2021/07/14(水) 10:58:22.91ID:p9SLItiP0 >>139
似たような話が陸上自衛隊にもあった(死んではいない)
んなわけで今現在の陸上自衛隊では
小火器射撃中の所をビデオカメラで録画するようになった。
(責任の所在を明確にするため)
ちなみにやらかしたのはバブル期入隊組のY1曹(定年済)
似たような話が陸上自衛隊にもあった(死んではいない)
んなわけで今現在の陸上自衛隊では
小火器射撃中の所をビデオカメラで録画するようになった。
(責任の所在を明確にするため)
ちなみにやらかしたのはバブル期入隊組のY1曹(定年済)
152名無し三等兵 (ワッチョイ 15c8-XJ14)
2021/07/14(水) 11:47:37.96ID:JXr4CE4Z0 マズルディシプリンは射線の意識が常に無いとすっぽ抜ける分頭の良し悪しには関わらない感覚的な問題だろうな
癖に近いので慣習を徹底的に鍛えて病的な位に気にする潔癖症程でないと守られないものでもある
所詮鼻っからおっかなびっくりで慎重に扱わなければいけない素人がそこ掴まえてアイツは馬鹿だなんだと言うのは外野の遠吠えに過ぎないんだよな
癖に近いので慣習を徹底的に鍛えて病的な位に気にする潔癖症程でないと守られないものでもある
所詮鼻っからおっかなびっくりで慎重に扱わなければいけない素人がそこ掴まえてアイツは馬鹿だなんだと言うのは外野の遠吠えに過ぎないんだよな
153名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/14(水) 15:30:12.05ID:Irl3+zFs0 トライアル以後続報もなかったHK433だけど300BLKの最新版のHK437のお姿がこちら
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/06/E8ABC05B-7E19-4DFA-A384-791BFCE0DADD-920x614.jpeg
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/07/13/potd-heckler-koch-hk437-in-300-blackout/
以前のモノとはディフレクターの形状が違うしハンドガードがM-LOKになってる
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/02/2017-02-03-06.59.10-920x518.jpg
https://soldiersystems.net/wp-content/uploads/2017/10/IMG_4711-440x302.jpg
ディフレクターは知る限り初期のG36系に始まり今度ので3つ目なんだけど
ここまで変える理由がイマイチわからない
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/06/E8ABC05B-7E19-4DFA-A384-791BFCE0DADD-920x614.jpeg
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/07/13/potd-heckler-koch-hk437-in-300-blackout/
以前のモノとはディフレクターの形状が違うしハンドガードがM-LOKになってる
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/02/2017-02-03-06.59.10-920x518.jpg
https://soldiersystems.net/wp-content/uploads/2017/10/IMG_4711-440x302.jpg
ディフレクターは知る限り初期のG36系に始まり今度ので3つ目なんだけど
ここまで変える理由がイマイチわからない
154名無し三等兵 (ワッチョイ 4b02-FpXj)
2021/07/14(水) 16:24:10.13ID:6KVxWQ2E0 https://youtu.be/BoBOuv6qJNU
True Velocityの277TVCMはやっぱり約60300psiで135gr・915m/sか
True Velocityの277TVCMはやっぱり約60300psiで135gr・915m/sか
155名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-C4NE)
2021/07/14(水) 16:41:57.38ID:7tFdkSsk0 G36採用当時は軍の要求を満たしており
現在問題になっているような使用環境は要求されていなかった、ということでHKは裁判に勝ったわけだけど
HKの最終的な見解はともかく連邦軍内では欠陥が存在すると認識されており
ステアーがG36の金属化改修を提案したり当のHKでさえ次期小銃コンペに参加するなど
事実がどうあれ業界全体では”G36は更新する必要がある”ということになっている
現在問題になっているような使用環境は要求されていなかった、ということでHKは裁判に勝ったわけだけど
HKの最終的な見解はともかく連邦軍内では欠陥が存在すると認識されており
ステアーがG36の金属化改修を提案したり当のHKでさえ次期小銃コンペに参加するなど
事実がどうあれ業界全体では”G36は更新する必要がある”ということになっている
156名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-C4NE)
2021/07/14(水) 16:42:13.05ID:7tFdkSsk0 誤爆した
157名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/14(水) 18:23:27.81ID:Irl3+zFs0 >>154
まあ他のNGSW動画でもそうだけど
撃ってるのは軍用とは違う民間用アモですよとは断りを入れてはいるけど
それは弾頭の事であり圧力に関しては軍用と同じと思われるのでそうなんでしょうね
277FURYやこれまでのデータを見る限りは他の2社のは80000psi程度のようですが
まあ他のNGSW動画でもそうだけど
撃ってるのは軍用とは違う民間用アモですよとは断りを入れてはいるけど
それは弾頭の事であり圧力に関しては軍用と同じと思われるのでそうなんでしょうね
277FURYやこれまでのデータを見る限りは他の2社のは80000psi程度のようですが
158名無し三等兵 (ワッチョイ fdd1-ohPM)
2021/07/14(水) 18:44:55.18ID:nYsx09hZ0 >>157
腔圧低いのはやっぱブルパップの20インチバレルが効いてるのかね
腔圧低いのはやっぱブルパップの20インチバレルが効いてるのかね
159名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/14(水) 19:25:19.77ID:Irl3+zFs0 >>154
277FURYは16インチバレルで140grを3000fps(914m/s)なので同速度出てるんですね
277FURYは16インチバレルで140grを3000fps(914m/s)なので同速度出てるんですね
160名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/14(水) 19:26:40.31ID:Irl3+zFs0 140grをじゃないっす、135grで3000fpsで同等です
161名無し三等兵 (ワッチョイ fdd1-ohPM)
2021/07/14(水) 19:42:00.73ID:nYsx09hZ0 NGSWの弾薬って弾頭のスペックは定められててあとはそれを実現する薬莢の設計は各社お任せじゃないっけ?
162名無し三等兵 (アウアウキー Sa91-w2tn)
2021/07/14(水) 19:42:08.43ID:Y8SphTmga >>153
hk437はイジェクションポートが短く前よりになってるのが関係するかも?
hk433はver1〜ver5まで明らかに大きなイジェクションポートついてたけど。
モデルナンバー最後の7って7.62の7かぁとか今更気づいたw
hk437はイジェクションポートが短く前よりになってるのが関係するかも?
hk433はver1〜ver5まで明らかに大きなイジェクションポートついてたけど。
モデルナンバー最後の7って7.62の7かぁとか今更気づいたw
163名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/14(水) 20:38:24.18ID:Irl3+zFs0 >>162
コルトM635の如くですよね、でもG36やHK416の300BLKは従来同様のディフレクターなんですよね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/07/25/hk-blackouts-hk237-hk337-hk437-300-blackoutwhisper/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/04/2017-03-02-13.45.31-HDR-920x690.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/04/2017-03-02-13.45.56-HDR-920x690.jpg
コルトM635の如くですよね、でもG36やHK416の300BLKは従来同様のディフレクターなんですよね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/07/25/hk-blackouts-hk237-hk337-hk437-300-blackoutwhisper/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/04/2017-03-02-13.45.31-HDR-920x690.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/04/2017-03-02-13.45.56-HDR-920x690.jpg
164名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-6bEN)
2021/07/14(水) 20:44:16.84ID:UjMKfBTT0 G36をアルミ・レシーバーにした方が早いのでは・・・・・
165名無し三等兵 (ワッチョイ a510-ucCN)
2021/07/14(水) 21:04:05.37ID:Irl3+zFs0166名無し三等兵 (ワッチョイ 0d8b-K8O7)
2021/07/14(水) 22:31:24.74ID:MRdX3Rkl0 がっつりあてて前にはじくブラスデフが流行りなのかな
167名無し三等兵 (ワッチョイ 237d-TXNf)
2021/07/15(木) 02:14:35.87ID:f4CmEcIk0 アサルトライフルの区別つける時どうしてる?
陸自いたときみんな同じ銃持ってるから独特な位置にブラテ巻いてたけど俺は
陸自いたときみんな同じ銃持ってるから独特な位置にブラテ巻いてたけど俺は
168名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-qlrI)
2021/07/15(木) 02:34:17.38ID:UW3LYseKM 陸自の場合はストックに番号ペイントしたり名札貼り付けたりするよね
どこもそんなもんじゃないかな
どこもそんなもんじゃないかな
169名無し三等兵 (ワッチョイ d501-aLEt)
2021/07/15(木) 20:21:51.25ID:Ayk3IzA/0 銃の区別の話題があると日本は平和だなって思うわ
改造もしないしありあわせの部品で修理もしないし、独特な壊れ方や汚れ方もしないもんな
改造もしないしありあわせの部品で修理もしないし、独特な壊れ方や汚れ方もしないもんな
170名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-FqQm)
2021/07/15(木) 23:10:44.94ID:Yn8+qZYHa 14.5インチ以下のライフルにSBR以外の呼び方は無いのかしら…カービンだと20インチ未満全てが対象になってしまうし
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