アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
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前スレ
アサルトライフルスレッド その78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621314084/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
アサルトライフルスレッド その79
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1名無し三等兵 (アウアウウー Sab3-EA13)
2021/07/04(日) 22:33:39.95ID:eMUN8092a722名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-SZyP)
2021/08/09(月) 13:03:38.14ID:iblUrE5fa >>721
これはポリマーケースのLSATのレポートだけれどこれを読むとG11はコックオフを克服してたんじゃねーかという気がするんだけどな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/28/lsat-cased-telescoped-ammunition-problem-cookoff-brief-thougts-002-follow/
・ブラスケースのヒートシンク効果は誇張されている
・大部分の熱はバレルの中心で発生する。チャンバーを分離することで熱を遮断できる
これはポリマーケースのLSATのレポートだけれどこれを読むとG11はコックオフを克服してたんじゃねーかという気がするんだけどな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/28/lsat-cased-telescoped-ammunition-problem-cookoff-brief-thougts-002-follow/
・ブラスケースのヒートシンク効果は誇張されている
・大部分の熱はバレルの中心で発生する。チャンバーを分離することで熱を遮断できる
723名無し三等兵 (ワッチョイ 498b-wLsw)
2021/08/09(月) 13:34:25.56ID:NbNVzxg70 ケースレスはアモの保存性がデリケートというのが軍用として最悪
724名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-/sNe)
2021/08/09(月) 19:59:37.39ID:ACh4/cBlr 熱源がバレル・弾頭の摩擦と発射ガスへの曝露が大半なら、熱伝導の低いプラ薬莢を使うと薬室付近は加熱されにくくなるからコックオフはしにくいと思う。
それでも連射し続けるとバレルからの熱もあって高温になると思うけど、そこまでやると他にも問題出そうではあるな。
それでも連射し続けるとバレルからの熱もあって高温になると思うけど、そこまでやると他にも問題出そうではあるな。
725名無し三等兵 (アウアウクー MMdd-eAwM)
2021/08/09(月) 20:29:55.37ID:K7BDrJbvM >>701
中国は国境付近で度々銃撃戦があるらしい。
主に麻薬密売人の越境者相手なんだけど報道されない。
元国境警備隊の中国人が言ってた
ちなみにM4やDEもあったらしいけどノリンココピーなのかは分からん
中国は国境付近で度々銃撃戦があるらしい。
主に麻薬密売人の越境者相手なんだけど報道されない。
元国境警備隊の中国人が言ってた
ちなみにM4やDEもあったらしいけどノリンココピーなのかは分からん
726名無し三等兵 (ワッチョイ 5328-GPln)
2021/08/10(火) 00:12:59.13ID:7JuAlNkh0 20式がM4よりも銃身短いのは大丈夫かという気になる
727名無し三等兵 (ワッチョイ 59d1-ZFlZ)
2021/08/10(火) 00:32:16.86ID:Ks1A2rlk0 むしろ20年近く対テロ戦争に集中してきた米軍の方が正規戦で必要になる隠掩蔽とか電子戦とかのノウハウが失われて久しいと言われてる
米軍なんて夜間作戦で当たり前のようにIRライトとか使ってるけどゲリラ相手なら良くても暗視装置持った正規軍だったら論外
米軍なんて夜間作戦で当たり前のようにIRライトとか使ってるけどゲリラ相手なら良くても暗視装置持った正規軍だったら論外
728名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-uW5m)
2021/08/10(火) 09:55:24.55ID:ktmscOt60 それじゃ米軍にしても人民解放軍にしてもお互いに小規模なゲリラ戦ていどの経験しかここ最近はないのか
729名無し三等兵 (ワッチョイ 5328-GPln)
2021/08/10(火) 21:54:34.20ID:7JuAlNkh0 島嶼奪還とかだと対峙するのは精鋭で装備充実の奴らだろうな
730名無し三等兵 (ワッチョイ 31e5-yyuh)
2021/08/11(水) 03:49:41.36ID:oNsYAF7J0 昔のFCS計画とか相手が電子戦や対衛星戦することなんて一切考慮してなかったよな
これは今の無人兵器やC4Iにも部分的に当てはまることだけど
これは今の無人兵器やC4Iにも部分的に当てはまることだけど
731名無し三等兵 (ワッチョイ 31e5-yyuh)
2021/08/11(水) 03:55:54.78ID:oNsYAF7J0 >>726
M4と比べるなら1.5インチの差だから大差ないが
元の89や、M27のような海外の次世代小銃の標準型で採用例が多い16.5インチと比べると
近接戦闘に割り切りすぎに思える。3.5インチの差はさすがに悪影響あるはず
M4と比べるなら1.5インチの差だから大差ないが
元の89や、M27のような海外の次世代小銃の標準型で採用例が多い16.5インチと比べると
近接戦闘に割り切りすぎに思える。3.5インチの差はさすがに悪影響あるはず
732名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-WWMv)
2021/08/11(水) 09:46:32.93ID:6YCuspS+0 短ければ89使うんじゃね?
733名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-uW5m)
2021/08/11(水) 09:59:14.57ID:h7+8iHhV0 当面は89との混用だろうけど、そのうち20式マークスマンライフルなんてロングバレルモデルが出てくるかもしれんね
734名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-sJlu)
2021/08/11(水) 10:36:44.98ID:NHqMnrx1a レシーバーとハンドガードが2ピースだからCZ806みたく
仕様変更は容易だとは思う
仕様変更は容易だとは思う
735名無し三等兵 (ワッチョイ 13b6-Z6Ah)
2021/08/11(水) 10:46:17.33ID:oX2L8BMX0 コイルガン
https://milirepo.sabatech.jp/gauss-rifle-gr-1-anvil/
なにやらSF的な匂いの銃だけど
====
3,375ドルは米国のアサルトライフルと比べても高く、その上、威力も弱く、フル充電でも発射できる数は限られ、
その上、重くてデカい。正直、銃としての良い点は見当たらない。
あるとすれば火薬を使わず電力なので発砲音が静かなことだ。だがこれが肝でもある。隠密性に優れているとともに、
電力は調整ができる。
つまり、標的や状況に応じてパワーを調整することで致死性、非致死性武器へと臨機応変に変えることができる。
課題の威力や大きさもバッテリーなどの進歩が進めば改善されるだろう。
電子化された武器は生体認証など発展性も高い。米軍も関心をもっているとされ、軍からの支援を受ければ開発は
一気に進むだろう。銃の仕組みは100年以上、大きく変わっていない。
GR-1 ANVILは未来の銃器開発に期待持たせる銃になる。
====
警備ロボットなんかのハンドガンとして組込むのも面白いか
https://milirepo.sabatech.jp/gauss-rifle-gr-1-anvil/
なにやらSF的な匂いの銃だけど
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3,375ドルは米国のアサルトライフルと比べても高く、その上、威力も弱く、フル充電でも発射できる数は限られ、
その上、重くてデカい。正直、銃としての良い点は見当たらない。
あるとすれば火薬を使わず電力なので発砲音が静かなことだ。だがこれが肝でもある。隠密性に優れているとともに、
電力は調整ができる。
つまり、標的や状況に応じてパワーを調整することで致死性、非致死性武器へと臨機応変に変えることができる。
課題の威力や大きさもバッテリーなどの進歩が進めば改善されるだろう。
電子化された武器は生体認証など発展性も高い。米軍も関心をもっているとされ、軍からの支援を受ければ開発は
一気に進むだろう。銃の仕組みは100年以上、大きく変わっていない。
GR-1 ANVILは未来の銃器開発に期待持たせる銃になる。
====
警備ロボットなんかのハンドガンとして組込むのも面白いか
737名無し三等兵 (スッップ Sd33-AzmH)
2021/08/11(水) 11:19:05.38ID:/UuWY+4Fd 2077年になっても予算が理由でM16とAKが主流な気がするw
738名無し三等兵 (ワッチョイ 13b6-Z6Ah)
2021/08/11(水) 11:25:38.45ID:oX2L8BMX0 M2重機は間違いなく現役バリバリだろうな
739名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-uW5m)
2021/08/11(水) 12:00:46.51ID:h7+8iHhV0 カーボンナノチューブ製のM4対タンタル削り出しのAKで撃ちあってたりしてなw
740名無し三等兵 (ワッチョイ 31e5-yyuh)
2021/08/11(水) 16:44:17.05ID:oNsYAF7J0 混用はしないんじゃね
普通、小銃は部隊ごと更新でしょう
普通、小銃は部隊ごと更新でしょう
741名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-30cI)
2021/08/11(水) 16:51:55.93ID:0XO7Gh1Xa 大規模な世界大戦でも起これば簡単に変わるよ
742名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-Lto6)
2021/08/11(水) 18:25:03.03ID:oISHzDku0 今のアサルトライフルと、「絶対狙った相手を殺せるが、180持つのは無理」な兵器を比べるとする。
後者がいくつ持って歩ける物なら、アサルトライフルの代用になるだろう?10あれば十分か?
後者がいくつ持って歩ける物なら、アサルトライフルの代用になるだろう?10あれば十分か?
743名無し三等兵 (ワッチョイ a902-fivc)
2021/08/11(水) 18:27:49.66ID:9RuOa1rK0 え?意味わからん
怖…
怖…
744名無し三等兵 (ワッチョイ a15f-C98l)
2021/08/11(水) 19:32:15.34ID:dRfSIAMN0 誰か翻訳して
745名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-Lto6)
2021/08/11(水) 19:32:34.08ID:oISHzDku0 いや、アサルトライフルというのは、要するに「帰るまでに何人殺すことを期待されてるか」
と考えてね。
普通の兵士は150〜210発ぐらいとのことだが、140人殺してくることを期待されてるわけじゃないと思う。
では何人ぐらい殺して来ればいいんだろう、と。
…たいていの兵士は半年前線勤務しても一人も殺してないのが普通かな…
と考えてね。
普通の兵士は150〜210発ぐらいとのことだが、140人殺してくることを期待されてるわけじゃないと思う。
では何人ぐらい殺して来ればいいんだろう、と。
…たいていの兵士は半年前線勤務しても一人も殺してないのが普通かな…
746名無し三等兵 (ワッチョイ 597d-+f9r)
2021/08/11(水) 19:52:13.55ID:NHnvZwPT0 今のアサルトライフルと、「絶対狙った相手を殺せるが、銃弾180発を持つのは無理」な兵器を比べるとする。
後者が銃弾何発を持って歩ける物なら、アサルトライフルの代用になるだろう?10発あれば十分か?
たぶんこういうことを言いたいんじゃないかな……
後者が銃弾何発を持って歩ける物なら、アサルトライフルの代用になるだろう?10発あれば十分か?
たぶんこういうことを言いたいんじゃないかな……
747名無し三等兵 (ワッチョイ c92c-DPNg)
2021/08/11(水) 20:16:44.89ID:TSssYAdD0748名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-Lto6)
2021/08/11(水) 20:57:22.21ID:oISHzDku0 まあすごくどこまでも追う一回り小さいM72とか、まんまゲイボルグとか。
五基ぐらいしか持てないけど…
五基ぐらいしか持てないけど…
749名無し三等兵 (ワッチョイ 597d-+f9r)
2021/08/11(水) 21:25:38.56ID:NHnvZwPT0 なんでアサルトライフルの比較でケルト神話の槍が出てくるんだか
750名無し三等兵 (ワッチョイ a902-fivc)
2021/08/11(水) 21:29:50.00ID:9RuOa1rK0 糖質患者居座り過ぎててキモいわ
751名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-uW5m)
2021/08/11(水) 22:09:10.61ID:h7+8iHhV0 マガジン一本の代わりにライフルグレネード一発しかよこされないならすいません普通にマガジンくださいってところなんだが
752名無し三等兵 (スッップ Sd33-9vQ5)
2021/08/11(水) 23:15:31.53ID:xjI/Cnu3d 正規戦なら敵を殺すのは火砲と爆撃機と巡航ミサイル&弾道弾だし対テロ戦争なら機関銃と迫撃砲とドローンなんだよね
アサルトライフルが主力になる闘いなんて基地警備とCQBくらいだろ
アサルトライフルが主力になる闘いなんて基地警備とCQBくらいだろ
753名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-V3n+)
2021/08/11(水) 23:25:59.73ID:30xB2D7CM >751
でも40mmマイクロミサイルであのうざい砲座を確実に潰せるなら30連マグよりミサイル欲しいだろ
でも40mmマイクロミサイルであのうざい砲座を確実に潰せるなら30連マグよりミサイル欲しいだろ
754名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-WWMv)
2021/08/12(木) 00:02:36.52ID:hvXqWgYv0 まあ時と場合によるだろ。
755名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-g8GF)
2021/08/12(木) 00:08:59.39ID:OJWnnkCia756名無し三等兵 (ワッチョイ 13a8-Zr9e)
2021/08/12(木) 00:11:35.80ID:KaQutPTc0 >>752
それだけで終わるなら小銃じゃなくてPDWだけで良いが現実はそうはならない
支援があろうが敵陣に入り込むまでは射程が必要になるし、地形の都合で重火器(車両類)を持ち込めないような場所もある
小隊レベルの装備として機関銃も迫撃砲もドローンも有力だが、何れかを外して任務に臨まなきゃならん場合でも小銃を外す選択肢は絶対に無い
前衛が眼となり有力な障害となってこそ支援火器は威力を発揮するわけだからな
それだけで終わるなら小銃じゃなくてPDWだけで良いが現実はそうはならない
支援があろうが敵陣に入り込むまでは射程が必要になるし、地形の都合で重火器(車両類)を持ち込めないような場所もある
小隊レベルの装備として機関銃も迫撃砲もドローンも有力だが、何れかを外して任務に臨まなきゃならん場合でも小銃を外す選択肢は絶対に無い
前衛が眼となり有力な障害となってこそ支援火器は威力を発揮するわけだからな
758名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-uW5m)
2021/08/12(木) 09:52:46.24ID:VxdJAAct0 ゲーム脳的に考えれば小銃手が前衛で壁を作って、後衛がその後ろから迫撃砲を撃つって感じだよね。どっちも大事
こういう歩兵部隊を丸ごと前衛って考えて、後衛の砲兵部隊が榴弾ぶち込むわけだ
こういう歩兵部隊を丸ごと前衛って考えて、後衛の砲兵部隊が榴弾ぶち込むわけだ
759名無し三等兵 (スッップ Sd33-ZFlZ)
2021/08/12(木) 10:02:41.49ID:3o5xCbSJd 機関銃が火力主力っても高性能なMG42を持ち火力の中心に据えてたドイツ軍だって限られた生産リソースを割いてでもGew43やStg44で歩兵火力の増強に勤めてたからな
そもそも射撃と運動とか交互躍進とか基本中の基本だろ
機関銃や砲迫が強くても歩兵火力が貧弱じゃどうやってそれらの前進を援護するんだ
そもそも射撃と運動とか交互躍進とか基本中の基本だろ
機関銃や砲迫が強くても歩兵火力が貧弱じゃどうやってそれらの前進を援護するんだ
760名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-yFeJ)
2021/08/12(木) 10:37:46.98ID:OJWnnkCia ゲームかぁ、FPSだと銃の信頼性とか再現されないから軽くて低反動なM4カービンがアサルトライフル最強、ってなるのは困った所だな(現実はその限りでもないけれど)
761名無し三等兵 (ワッチョイ a15f-0W/w)
2021/08/12(木) 11:50:11.78ID:aqpnc2/J0 そもそもゲームだと長さや重さの概念も無いことが多い
銃としての使いやすさもほぼ無視されている
銃としての使いやすさもほぼ無視されている
762名無し三等兵 (ワッチョイ 9bfc-uW5m)
2021/08/12(木) 11:55:17.26ID:fJBsFODi0763名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-nYFZ)
2021/08/12(木) 13:27:43.99ID:B9XpkV/o0 SCARはともかくHK416はM16の系譜なんじゃなかろうか?偏見?
764名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-uW5m)
2021/08/12(木) 13:38:34.11ID:VxdJAAct0 パテント切れたらその分安く作れるからいまんとこAR-15系がコスパ最高って話だと思ってた
別にパテント切れてもつかえるものは使えばいいだろうによと
別にパテント切れてもつかえるものは使えばいいだろうによと
765名無し三等兵 (ワッチョイ 9bfc-uW5m)
2021/08/12(木) 14:59:49.62ID:fJBsFODi0 >>764
1、今はAR-15がパテントが切れてるから安いので普及した。
2、将来的にHK416やSCARのようなAR-15よりも高性能な銃のパテント切れる。
3、それらの後発銃のクローンに生産が移行するかも?
1、今はAR-15がパテントが切れてるから安いので普及した。
2、将来的にHK416やSCARのようなAR-15よりも高性能な銃のパテント切れる。
3、それらの後発銃のクローンに生産が移行するかも?
766名無し三等兵 (ワキゲー MMab-tm27)
2021/08/12(木) 15:31:21.95ID:/z36IqmvM 例えば、将来すべてのアサルトライフルが、メタルストーム式や無薬莢式に変わったとしても、コスパの関係で現代の物が使われる事例は出る訳だ。
767名無し三等兵 (ワッチョイ 91d2-pzxJ)
2021/08/12(木) 16:07:30.41ID:7kkoYEIz0 小火器はある状況では重過ぎる威力過剰と言われがある状況では威力射程が足りないだのと言われる。
今のフェーズは後者。もしベトナム戦争が中東みたいな戦場だったならM14を使い続けてた。
海兵隊も太平洋ではガーランドよりもカービンを多く海兵にもたせた。
今のフェーズは後者。もしベトナム戦争が中東みたいな戦場だったならM14を使い続けてた。
海兵隊も太平洋ではガーランドよりもカービンを多く海兵にもたせた。
768名無し三等兵 (ワッチョイ a15f-C98l)
2021/08/12(木) 16:34:08.30ID:0TgUD5820 >>766
すべての銃が無薬莢とかになったのにわざわざ現代と同じ金属薬莢の弾を生産するのか?コスパ最悪だろ
すべての銃が無薬莢とかになったのにわざわざ現代と同じ金属薬莢の弾を生産するのか?コスパ最悪だろ
769名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-nYFZ)
2021/08/12(木) 19:13:51.98ID:B9XpkV/o0770名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-uW5m)
2021/08/12(木) 20:15:10.65ID:VxdJAAct0 そういや昔は紙薬莢だったけどアレってどうなんだろう?
771名無し三等兵 (ワッチョイ 498b-wLsw)
2021/08/12(木) 20:19:46.75ID:R3ExxQxM0 タリバンもAR使ってたわ
772名無し三等兵 (ワッチョイ 31e5-yyuh)
2021/08/12(木) 20:32:46.28ID:QV+Z/rM70 実用に耐える紙製の薬莢が登場する前にケースレス弾が普及してそう
防水の再生紙とか使ったクソ安く使い捨てられるマガジンとかはあり得るかも
防水の再生紙とか使ったクソ安く使い捨てられるマガジンとかはあり得るかも
773名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-nYFZ)
2021/08/12(木) 21:01:00.34ID:B9XpkV/o0 あくまで思いつきでしゃべるけど、弾の底をえぐって推進薬詰めて雷管で塞ぐような感じの弾ってダメなんかなぁ?
薬量とかLD比とか雷管は排莢しなきゃならんからあんま変わらなさそうとか色々問題山積みっぽい気はするけど…
薬量とかLD比とか雷管は排莢しなきゃならんからあんま変わらなさそうとか色々問題山積みっぽい気はするけど…
775名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-yFeJ)
2021/08/12(木) 21:33:02.32ID:OJWnnkCia >>761
CODMWだと構える速度・軽量化による移動速度アップとリコイル・銃口の揺れが天秤に掛けられてる感じだったけど操作性を再現したのはリロード速度と持ち替え速度位かなぁ
CODMWだと構える速度・軽量化による移動速度アップとリコイル・銃口の揺れが天秤に掛けられてる感じだったけど操作性を再現したのはリロード速度と持ち替え速度位かなぁ
776名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-sJlu)
2021/08/12(木) 21:51:02.38ID:9o+DV5CQa777名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-vbsZ)
2021/08/12(木) 22:59:58.01ID:44eJdlEl0778名無し三等兵 (ワッチョイ be2d-eUpc)
2021/08/13(金) 01:29:50.19ID:0zbJcQCD0779名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-t5Mr)
2021/08/13(金) 05:42:42.26ID:vFVL96Cza 雷管捨てるのどうしてたんだ?
撃ったら下に向けるんだろうか
撃ったら下に向けるんだろうか
780名無し三等兵 (ワッチョイ e1d2-IOuJ)
2021/08/13(金) 06:47:37.30ID:+vZZUFGK0 ジャイロジェット銃は引き金引いてから発射までえらい間があるから使い物にならない。64式も間があるけどあんな酷くはない。
781名無し三等兵 (ワッチョイ 3e54-EKvd)
2021/08/13(金) 07:07:30.98ID:tXKBn6dc0 >>774
ボルカニックライフルが廃れたのは火薬入れる量が少なくて威力や射程が弱いのしか作れなかったからなんでな
現代においては火薬が発達して敢えて減らしてる所もあるのでボルカニック弾の復活はあり得るんでないかと思うのよね
ボルカニックライフルが廃れたのは火薬入れる量が少なくて威力や射程が弱いのしか作れなかったからなんでな
現代においては火薬が発達して敢えて減らしてる所もあるのでボルカニック弾の復活はあり得るんでないかと思うのよね
782名無し三等兵 (ワッチョイ be2d-eUpc)
2021/08/13(金) 08:07:03.26ID:0zbJcQCD0 スレから外れるけど、グレネードにしたら速度・威力不足も気にしなくていいんでね?と思ったんだが…
これって、まんま露のグレネードじゃん!orz
これって、まんま露のグレネードじゃん!orz
783名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-p5K4)
2021/08/13(金) 09:11:49.18ID:jE53oOS20 >>781-782
ハイパワーなAGS30/40でさえ初速は45ACP以下なのだし、昨今の高初速ライフル弾並を期待するのは不可能な話だよ
初速アップには推進剤を増やしたいがロングレンジ性能を考慮するとボートテールは必須で容積減少するし
推進剤を増やそうと長くすれば速度低下時に軸ブレ発生で射程が短くなる恐れもあろうし
なにより高コストだろうから排莢ミスが無くなる以外にメリットも無いし
ハイパワーなAGS30/40でさえ初速は45ACP以下なのだし、昨今の高初速ライフル弾並を期待するのは不可能な話だよ
初速アップには推進剤を増やしたいがロングレンジ性能を考慮するとボートテールは必須で容積減少するし
推進剤を増やそうと長くすれば速度低下時に軸ブレ発生で射程が短くなる恐れもあろうし
なにより高コストだろうから排莢ミスが無くなる以外にメリットも無いし
784名無し三等兵 (ワッチョイ be2d-eUpc)
2021/08/13(金) 09:59:05.65ID:0zbJcQCD0 そう。
だからライフル弾には適さないのでスレ違って言ったじゃん…
だからライフル弾には適さないのでスレ違って言ったじゃん…
785名無し三等兵 (スッップ Sd62-jr1c)
2021/08/13(金) 10:07:49.00ID:SPSptsZ0d 旧軍の航空機関砲でそんな構造の無かったっけ?
786名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-bU5B)
2021/08/13(金) 11:22:10.73ID:sU3K5QwVa >>783
排莢機構自体無くせるのでその分のスペースやコスト減らせるんでね?ケースレス弾に全て言える話だろけど
排莢機構自体無くせるのでその分のスペースやコスト減らせるんでね?ケースレス弾に全て言える話だろけど
787名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-MSU8)
2021/08/13(金) 11:24:56.35ID:V7Jxwa6/a788名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-MSU8)
2021/08/13(金) 11:37:38.26ID:V7Jxwa6/a このサボ方式だとブレットの形状重量配分はボルカニックロケットボールと違って自由度高い。サボケースは空力考慮しなくて良いのでリムも作れるかも。
だだ精度は低そうだという話はあったな
だだ精度は低そうだという話はあったな
789名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-p5K4)
2021/08/13(金) 11:51:56.94ID:jE53oOS20790名無し三等兵 (ワッチョイ c202-CUUU)
2021/08/13(金) 11:53:25.70ID:OWzU1JKp0 議論何周もして、結局行き着く先は戦車砲になるんだなw
791名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-p5K4)
2021/08/13(金) 12:03:56.28ID:jE53oOS20792名無し三等兵 (スッップ Sd62-X/v3)
2021/08/13(金) 12:23:14.09ID:aNLnGIkyd 思いついたアイデアは大概誰かがやってる
793名無し三等兵 (スップ Sdc2-kbws)
2021/08/13(金) 13:35:20.66ID:Ohwe8BWpd そう言えば陸自がHEATと徹甲弾しか使ってないから120mmがこの弾種しか使えないと思ってる人も多いよね。
今後は樹脂製薬莢が広まってから別の型の弾薬に発展するんじゃないか?
戦車砲みたいになるのか、それともCTAみたいになるかは判らんけどね。
今後は樹脂製薬莢が広まってから別の型の弾薬に発展するんじゃないか?
戦車砲みたいになるのか、それともCTAみたいになるかは判らんけどね。
794名無し三等兵 (スププ Sd62-zdP+)
2021/08/13(金) 13:58:43.53ID:RcBhBzkId795名無し三等兵 (ワッチョイ 3d8b-L+3Y)
2021/08/13(金) 15:46:47.85ID:w0Br3ca50 HEATで対人もいけるし粘着榴弾なんかいまさらいらんやろとなるとその二種でいいやってなる
796名無し三等兵 (ワッチョイ e1d2-IOuJ)
2021/08/13(金) 15:53:29.48ID:+vZZUFGK0 >>794カメレオンのギャグは予測不能だったが?作者自身がギャグになってしまうし。
797名無し三等兵 (ワッチョイ be2d-eUpc)
2021/08/13(金) 20:54:20.91ID:0zbJcQCD0798名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-MSU8)
2021/08/13(金) 21:44:49.71ID:aJKhgeSfa >排莢というプロセス自体を省けるケースレス弾に一定の意味はある
まぁ不発弾が0ならですよね
G11にもエキストラクション動作はあるローディングと同時にやるテキストロンのNGSWとかと同じ心太方式。と書いてあれ最終弾どうすんだ?と思ってG11 ACRのマニュアル見たらチャンバークリアはコッキングハンドル回せば良いみたい。ラマーがあるんだろうと思う
https://www.smallarmsreview.com/archive/detail.arc.entry.cfm?arcid=2698
まぁ不発弾が0ならですよね
G11にもエキストラクション動作はあるローディングと同時にやるテキストロンのNGSWとかと同じ心太方式。と書いてあれ最終弾どうすんだ?と思ってG11 ACRのマニュアル見たらチャンバークリアはコッキングハンドル回せば良いみたい。ラマーがあるんだろうと思う
https://www.smallarmsreview.com/archive/detail.arc.entry.cfm?arcid=2698
799名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-p5K4)
2021/08/13(金) 22:07:59.60ID:jE53oOS20 >>797
> 高発射速度を求めるなら
ジャムが無いなら排莢自体は装填のプロセスの邪魔にはならないと思いますよ
装填するだけボルトが後退するなら排莢も同時に出来るわけで
普通はハイサイクルは制御困難だしBCGの衝撃を和らげる為後退量は多く取りますが
後退量が少ないG18やMAC11はハイサイクルですし
> 高発射速度を求めるなら
ジャムが無いなら排莢自体は装填のプロセスの邪魔にはならないと思いますよ
装填するだけボルトが後退するなら排莢も同時に出来るわけで
普通はハイサイクルは制御困難だしBCGの衝撃を和らげる為後退量は多く取りますが
後退量が少ないG18やMAC11はハイサイクルですし
800名無し三等兵 (ワッチョイ 92ba-I1nH)
2021/08/13(金) 22:51:48.50ID:xj7CtRT50 普通の薬莢式でも高発射速度は可能だろ、MG81は毎分1600発まで行けた、しかも長い7.92x57mmでだ
発射速度でケースレスを選ぶ必要は無いだろ
発射速度でケースレスを選ぶ必要は無いだろ
801名無し三等兵 (ワッチョイ be2d-eUpc)
2021/08/14(土) 09:34:23.66ID:hsh40QQp0 まぁ不発の話はあるけど一旦置いといて
排莢と装填が一体で排莢プロセスを省く意味がないというのは
ボルトが前後動するという大前提での話。
排莢しなくていいなら、ボルトを前後動させるという大前提から見直す事ができる。全く次元の違う話になる。
俺なんでケースレスの擁護してんだ?もうケースレスの話はいいわ。
排莢と装填が一体で排莢プロセスを省く意味がないというのは
ボルトが前後動するという大前提での話。
排莢しなくていいなら、ボルトを前後動させるという大前提から見直す事ができる。全く次元の違う話になる。
俺なんでケースレスの擁護してんだ?もうケースレスの話はいいわ。
802名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-p5K4)
2021/08/14(土) 09:42:58.18ID:QF1iTnIj0 >>801
テキストロンのCTAは当初ケースレスも視野に入れての開発だったようだし
今も転用可能な設計だろうと思われるけど
これにしたってチャンバーが装填動作する際に排莢しているので、見直すと言っても机上の空論だと思うけど
テキストロンのCTAは当初ケースレスも視野に入れての開発だったようだし
今も転用可能な設計だろうと思われるけど
これにしたってチャンバーが装填動作する際に排莢しているので、見直すと言っても机上の空論だと思うけど
803名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-p5K4)
2021/08/14(土) 09:47:10.77ID:QF1iTnIj0 なのでケースレスがハイサイクルに寄与するとすれば可動部品のない
死産に終わったメタルストームくらいではなかろうか
死産に終わったメタルストームくらいではなかろうか
804名無し三等兵 (ワッチョイ 8200-ScVK)
2021/08/14(土) 11:14:02.67ID:VWTV5HVj0 最近の光学照準機はバッテリー使うし、それなら銃床に大きめのバッテリー入れて
雷管も電気雷管にしてFCSの発射タイミングコントロールしやすいようにする
ケースレス弾でこれをやれば可動部はマガジンからの給弾だけだ
開口部も銃口だけになるから防水防塵も完璧
雷管も電気雷管にしてFCSの発射タイミングコントロールしやすいようにする
ケースレス弾でこれをやれば可動部はマガジンからの給弾だけだ
開口部も銃口だけになるから防水防塵も完璧
805名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-KLeJ)
2021/08/14(土) 11:21:09.67ID:rFJ6XwYW0 そういや今時は北朝鮮ですらEMP兵器持ってるけど、EMPって光学機器やらライトやらのちっさい単純なのにも効くんかね?
最近のドットサイトは予備照準器が付いてないし、初撃は効果ありそう
最近のドットサイトは予備照準器が付いてないし、初撃は効果ありそう
806名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-p5K4)
2021/08/14(土) 11:35:23.40ID:QF1iTnIj0807名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-Jnol)
2021/08/14(土) 12:09:01.60ID:xqJBfW3ua まぁ使う前に北がEMPされて終わりそうではある
808名無し三等兵 (ワッチョイ c202-CUUU)
2021/08/14(土) 12:16:46.47ID:ALL8N7Ra0 ガトリングガンをケースレスにしたら毎分1万発も夢ではないのか?
809名無し三等兵 (ワッチョイ 465f-sbZG)
2021/08/15(日) 09:01:55.49ID:clxS4uat0 >>804
バッテリー積むならモーターの動力で連射するのは?
似たものに、イギリス陸軍が7.62ミリのチェーンガンを同軸機銃にしてる、
と聞いたことがある。
ロングストロークガスピストンに比べ、清掃や信頼性で優劣はどうなんだろう。
今はどのみち兵士は膨大な電池を背負う…
バッテリー積むならモーターの動力で連射するのは?
似たものに、イギリス陸軍が7.62ミリのチェーンガンを同軸機銃にしてる、
と聞いたことがある。
ロングストロークガスピストンに比べ、清掃や信頼性で優劣はどうなんだろう。
今はどのみち兵士は膨大な電池を背負う…
810名無し三等兵 (ササクッテロ Spf1-xe7r)
2021/08/15(日) 12:42:19.90ID:FuztZhvTp 歩兵用なら贅沢過ぎて重すぎるだろうが、おいそれと分解したり整備できない同軸機銃なら、チェーンガンも一つの選択になるだろ。重量は問題にならないし。
811名無し三等兵 (ワッチョイ edba-I1nH)
2021/08/15(日) 13:11:48.58ID:BgFJ8WdC0 自前の動力…発射ガスで動くガトリングガンが有ったはずだよ
ソレなら、発射ガスで動くチェーンガンも有り得るんじゃね
ソレなら、発射ガスで動くチェーンガンも有り得るんじゃね
812名無し三等兵 (ワッチョイ 814f-++7W)
2021/08/15(日) 13:11:52.18ID:6oUm+Trn0 >>808
砲身数増やせば良いだけの話。
そもそもガトリングが現代に復帰した理由は、高発射レートの熱に単砲身が耐えられないのが理由。
ガトリングはモーター駆動なので回転数上げるのは簡単だが、砲身7本で毎分4千発程なのは熱問題の為の制限。
ケースレスにした所で、砲身の熱問題は解決しないから、砲身増やすしかない。
あと散々言われているが、ケースレスにしても排出機構をつけなければいけないので、ケースレスにした所で、ガトリングの機構を簡略化出来ない。
砲身数増やせば良いだけの話。
そもそもガトリングが現代に復帰した理由は、高発射レートの熱に単砲身が耐えられないのが理由。
ガトリングはモーター駆動なので回転数上げるのは簡単だが、砲身7本で毎分4千発程なのは熱問題の為の制限。
ケースレスにした所で、砲身の熱問題は解決しないから、砲身増やすしかない。
あと散々言われているが、ケースレスにしても排出機構をつけなければいけないので、ケースレスにした所で、ガトリングの機構を簡略化出来ない。
813名無し三等兵 (ワッチョイ be2d-eUpc)
2021/08/15(日) 13:27:19.18ID:fSULXg0r0 そろそろ脱線し杉。
ケースレスの話は弾スレに、ガトリング絡みは機関銃スレかどっかに移行すべきと思われ。
ケースレスの話は弾スレに、ガトリング絡みは機関銃スレかどっかに移行すべきと思われ。
814名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-MFFZ)
2021/08/15(日) 13:28:01.76ID:/oFAFj8s0815名無し三等兵 (ワッチョイ ed63-wai0)
2021/08/15(日) 13:49:32.45ID:EZWKdGJl0 米軍のアフガン介入があってエンハンスドM4計画然り、
何年も特殊部隊がオンステージを続けて小火器も進歩させてきたのに
米軍撤退が決まると数ヶ月でアフガン政府が消滅するとか
凄すぎない?全部無駄やったんや
何年も特殊部隊がオンステージを続けて小火器も進歩させてきたのに
米軍撤退が決まると数ヶ月でアフガン政府が消滅するとか
凄すぎない?全部無駄やったんや
816名無し三等兵 (ワッチョイ 3d12-L+3Y)
2021/08/15(日) 14:06:20.22ID:JObMI7N80 ケースレスでリボルバー的に回るチャンバーが3つある試作銃があったなそういえば
817名無し三等兵 (ワッチョイ 4136-wDQe)
2021/08/15(日) 14:13:28.92ID:Wl/nxOqu0 人力で回せばよいのである。
回ってる間に冷える。
回ってる間に冷える。
818名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-E/wT)
2021/08/15(日) 15:26:24.37ID:xRLIPr2ea 非正規戦を警察の銃対が担ってる日本だと自衛隊が小火器を強化する必要性も殆ど無いのだろうなぁ
819名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-Jnol)
2021/08/15(日) 15:33:51.77ID:7vl6f3Twa AASMで恥をかきたくないから現代タクティコゥ路線に振り捲った20式を採用した訳だが?
820名無し三等兵 (ワッチョイ 465f-sbZG)
2021/08/15(日) 15:52:56.59ID:clxS4uat0 小火器の進歩…レーザーガンもミサイル・ピストルもできてないのに?
徹頭徹尾アフガンはタリバンのものだった、ということか。
それともアメリカの、「傀儡政権は無能でなければならない」が強すぎたか。
徹頭徹尾アフガンはタリバンのものだった、ということか。
それともアメリカの、「傀儡政権は無能でなければならない」が強すぎたか。
821名無し三等兵 (ワッチョイ edba-I1nH)
2021/08/15(日) 15:55:30.62ID:BgFJ8WdC0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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