【XF9-1】F-3を語るスレ204【推力15トン以上】

2021/07/05(月) 13:56:59.75

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ203【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624582073/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/07/08(木) 16:28:17.12

>>311
それは元々既定路線だったのでは？
モメるとしたらロビー受けてる代議士先生

2021/07/08(木) 16:39:26.78

新型機のエンジンを日英共同開発なんて大ニュースを朝日のデジタル版が1回流しただけなのが不思議でならない
なんで読売や毎日は何も報道しないの？

2021/07/08(木) 16:42:58.47

>>304
F-3とテンペストのエンジンが同じ大きさなら有り得無くも無いけどね。
テンペストに合わせてわざわざエンジンを小型化するなんてのは無いな。

2021/07/08(木) 16:44:11.93

>>308
事実ロッキード事件みたいなもんもあったわけで…
明るみになってないだけで似たような話は幾らでもあると思うよ

2021/07/08(木) 16:56:49.89

>>309
嫌だとかじゃなくてエンジンをイギリスと共同開発って普通に無理だと思うんだが
主に時間が足りないという意味で

2021/07/08(木) 17:02:06.90

>>316
もう99%出来てるからな

2021/07/08(木) 17:14:36.04

戦闘機定数って意味あるの？
今度の防衛大綱の改定で数字書き替えるだけだろ

2021/07/08(木) 17:19:47.06

今は定数より予算よね

2021/07/08(木) 18:13:09.71

>>313
他社が追随しない時点でお察しだな

**sage** (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-Ui0N [126.255.68.26]) · 2021/07/08(木) 18:15:07.67

今年の1月の次期戦闘機開発チーム結成時にはLMもRRも参加してないからな
それが全てだよ

ちなみに日米共同開発だったF-2の場合はGD技術者が最初から開発チームに参加していた
ちなみにIHIは開発チーム発足時から参加している

2021/07/08(木) 18:27:54.53

>>320
https://grandfleet.info/japan-related/uk-japan-defense-ministers-will-meet-and-discuss-f-x-engine-development/
どうなりますかね？

2021/07/08(木) 18:33:34.33

4chだとRRとIHIが入れ替わったような評価になってるな
エンジンの推力見れば逆だとすぐわかるのになんであんなに認知が歪んでるんだか

2021/07/08(木) 18:35:43.65

>>322
どうと言われてもな
夏休みの宿題を日記以外全部やった日本に、まだ手すら付けてない英国が「一緒にやろうよ」と言ってきたならまぁそう言う事なんやろうから、条件次第よな

2021/07/08(木) 18:36:44.56

>>301
翼端が無駄になるなら巡航時は翼端をなくせばいいという発想だな

……四機掌位！

2021/07/08(木) 19:19:52.76

>>298
こんな風に後退角ではなく、アスペクト比と翼面積が可変するのはどうだろう
内翼が鞘となり外翼を収納する
隙間をなくすために外翼も内翼も翼型を一定に保つ必要があるので、捩じり下げなどはできない
https://i.imgur.com/rBD9N9s.jpg

2021/07/08(木) 19:56:25.75

210708
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
一般競争入札情報
第61号入札年月日令和3年8月5日ＡＭ構造評価部品の製造 1件
納期令和3年11月30日 >納地防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-061.pdf
>適合条件 1 条件契約相手方は、航空エンジン用遠心圧縮機の設計、製造の
>技術及び専門知識を有し、ＡＭによるエンジン部品の製造技術を有する者であること。
P.4 防衛装備庁仕様書

2021/07/08(木) 19:57:39.61

公募情報
公示第43号令和３年度１２式地対艦誘導弾（改）の性能確認試験（第１次発射試験）のため
の技術支援（その５）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-043.pdf
>③本件の履行に必要な誘導弾模擬標的のうち標的本体についての構造、性能、機能に関する
>知識及び技術を有していること。
>予定納期令和３年９月１７日から令和３年９月２８日までの間の官の指定する１０日間
>予定納地防衛装備庁航空装備研究所新島支所
公示第42号同上（その４）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-042.pdf
>予定納期令和３年９月１４日から令和３年９月３０日までの間の官の指定する１５日間
>要件、予定納地は43号と同じ
公示第41号同上（その３）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-041.pdf
>③本件の履行に必要な将来射撃管制レーダ構成要素の研究試作の機能・性能・構造に係る
>専門的知識及びデータ計測に係る専門的技術を有していること。
>予定納期令和３年９月９日から令和３年１０月２３日までの間の官の指定する３１日間
>予定納地防衛装備庁航空装備研究所及び防衛装備庁航空装備研究所新島支所

2021/07/08(木) 20:17:33.97

F9を15/20トンまで引き上げて
テンペスト単発　F-3双発でお互いバーターで調達できると良い

2021/07/08(木) 20:18:12.37

>>294
まあそれを目指す機体であるのは間違いないが相手だって間抜けではないからな
>>308
既に事務方が協議してるのだろ
>>20

2021/07/08(木) 20:42:03.23

>>316
むしろこれからの部分だろ、無論ゼロからする訳ではないだろけどな

710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-C4sB [106.73.215.1]) sage 2021/06/15(火) 17:39:01.31 ID:3E3wRZ/a0
既に決まってること
・官側からの要求（ミサイル種類/搭載数、速度、航続距離、量産単価etc）
一部性能-例えば「JSMは外装でもいいけど努めて内装」等の曖昧事項は存在
設計作業中に可否を決定

今やってるの
・構想設計（官側の要求をみたす機体概形/規模、エンジン含む機体構成品への要求策定-推力は何t、レーダの大まかな寸法等）

これから
・エンジン等の各サブシステムの設計
-構想設計で決めた要求を満たす設計作業
-エンジンなら（例えば）推力17tと設定したけどバイパス比どんくらい、タービン段数は、ファンの形状は等

2021/07/08(木) 20:47:18.96

テンペスト試作機の初飛行いつだっけ
それまでにエンジン開発できなきゃ不可能

2021/07/08(木) 20:53:32.99

>>332
テンペストは今の所決まってるのは2035年配備開始という予定だけでなかったかな

2021/07/08(木) 21:06:52.35

>>333
なる

風洞テストまで済ませたようだが推力上がってもそれに応じた機体でないと搭載量も航続性能もたいして上がらないのだから機体再設計しない限り推力上げてもほとんど無駄だろう
現状の機体を維持するなら搭載されるエンジンがF9未満の性能になるのはほぼ確実

2021/07/08(木) 21:10:46.62

一部の韓国からの汚客がF-2の時のF110の知見がXF9開発に役に立ったとかいうアホ抜かすけど。
V2500とCF6だと内部の熱的にはどっちの方が難易度高いんだったけ？

2021/07/08(木) 21:11:17.76

ファン直径1mで20tは難しいんじゃないの

2021/07/08(木) 21:15:33.03

まあF9未満のエンジンだからダメってことはないけどな
F-3だってある程度機体規模を抑制しよう(あくまで外部から見た予想だけど)ということで計画が進んでるし
今どうなってるかわからんけど立案時点ではイギリス軍が使う分にはあのサイズの機体が最適だということであのモックアップなはず
問題はF9とも違うF3後継とも違いそうな微妙なサイズのエンジンなので日本がどう関わっていくのかよくわからないこと

関わらないかもだけど

2021/07/08(木) 21:18:27.20

>>326
これは面白い！！！！！

2021/07/08(木) 21:25:02.77

>>323
そら日本人には無理って中国人も韓国人も当の日本人も宣伝してるし、欧米人はそもそも自分より全面的に下って信じてるし。

中国人の出来た、韓国人の出来る、日本人の出来ないの話じゃないけど、出来ると嘘でも100回言う事が得になるのは日本以外の世界のスタンダードなのかなとも思う。

2021/07/08(木) 21:26:48.47

>>331
日英で官側要求は別々に決めてるから
航続距離や速力要求からエンジンの方向性が著しく違う場合は共通化無理となる可能性もある

構成品を共通化したP-1とC-2だと要求策定前にどこ共通化できるか海空自で検討してたりはする

2021/07/08(木) 21:31:54.75

>>340
まあそうなればそうなるわな
ただ今摺り合わせの協議してるのだからそこで何処までのお互いの協力体制になるのかよな
構想設計は2022年度まで行う予定なのでその間までにはどうなるか決まるだろ

2021/07/08(木) 21:33:08.88

>>340
E-2Dの検索は終わった？w

2021/07/08(木) 21:36:41.33

https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3004979588/

このIHIの求人を見ろ
IHI自ら開発が進む次期戦闘機用エンジン開発を任せると書いてあるだろ
しかも2030年代の事業化に向けてと

IHIの認識ではこれから開発じゃなくて既に開発始まってますよ
腕に覚えがある人は来なさいなと求人している
IHI自ら次期戦闘機用エンジンが既に開発が始まってることを認めている
しっかり今年度から予算付いてるからな

2021/07/08(木) 21:40:12.37

そう、今年度から既に予算ついて開発始まってるよね？
なんかそれすら共通認識になってないのなんだかなという感じ

2021/07/08(木) 21:40:21.97

エンジンの設計の話ね

2021/07/08(木) 21:43:44.34

>>343
月給２４万で年収８００万？

2021/07/08(木) 21:43:57.17

そろそろDMUでも良いから公開してくれないかな
少しでも目に見える形にしてくれればマスコミの雑音も減るだろうし

2021/07/08(木) 21:44:36.39

>>343
今から開発始めるから人増やすのは当たり前、2031年度から量産開始ならば2030年代からというのも当たり前
だが構想設計の前にエンジンが完成してると考えるのは可笑しいのだな

2021/07/08(木) 21:47:17.78

>>346
ボーナスや手当てでは？
あと>>343の条件は

対象となる方
＜学歴＞大学院、大学卒以上

＜必要業務経験＞
■必須要件
・国内外企業で協業ビジネスにおいて、プロジェクト推進の経験
・ビジネスレベルの英会話力

となってるのだよな、なんで国外企業との経験や英会話力が必須なんだろね？

2021/07/08(木) 21:47:41.03

>>345
構想設計でエンジン等のサブシステムへの要求は今決めてるけどそれを満たすエンジンそのものの設計-次期戦闘機（その2）の契約はまだ

予算成立と契約までラグあるのとエンジンプライムは別途選定するから日英協議まとまったら入札始まる筈

2021/07/08(木) 21:56:49.14

>>350
日本がステルス無効の警戒機調達してるの知らないでセンサー無人機運用論ドヤって恥ずかしかった？
ねえどんな気持ち？ねえどんな気持ち？www

2021/07/08(木) 21:57:02.73

防衛省、外国政府なども含めた大規模な共同開発プロジェクトとも書いてあるね

2021/07/08(木) 22:07:38.37

細かい部品全て国産って訳でも無いからな
交渉時には外国企業も入って来る
全て日本語で終わる筈もない

2021/07/08(木) 22:11:16.60

みんなもID:Yt8uDlai0みたいにドヤ顔で無知晒して大恥かきたくなかったら日本がE-2Dまとめ買いして調達中なの覚えておこうねw

2021/07/08(木) 22:14:37.93

>>353
そういうのでなく
>JVの設立や知財・契約関連の協議等を含めた事業サイドでのプロジェクト推進を担っていただきます
なんでな>>343は

2021/07/08(木) 22:47:24.78

LMのDSIの特許
https://patents.google.com/patent/US5779189A/en
FIG. 2A～2Dの双発機のDSIをもっと機首に沿わせれば、F-Xラムダ翼モデルに近くなりそう

“closure point 42”から境界層を外に逃がすためには、
”bump 20”の曲面ををストレーキ外縁から機首底面まで繋げる必要があるので、
下図で水色で示すようにストレーキ下を埋めることになるのだろうか？空気抵抗がかなり増しそうだけど
https://i.imgur.com/Q7uyEkV.png
低翼にしてインテイクを幅広にするほど、前面投影面積を絞れると思う
でもDSIはあまり幅を広くしすぎると、境界層迂回が効かなくなりそう

2021/07/08(木) 22:49:55.54

２つのインテイクが機首下に斜め下に並ぶのだとしたら、FS-Xのこの模型を思わせる
https://twitter.com/hitonoia/status/1343596152923455498/photo/3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/07/08(木) 23:00:20.13

>>356
中翼から低翼ではインレットは機体下側に突出するような形態になると思う
そうすると側下方向へのステルス性を高めながら開口部をよりスクエアに構成できるから

2021/07/08(木) 23:01:41.09

あ、青線は仮想ではなく実線か
失礼

2021/07/08(木) 23:14:06.87

なんか見つけた
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
飛翔体探知&迎撃用無人機（ドローン）
陸自向け野戦防空用だと思うけど、F-3用携行無人機に応用できるかも

2021/07/08(木) 23:17:07.71

>>324
リンク先の本文読んでない？

2021/07/08(木) 23:57:42.84

>>358
水色がインテイクの開口、桃色がDSIのバンプとして緩やかに塞がれる体積、という想定
https://i.imgur.com/dGzmAKb.png
そういえば超音速機のインテイクをどれほどまで円形断面から歪ませるのが許されるかという問題があるな、
半円形や菱形までは前例があるからいけるんだろうけど

2021/07/09(金) 00:03:36.60

>>318
新型機は旧型機の定数分更新するほうが予算が通りやすいので定数を維持するのは最優先課題。

1度減らすと増やす事は非常に難しい

2021/07/09(金) 00:22:57.55

F-3配備に合わせて定数を増やすだろ

2021/07/09(金) 02:23:40.48

>>225
西日本と東日本で通貨価値がバラバラだったのはマネーサプライを適切に管理出来ていなかったから
当時の日本は貨幣を中国から輸入しており西日本ではたくさん流通していたが
東日本など田舎では稀少だったために
このような事態に陥ってしまった

2021/07/09(金) 02:30:52.57

>>242
当時の日本の人口は約600万人くらいと推定されているが、そんな小さな国が
20万人も常設兵おいとくにはかなりの負担だったのも事実で桓武天皇が軍縮改革したのもやむを得ないことだった
人口に占める兵士の数は戦国時代（人口約2000万人うち兵士50～60万人）と同程度だ

2021/07/09(金) 02:42:17.43

現在の日本の人口が1億3000万人だから人口比率でいうと自衛隊員360万人くらいの規模に相当
なぜ中大兄皇子はそんなに巨大な軍をつくったのだろうか？
百済復興の戦争であった白村江の戦いで負けて唐王朝と新羅連合軍の侵略におびえたから？
いや違う、実は日本国内の豪族を徹底的に潰すためだった>>243

2021/07/09(金) 02:48:54.97

>>249
徳川家康は唐入りやってたとき寺に籠って史記など歴史書読みまくって勉強していたようだ
そして過去の歴史を教訓に敵を遠くへ転封することにした=御三家普代外様

2021/07/09(金) 02:52:30.11

>>368
が、しかし･･･
過去の歴史を教訓とし進歩したにも関わらず、その徳川幕府も御三家の水戸藩によって滅亡へと歩んでいくのだから歴史は面白い
https://m.bilibili.com/video/BV144411W77E

2021/07/09(金) 02:59:00.49

>>249
しかしなぜ豊臣の秀吉は唐入りやったのだろうか･･
･キリスト教大名の処分？
･信長の意志を引き継いだ？
･スペインが明王朝植民地にしようと考えていたから先に自分が征服しちまおうと考えた？
･ポルトガルが明王朝の絹買い占めて日本にぼったくりしてきたから、それなら明王朝自体征服しちまおうと考えた？

2021/07/09(金) 03:05:22.53

>>243
歴史を学ぶと
今の日本は地方分権国家であり
在日アメリカ軍は昔でいうところの豪族みたいなもの
だ

2021/07/09(金) 03:13:22.03

もし日本が中央政権国家になりたいと願うならば
かつて乙巳の変で中臣の鎌足が、豪族･蘇我入鹿を倒したように
自衛隊が、豪族･在日アメリカ軍を倒すしかない
https://www2.nhk.or.jp/school/movie/bangumi.cgi?das_id=D0005120232_00000

歴史は繰り返される、のだろうか･･

2021/07/09(金) 03:17:53.77

>>4にしても>>372にしても
どっちみち日本の未来は暗いなあ･･･orz
う～ん、なんとかしてもっと輝かしい日本の未来図を描けないものか、、、

2021/07/09(金) 04:10:17.90

>>324
なんという的確な表現ｗ

2021/07/09(金) 04:31:58.36

状況証拠からして日英でエンジン共通化という話にはなってないのは確実だね
なぜなら自国の作業分担比率に敏感な英国を含む欧州勢が何も騒がないわけないから
日本側が騒ぎたくなくても英国側の方が騒ぎになるから自然と情報が出てくる
本当に日英でエンジン共通化するなら作業分担や主導権を握って激しい綱引きになるのは欧州では恒例行事だろ？

それこそテンペストの命運すら関わる話に英国が政官民共に静かにしてるなんてあり得ない
英側からほとんど報道がないのはテンペスト自体にはほとんど関係が無いからだろう
ほぼ日本の都合で動いている日英協力の協議だと思って間違いないだろう

2021/07/09(金) 04:49:53.36

テンペストというプロジェクトの性質を考えてみると、
むしろロールスロイスとIHIの協業で大小２つのエンジンを作ってしまう方が
ユーザー国それぞれの事情を汲めるんじゃないかと少し思った。

ただ英国側が欲しいのは先端素材であってIHIが居てもそれほどありがたくないだろう。

2021/07/09(金) 04:57:16.00

英側もテンペスト構想に伊瑞が参加・出資する以上は勝手に日英間でエンジンを決めるなんて無理でしょう
伊瑞の要求を無視したエンジン設計は不可能だと予想される
英側としては日本の要求よりも伊瑞の要求を尊重しないといけない立場だから日本側が英国の希望を丸呑みしない限り協力が成立しない
日本が英国の要請を丸呑みあり得ないから日英間でのエンジン共通化が何の政治的騒動もなく決まるとかはあり得ないと考えてよい
この面からも日英間の協議はほぼ日本側の都合で動いてるのは確実でしょう

2021/07/09(金) 05:35:12.03

>>376
英国側が合わせる形になるんでないのその場合、元々モックアップの時点で中型機ではなくF-22程度はありそうだしな
F110位までのサイズであれば各国共に問題なかろ

2021/07/09(金) 05:56:50.43

>>376
素材だけあれば作れるというものでは無いんだがな
焼成とか一体成型とかメーカーが持ってる工作方法が無ければ意味がない

2021/07/09(金) 06:03:06.61

>>379
それがあるからの>>20での独自要素技術なのだろな
IHIがテンペスト用エンジンに参加といのはその意味ではあるえるんでないかな

2021/07/09(金) 06:24:45.67

普通にありそうなのは、XF9とテンペスト用エンジンのサイズを互換性のあるものにして、輸出時は輸出に関して実績のあるRR製エンジンを選択できるようにするとかね

2021/07/09(金) 06:37:07.23

英国も伊瑞に出資を求める以上は伊瑞の意向を無視して日英間でエンジンサイズを決めてしまうという行動には出にくいでしょうね
日本はテンペスト参加国でも出資国でもないから英国は伊瑞の方を政治的に尊重しないといけない
日英で勝手に決めたら伊瑞がテンペスト構想から離脱の可能性もあるから英国の方もあんまり先走れない
現実問題として日英双方の事情を考えると踏み込んだ内容をまとめるのが厳しい

2021/07/09(金) 06:51:50.66

>>381
完全な共通化までいくかは分からんが次期戦闘機用エンジン開発にRRが協力してテンペスト用エンジン開発にIHIが協力する形でね
テンペスト用エンジンを英国が自国以外の海外販売する際には日本政府の許可とる形か
IHI自体がエンジン自体の海外販売とかするには色々足りない所も多いからな
それならば要素技術での参加で部品単位の納品販売する方が楽ではあるからな、民間用エンジンでも同じ事言えるわな

2021/07/09(金) 07:07:38.24

>>377
>>324の記事もそれをほのめかしてる
日英エンジン共同開発に関する報道は日本側から出てるけどイギリス側から発信してないのはなぜ？と
テンペストの参加ならイギリス政府が積極的に発信してるけど
エンジンのみの協力についての発信はあまりないから、日本側の事情で推進してるのかな

2021/07/09(金) 07:08:11.40

アンカーミスすまん
>>324じゃなく>>322

2021/07/09(金) 07:09:57.96

>>384
日本側、て具体的に誰の思惑で動いてるの？

2021/07/09(金) 07:15:28.92

サブシステムの協力は2＋2の議題にもなってるから政府の中に推進派が居るじゃない？

2021/07/09(金) 07:17:33.64

Kickback要員、という事か？
RRに既に買収済みと

2021/07/09(金) 07:28:20.37

>>322
そこにある英国の掲示板には日本の技術力を下に見てる書き込みが多いな、中韓の工作員だか英国のネトウヨだかが多そう

2021/07/09(金) 07:28:28.98

>>375
記者がマヌケ過ぎて共同開発と技術協力の違いがわかってないのかもしれん

2021/07/09(金) 07:33:25.44

向こうの掲示板でのXF9の評価が低すぎる…

2021/07/09(金) 07:35:15.06

>>389
イギリス人だろう
F-22/35ハイブリッド案報道の時のアメリカ人のリアクションもそうだったが、日本の技術をあまり評価してない

これに関して実績云々は関係なくどの国も自国贔屓が基本だから、中韓は関係ないかと
こっちにもイギリスの技術を見下す人が多いし

2021/07/09(金) 07:38:11.14

日本側がASM-3改搭載にこだわりでもしないとそこまでサイズで揉める要素あるかね

2021/07/09(金) 07:40:41.41

日本でも昔気質の軍オタほど日本が下って言うだろう

まあ腐っても英国だ。
日本にサイズを合わせようなんて軽々しくは言わないだろう。
きっと39インチの……

2021/07/09(金) 07:44:17.03

F-35のエンジンと比べたらまだまだ見劣りするから共同開発国からすると軽く見るのもしゃーない
頑張って追いつけ追い越せしようや

2021/07/09(金) 07:44:51.18

>>384
2019年のDSEI JAPAN懇談会でRR側が「テンペストのエンジン開発で日本との協力を強化するのは自然な流れであり、コアエンジンの小型化などで日本の技術は不可欠」と述べた、という記事が前に出てたので日英協議は行ってるんでないの
テンペスト計画では日本を重要なパートナーとして交渉しているという記事もあったしの、テンペスト計画自体に参加は無いだろけどな
英国TPP正式参加辺りの頃が外交的に見て色々発表あるんでないかなとは思うのよね
>>387
政府と与党と企業かな、防衛産業の保持育成が必要と言ってるしの

2021/07/09(金) 08:03:27.55

>>394
むしろ日本の方が上だって言う方が恥ずかしいだろw

2021/07/09(金) 08:07:29.88

>>396
2019年ならまだテンペストの参加を協議してた時期だから日本メーカーがエンジン開発にも参加できると言うだろう
独自開発が決まった後イギリスからそういう発言が聞かなくなった

2019年にテンペスト参加協議はイギリスが主導権を譲らないから頓挫したという報道があったし
イギリスはここで言われてるほど低姿勢じゃないだろう

2021/07/09(金) 08:38:03.49

>>395
>F-35のエンジンと比べたらまだまだ見劣りするから

推力だけで比較するからそう成る。実際はXF5とF135が同レベルだよ。

2021/07/09(金) 08:52:06.20

ステルス性の面でもスリムエンジンが必須らしいがXF9のサイズで落ち着いてタービン入口温度が2000℃で完了かしら？

2021/07/09(金) 08:52:07.17

>>399
＞推力だけで比較するからそう成る。実際はXF5とF135が同レベルだよ。
TITだけで見るとそうなる
推力重量比ならXF5(7.8:1)はF135(11.5:1)の2世代前(F119より低い)

2021/07/09(金) 08:54:52.85

RRがXF9にリフトファン付けるとか言い出したら面白いけど

2021/07/09(金) 08:58:12.63

推力重量比はアテにならん
J85がトップレベルになってしまう
それなら日本の1960年代のエンジンには
推力重量比15のものだってあった

現在使うレベルのまともな燃費が達成できる、という条件が必要だ

2021/07/09(金) 09:00:16.28

>>403
＞J85がトップレベルになってしまう
笑える
どこの世界のJ85だ？

2021/07/09(金) 09:03:51.14

>>400
別にスリムでも無いけど…EJ200ほど小さくする必要があるわけでもないしこのサイズでちょうど良いんじゃない。あと2000℃はよっぽどのブレークスルーが無いとさすがに無理。

2021/07/09(金) 09:08:45.63

1940℃あたりから空気中の窒素と酸素が反応するので却って効率が落ちる

むしろタービンの冷却を減らす事でエンジン効率を高められるが
そのためには更に高温に耐える素材が必要になる

2021/07/09(金) 09:26:17.43

EJ200の推力がXF9の55%
最新エンジンの目標推力でさえ72%
これでよくRRの技術力のほうが高いと思えたな
誰か現実を教えてやれよ

2021/07/09(金) 09:26:20.79

てことはタービンエンジン系でよく言われてるNOX(窒素酸化物)低減ってタービン入口温度1940℃以上だとほぼ不可能なのかな
燃焼機の一部領域ではタービン直前より高温で燃えてる箇所があるから実際には1940℃よりもうちょっと下が限界か

2021/07/09(金) 09:39:25.87

>>407
大きな燃焼室のエンジンを作った経験だけなら日本よりずっと多いだろうな

XF9のホットコアをベースに、バイパス比1:15くらいの高バイパス比ターボファンが出来て
それが推力26tオーバーだとC-2のエンジンの代替にも使えるかな

2021/07/09(金) 09:41:55.52

>>405
線形摩擦接合とかXF9にすでに使われてる？
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/33c73a25619880fe7b92f1e9cd1d4e89.pdf

2021/07/09(金) 09:48:38.64

タービンをブリスク化すべきかそれはむしろ避けるべきか

直観的には丈夫になりそうなんだが使う素材によっては
むしろブレードとディスクで別素材がいいなんて話だな

傾斜素材でも使うかねｗ