【XF9-1】F-3を語るスレ204【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM37-/oDk [36.11.229.172])
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2021/07/05(月) 13:56:59.75ID:P+wlNZTYM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ203【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624582073/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/10(土) 08:52:30.43ID:geVQSxVsa
先月のニュースだとA-10がHMDになるらしいが、A-10Dになるんだろうか?
もしそうだとしたら、急な改修ペースだなあ
2021/07/10(土) 08:57:28.54ID:geVQSxVsa
F-3の開発にもF-15のMSIPみたいな多段階改修プログラムが織り込んであると思いたい
2021/07/10(土) 09:05:33.01ID:f1Jm6gF90
>>492
ただし熱可塑性樹脂(戦闘機では使わないかも?)を使ったり、比較的高温に晒される環境への適用が広がると、
どのような劣化をするか分からんという問題も出てくる。
逆に結合用の穿孔(ボルト穴、リベット穴など)などから疲労破壊が進む事は分かっているので、接着構造を大々的に
採用すると、これまた大幅に寿命が延びる可能性もある。
502名無し三等兵 (テテンテンテン MMfe-0Avx [133.106.179.132])
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2021/07/10(土) 09:19:26.64ID:Op/QWUMSM
ステルス機作ろうと思ったら一体成形にせざるを得ないもんな
2021/07/10(土) 09:30:11.11ID:CvXBGJDL0
大きく性能向上させようとしたらF-18E/F、F-15Eみたいに作り直しレベルの改修になるし
F-3も使えるだけ使って無人機にバトンタッチでいいよ
2021/07/10(土) 09:33:20.02ID:9GlOUdmR0
F-2もアップデートされたし杞憂だったな
2021/07/10(土) 09:36:19.34ID:geVQSxVsa
>>503-504
第二の石破茂の登場待ちフラグかな?
2021/07/10(土) 09:49:28.71ID:f1Jm6gF90
>>500
過去にブロックアップデート方式になると報道されていた記憶があるが。
搭載システムに関しても最小限の改修、もしくは改修無しでモジュールの変更や追加が可能とする予定だし。
2021/07/10(土) 09:51:02.71ID:geVQSxVsa
まあ小改良で改修並みの費用かかってるF-2の場合、機体設計の欠陥なのか日本の防衛業界の体質の問題かわからんけどね
2021/07/10(土) 09:51:22.13ID:ChE4TStP0
>>500
F-35みたいなブロック制なんでないのそこは
2021/07/10(土) 09:55:59.97ID:geVQSxVsa
>>506 >>508
F-35の場合は10年先に完全体になるみたいなBlock制でしょ
心配に思うのはその次の改修
2021/07/10(土) 10:10:49.07ID:f1Jm6gF90
>>507
単にロットごとの機体の仕様がマチマチな事と、少数ずつ長期に渡ってやるから結果として高く付くだけでは?
何でもかんでも欠陥だの体質だのせいにするのは関心しない。
2021/07/10(土) 10:19:31.89ID:9GlOUdmR0
F-15も結局回収費は高騰したからF-2に限った話でもないし
2021/07/10(土) 10:25:20.69ID:geVQSxVsa
F-15はボーイングがクソという民意で決着してたはずだが

>>510
F-2の長期調達はMHI関係者を養うという前提だからなあ
F-3もその体質のまま引き継がれるだろうけど
2021/07/10(土) 10:30:57.83ID:TLIB9XTF0
改修するにしても主翼とかのCFRP多用するとこはあまりいじらずに済むようにするかもな
外装式の武装は4.5genや無人機に持たせればいいし
2021/07/10(土) 10:30:58.62ID:OsGoL6Ul0
(米国機の欠陥はないものとする)
2021/07/10(土) 10:41:29.65ID:geVQSxVsa
あと俺のニュース誤読でなければ、F-2最新改修機体は2025年開発完了のASM-3(改)が調達されるまで、対艦はASM-1とASM-2しか搭載できない問題とか
4〜5年先まで国防に穴が空いた状態が続くの?
2021/07/10(土) 10:43:18.34ID:geVQSxVsa
敵対国が動いてもしばらくの間、未改修機だけで対処できればいいね
2021/07/10(土) 10:45:07.58ID:E8bxrXIw0
バッタバッタ落とされて引きこもることになりそう
2021/07/10(土) 10:54:20.86ID:Mgb6gUja0
>>515
ASM-3(改)の前にASM-3Aの調達始まるでしょ
2021/07/10(土) 11:06:42.12ID:RP5mIWKQ0
当面の主力はF-35だもの・・・JSIはコストに見合わなきゃ止めてもいい程度にしか当てにされてないってだけ
2021/07/10(土) 11:07:49.41ID:JIm0laQW0
ぶっちゃけ今時非ステルス機での空対艦なんざナンセンスよ
そもそも自衛隊ってのは対称戦争やって勝つための軍じゃねえし気にしても無駄
2021/07/10(土) 11:09:44.90ID:9GlOUdmR0
>>517
何が何に落とされるの?
2021/07/10(土) 11:10:26.02ID:RP5mIWKQ0
いや 流石にLRASMの射程は非ステルスでも使えるよ
LRASM撃つ前に落とされるようなら 前方に展開してるはずの味方ステルス機が悪い
2021/07/10(土) 11:11:45.99ID:OsGoL6Ul0
>>517
引きこもりはお前の国の欠陥空母だけだ
2021/07/10(土) 11:14:22.77ID:HwYpSSJm0
AAM-4搭載発射及びJ/APG-2換装
試作改修開発費55億円
単機の改修とレーダ費6億円
※F-15の前回大規模改修では試作改修費含まず単機あたりは30億円超

AMC換装とLink16対応(MCとSMC統合、ASM-3のARM機能付与、JDAM追加機能付与、計算キャパ確保)
AMC開発費込の試作改修開発費140億円
単機改修費:不明

小規模改良どころじゃない上にF-15と比べてかなり安くね?
2021/07/10(土) 11:20:38.08ID:OsGoL6Ul0
F-2の改修が遅れた程度で致命的な穴が開くなら2世代以上遅れる3機種体制なんぞしとらんしF-4という大穴が開いとったわ
2021/07/10(土) 11:21:05.69ID:geVQSxVsa
>>518
ASM-3Aは改修機体用って発表されてる?
改修前機体用だと思ってたわ
2021/07/10(土) 11:26:41.93ID:ChE4TStP0
>>526
どちらでも使えるだろ、ASM-3改は改修後のでないと使えないだろけどな
2021/07/10(土) 11:29:11.59ID:geVQSxVsa
>>524
https://www.mod.go.jp/asdf/adtc/second5/third1/PDF/hizitudan/AMC-test.pdf
湾岸戦争で米軍がやってたレベルへの改修だよな、20年近く遅れてのだからもちろん信頼性とか精度はかなり上がってるだろうけど
2021/07/10(土) 11:30:11.22ID:geVQSxVsa
>>527
そうか安心した、それじゃ防衛の穴は来年あたりまでだな
2021/07/10(土) 11:34:21.07ID:HwYpSSJm0
ASM-3Aは既存機のMCで扱えるから
弾薬取得費で対応OFP更新も含む筈
2021/07/10(土) 11:34:25.94ID:geVQSxVsa
>>525
冷戦時代は核戦争の恐怖があったから防衛の穴とかいうレベルじゃなかったと思うが
2021/07/10(土) 11:43:48.78ID:OsGoL6Ul0
>>531
そもそも米国も核防衛の穴を塞げたことはない
2021/07/10(土) 11:45:36.55ID:geVQSxVsa
>>532
冷戦時代はともかく、ロシアはフカシが多そうだからなあ
534名無し三等兵 (ワントンキン MMba-SvZA [153.237.112.185])
垢版 |
2021/07/10(土) 11:49:25.11ID:Xx20Y9AFM
>>533
そもそも、日本が自分を小さく見せることが普通なのは対アメリカのためで、
普通は防衛力は大きく見せるもの。

日本も日中戦争とかの泥沼に入らない知性があったら、いまごろ
普通に核もってて、ある程度威嚇してる。
2021/07/10(土) 11:53:33.33ID:HwYpSSJm0
>>528
湾岸戦争時点でF-16の大多数はPGM使えない、JDAM未登場、生産時期、装備体系上の立ち位置、詳細機能の差異と単機能のみで米空軍と直接意味が正直無い
2021/07/10(土) 12:08:35.31ID:geVQSxVsa
>>535
全軍統合されてなかったが空軍のデータリンクはあったし、ペイブウェイもあっただろ
F-2改修はそのフィードバック改良版だと思うがね

ところでPGMとはスマートボムのことか?
2021/07/10(土) 12:10:57.34ID:geVQSxVsa
F-16のスナイパーポッドって湾岸戦争当時なかったっけ?
2021/07/10(土) 12:56:14.10ID:zxDcEONyM
>>536
湾岸時点でF-2は開発段階、選択弾薬がJDAMだからF-16の非GPS誘導ペイブウェイ搭載時期と比べてもあんま意味無くね?という話

湾岸でF-16の殆どは無誘導爆弾、少数はAAQ-13/14運用してたから大多数という表現
PGMはペイブウェイ含む精密誘導爆弾
(Precision Guided Munition)であってる

...そもそも何から話題派生したんだっけ?
2021/07/10(土) 13:03:37.93ID:geVQSxVsa
>>538
F-2の最新改修のコスパ評価
2021/07/10(土) 13:08:36.22ID:9GlOUdmR0
そもそも米軍と同じものでも米軍の価格じゃ買えないんだからコスパ比較しても意味はないけど
2021/07/10(土) 13:16:15.47ID:OsGoL6Ul0
そもそも目標はどこよ
文句いってるやつはどこまでやれば黙るつもりだ
2021/07/10(土) 13:30:54.61ID:vi3O+3na0
ttps://inside-assets1.inside.com.tw/2021/5/vbwsm1ez5281dihgipeq2rtnwn5b7k.jpeg
2021/07/10(土) 13:34:36.11ID:R4Ex4VFR0
エンジンの共同開発は次世代機(テンペスト)向けをF-3と勘違いした説が濃厚だと思うんだが。
今までの動きからして今更権利関係や製造比率、仕様でFCASよろしくリスクは取るとは考え辛い。そもそも英とは要求仕様が違いすぎる。

有るとすれば、F-3の初期ブロックはXF-9系列を採用し、後期ブロックで共同開発したエンジンを採用てとこじゃないのか?
2021/07/10(土) 13:40:53.34ID:ju04tMU5d
IHI側からも共同開発って言葉出てるんだけどテンペストのエンジンもIHIが作るんか?
2021/07/10(土) 13:42:27.86ID:geVQSxVsa
https://imgur.com/a/jToejX9
546名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-xNKK [221.37.234.13])
垢版 |
2021/07/10(土) 13:44:39.24ID:9n/jl0Ma0
防衛省の方針が絶対だよ
防衛省が技術協力という範疇でやる方針である以上は
防衛省が開発費を出すプロジェクトである以上は防衛省の方針通りにしかならない
もしIHIが共同開発を懇願するなら防衛省が方針変更の手続きをしないといけない
現時点では防衛省が方針転換したという事実は確認できないので昨年来の方針通りということ
2021/07/10(土) 13:46:26.79ID:geVQSxVsa
建設業界で言うJVとか協力業者の位置づけのことかもね
下請けでも独自技術や人集めの能力が必要だからね
2021/07/10(土) 13:49:48.82ID:geVQSxVsa
ボーイング787にも川崎三菱IHIが参加して35%が日本企業の分担割合
2021/07/10(土) 13:50:14.36ID:ChE4TStP0
>>547
まあ当然プライムメーカーとそれ以外のメーカーに分かれるだろし次期戦闘機用エンジンのプライムメーカーはIHIになるだろ
その事と協力会社が入る事とそれによる変化とはそれぞれ別の話よね
550名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-xNKK [221.37.234.13])
垢版 |
2021/07/10(土) 13:50:52.77ID:9n/jl0Ma0
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/12/18a.pdf

これが防衛省公式HPの次期戦闘機への取り組みに掲載された国際協力への取り組み
これが防衛省の公式方針

国際共同開発なんて言葉は出てないかあ国際協力の範疇だということ
全ての交渉はこの方針通りに行われる
551名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-xNKK [221.37.234.13])
垢版 |
2021/07/10(土) 13:57:37.91ID:9n/jl0Ma0
>>550の資料はお題に国際協力の方向性についてと書いてある
エンジンについての協力の模索も国際協力の範疇だということ
ようはF9エンジン実用型を開発するにあたって国際協力も視野に入れますということ
英国と国際共同開発を模索してますなんて一言も書いていない
この方針の撤回がない限りは全ての交渉はこの方針の範疇での協力になっていく
2021/07/10(土) 14:01:24.00ID:xoKGWhbT0
>>545
これほんとすき
2021/07/10(土) 14:10:27.42ID:9n/jl0Ma0
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11591426/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2014/pdf/chuki_seibi26-30.pdf

前中期防の時は選定段階なのでハッキリと国際共同開発の可能性も探っていた
だからテンペスト参加やF-22ベース案なんかも提案されていた

でも選択されたのは国際協力を視野に入れた日本主導開発
防衛省は確実に国際共同開発と国際協力を同じ意味としては使っていない
エンジンに関しても国際共同開発という言葉が一切出てこないので国際共同開発形態のエンジン開発は無いでしょう
2021/07/10(土) 14:15:01.61ID:ChE4TStP0
>>550
その中ではエンジンや搭載電子機器等の各システムについては、引続き米国、英国と協議を行い開発経費や技術リスクの低減の可能性を追求するとなってるな
https://gamp.ameblo.jp/satomasahisa/entry-12644711538.html
この中では「サブシステムの輸出の可能性を追求すべく、英国との調整を続けるべきである。」と発言したとされててその後に>>20が出てきた事を考えれば与党や政府主導で進められて英国との協議が今も行われてるのだろ
>>548みたいな例もあるのでそういう形なのかもしれんな

少なくとも今のXF9をそのまま次期戦闘機用エンジンとして使うという形では無いのだろな
2021/07/10(土) 14:28:50.60ID:ChE4TStP0
>>547
実際IHIが出してた求人である>>343には
>JVの設立や知財・契約関連の協議等を含めた事業サイドでのプロジェクト推進を担っていただきます
と書かれているのでそういう形なんでね
条件も学歴は大学院、大学卒以上で必須要件として国内外企業で協業ビジネスにおいて、プロジェクト推進の経験がある人、ビジネスレベルの英会話力がある人だしな
556名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-xNKK [221.37.234.13])
垢版 |
2021/07/10(土) 14:31:13.16ID:9n/jl0Ma0
XF9-1は試作エンジンだからね
XF9-1がそのままというわけはないでしょうね
それは防衛装備庁でも言ってること
だけけどXF9系のエンジンが搭載されるのは確実でしょうね
日本も別系統のエンジンを出す動きを出していない
557名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-xNKK [221.37.234.13])
垢版 |
2021/07/10(土) 14:36:14.74ID:9n/jl0Ma0
方針の変更が絶対無いわけではない
だけど変更するには手順を踏まないと変更できないようになっている
手順を踏まずに中身をすり替えるということは出来ない
現時点では次期戦闘機は公式HPの方針通りに開発が進められていく
あのコンセプトが正しいかどうかにかかわらずだ
それを変更するには中身を勝手にすり替えることは出来ない
必ず変更ができるように手続きを踏んでから変更されていくことになる
2021/07/10(土) 14:37:35.47ID:QjI0BGSaa
下請けで参加するかもしれない話を
何故か1on1の対等な共同開発という事にしたがる工作員がいるから混乱する
XF9エンジンに致命的な欠陥が見つかりでもしない限り
「共同開発」ではなく「国際協力」なのは今も変わってないだろ
2021/07/10(土) 14:42:52.11ID:ChE4TStP0
>>558
まあそこら辺は朝日の釣りタイトルじみた記事のタイトルが関係してるんでないの

XF9はプロトタイプエンジンなのでそれを基にしても次期戦闘機用エンジンは要求性能に合わせていろいろ変化してくだろという事だわな、そのまま使う訳でもなく推力も今のままともいうわけでもなかろ
560名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-xNKK [221.37.234.13])
垢版 |
2021/07/10(土) 14:46:47.73ID:9n/jl0Ma0
ちなみにXF9-1は実機搭載を考えてないから配管等の配置が余裕を持たせて作ってるそうだ
だから実機に搭載できるよに設計しなおすと現行のXF9-1より若干コンパクトに出来るとのこと
推力15dというのもフル回転させなくても達成した数字みたいなので実用型では目標推力以上は期待できる
2021/07/10(土) 14:51:57.76ID:IVt63G5np
何年も延々と協議してるから日英協力は単なる下請けとかじゃないだろう
お互い良い所取りたいけど主導権譲りたくないから双方満足出来る形を調整してるところじゃないかな

かと言ってテンペストとF-3のサイズは違うから部品の共通化すら難しいと思うけど政府が何を目指してんだろう
2021/07/10(土) 14:57:18.23ID:hLacmUgD0
制御システムのソフトウェアの共通化かな
2021/07/10(土) 15:04:27.86ID:ChE4TStP0
>>562
XF9にプリクーラーとコア内蔵発電機と可変バイパス機構を組み込むとかでね
配管構造見直しと並行して行えば直径拡大は最小限に抑えられるだろ
IHIの電動可変静翼による可変バイパス比も組み合わせれば可変バイパス機構はより良くなるだろしな
2021/07/10(土) 15:19:23.93ID:ChE4TStP0
>>561
>お互い良い所取りたいけど主導権譲りたくないから双方満足出来る形を調整してるところ
今回の報道は逆に言えば英国側が譲歩し始めたのかもしれんねその意味では

日本に技術協力することでより高性能エンジンを開発、それをテンペストに導入若しくはそれを基にしたエンジンを開発するつもりになったんでないの英国側
2021/07/10(土) 15:35:04.29ID:IVt63G5np
RRだって仕事貰いたいから日本から物貰ってベースにするとかないだろうし
むしろ物作って日本に売り込みたいから調整に時間がかかる
2021/07/10(土) 15:39:50.23ID:kU4LAzwMd
IHIがだいぶ前のIR資料とかの時点から英国との共同開発を謳ってきたあたり、IHIとしては次期戦闘機エンジンはRRとの共同開発にして海外展開も考えていかないと経営的な旨味がないんだろうな
2021/07/10(土) 15:52:23.04ID:ChE4TStP0
>>566
企業としては売上伸ばさないと株主から突き上げられるし社員の給料も増やせないからなあ
海外に販売するにしても米国のGEやP&Wは既にエンジン開発してるしの
そうなるとRR位しか残ってないとも言える(逆に言えばRRがそこまでなってしまったのだなあ……)
>>565
それは日本側が絶対に応じないだろからな、英国側は前にそうしようとしてたが断られたのだろ
2021/07/10(土) 15:57:21.41ID:kU4LAzwMd
なぜか共同開発案や海外展開案を「日本企業の敵」とみなす人は多いけど
かつて儲けまくってた重電重工各社の研究開発教育福祉リソースにおんぶにだっこで格安で自衛隊専用品を開発してもらうって発想がもう時代遅れなのよな
2021/07/10(土) 15:57:30.17ID:IdJbLzncM
こんだけ長く協議して大した発表もないし日本側の進捗が止まってる訳でもないから
一部の人が主張するような重要な協力でも無いんだろ
下請け程度の協力に終わりそう
2021/07/10(土) 17:00:51.15ID:i74h6Wj90
ここでもたまに話題になるパルス・デトネーション・エンジンと回転デトネーション・エンジンの実証実験が今月あるんだな
https://www.jaxa.jp/press/2021/06/20210601-1_j.html
https://youtu.be/O0FoDi5DjR4
ずっと先の技術だと思ってたけどここまで研究が進んでたのか
2021/07/10(土) 17:04:46.97ID:ChE4TStP0
>>570
今航空機用ガスタービンエンジン用として研究始まったCMC製RD燃焼器が次期戦闘機用エンジンに付くのを期待してるわ
昔話出てたPDリヒートはどうなるか分からんがもし作られるならウェット時の燃費と推力が段違いになるよなあ
572名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-KGMb [221.37.234.13])
垢版 |
2021/07/10(土) 17:10:39.66ID:9n/jl0Ma0
共同開発のメリットは同一目的のものをお互いに出資すれば
量産効果でコストが下がり1国あたりの負担が減るというもの

問題は実際の共同開発が理想通りにはいってないこと
まず同じ目的なんてことはなく単なる数合わせで要求性能をドンドン肥大化させるから上手くいかない
要求性能が肥大化すると技術的難度が上がり開発費が増大して量産効果を相殺してしまう
おまけに遅延が発生しやすく遅延もコスト上昇要因となる

本当に日英間で完全に要求が一致してるなら共同開発は非常に効果的だ
現実にはそんなことは無いから要求の肥大化と協議の堂々巡りで遅延を繰り返すことになる
こうなると共同開発のメリットが無くなるので協力できるとこだけやろうという方が現実的で遅延リスクを低下させることができる
防衛省が共同開発を選択肢に入れないのはこの為だろう
2021/07/10(土) 17:13:28.94ID:TQR3MRMG0
マスコミは単に、「共同開発」ってワードを使いたいだけじゃないかね。
2021/07/10(土) 17:19:16.88ID:OsGoL6Ul0
>>573
その変な目欄なに
2021/07/10(土) 17:19:51.00ID:RcbQpM8J0
マスコミじゃなく政府が対米的に国際共同開発ってことにしたいんじゃね?
2021/07/10(土) 17:21:03.51ID:ChE4TStP0
>>573
当然だろそら、マスコミだそ?
とはいえ政府や与党や企業はそれに拘泥する訳にもいかんだろからな
今の様子だとかなり強気というかしっかり条件付けて交渉してるようなので時間かかってるのもあるんだろ、単独でもできるという根拠であるXF9-1の実績は大きいわな
2021/07/10(土) 17:22:23.83ID:TQR3MRMG0
>>574
うん?なんだろう。
普通にJane使ってるだけなんだが。
「メール欄」のところもsageにしかなっとらんし。
2021/07/10(土) 17:23:45.33ID:ChE4TStP0
>>577
名無し三等兵 (ワッチョイ 1eed-C4NE [119.243.210.172]) sageオ三等兵E 2021/07/10(土) 17:22:23.83 ID:TQR3MRMG0
こうなってるぞ?
2021/07/10(土) 17:26:49.07ID:TQR3MRMG0
>>578
書き込む時には”sage”になってるんだが、書き込むと変になっちまうみたいだ。>メ欄
文字列が化けてるんかな。
2021/07/10(土) 17:44:02.02ID:TQR3MRMG0
>>579
補足:
Janeを立ち上げ直したら直ったっぽい。
2021/07/10(土) 17:49:41.57ID:ChE4TStP0
>>580
なるほど、そういうのもあるのか
2021/07/10(土) 17:54:27.21ID:kU4LAzwMd
>>572
> 共同開発のメリットは同一目的のものをお互いに出資すれば
> 量産効果でコストが下がり1国あたりの負担が減るというもの

UH-2やJNAAMみたいに一国じゃ力不足なインテグレーションや売り込みができるって方がでかいけどね日本の場合
2021/07/10(土) 17:56:36.69ID:kU4LAzwMd
まあ、UH-Xに至ってはX9案がポシャった時点で望み薄、JNAAMも当のアメリカがヤル気なしでヤバいが
なおさら一国でどうこうできる話じゃなくなりつつあるんだよね
2021/07/10(土) 18:21:20.97ID:AOC8Rp6ad
JNAAMはイギリス
2023年タイフーンから試射
2021/07/10(土) 19:09:08.17ID:kU4LAzwMd
そのイギリスと組んでF-35にインテグレーションしようって話なのに当のアメリカがヤル気なくてイギリスぶちギレって話ね
2021/07/10(土) 19:12:45.59ID:y/ieWDibd
書店でイカメシ出版のf-3特集雑誌があったが
立ち読みすると悪名高いイネ科おじさんの記事ばっかだったぜ、いつもの英国との共同開発やf-22/35ハイブリッドの事がしっかり書かれてて彼らしいなとおもったよ。
2021/07/10(土) 19:17:33.98ID:qsAySraZa
>>566
上手くやれば超音速旅客機やF-35/F-36の交換用エンジンにもできるかもしれんしそうなると
商売的にもうまくなるって大きいかと
2021/07/10(土) 20:20:02.45ID:/3IuRF4jM
対中国で正面から突っ込んで制空権取れるくらいの航空戦力が欲しいところだな
アメリカの戦力でもシンドそうだが…
2021/07/10(土) 20:22:23.87ID:dYTv6sFX0
戦力があるに越した事はないが、必要なら各国連合でそれをやるだけという話でもある

1国だけで勝てなきゃならないとか言い出したら
そんな状況に陥ってる時点でそもそも不味いよねという話に
2021/07/10(土) 20:24:43.31ID:ChE4TStP0
>>587
F-35の交換エンジンは米国が許可しないんでないかなあ……>>585も書いてるようにミサイルのインテグレーションすら怪しいのだしな
2021/07/10(土) 20:35:31.10ID:kygJdlo90
キレてるのはLMとBAEに対してだから米だけじゃなく自国企業にも文句言ってんだよ
2021/07/10(土) 20:53:37.55ID:UtjEPp4W0
210710
行政事業レビューシート(中間公表) 令和3年7月9日
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/index.html
令和2年度の事業に係る行政事業レビューシート(中間公表)(令和3年7月9日) レビューシートリスト
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02_list.html#No1
0007 戦闘機(Fー35A/B)の取得
0069 スタンド・オフ電子戦機
0099 戦闘機(F-15)近代化改修/能力向上
0100 F-15用端末装置の取得
0142 次期戦闘機
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02/0142.xlsx
0149 早期警戒機(E−2D)の取得
0150 滞空型無人機等の取得(省統一)
0175 輸送機(C−2)の取得
2021/07/10(土) 20:54:27.45ID:UtjEPp4W0
0222 戦闘機搭載用統合火器管制システムの研究試作
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02/0222.xlsx
0223 将来ミサイル警戒技術の研究試作
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02/0223.xlsx
0225 軽量化機体構造の研究試作
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02/0225.xlsx
0226 高高度迎撃用飛しょう体技術の研究試作
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02/0226.xlsx
0227 先進対艦・対地弾頭技術の研究試作
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02/0227.xlsx
0232 次期警戒管制レーダ装置
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02/0232.xlsx
0233 誘導弾の開発試作
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02/0233.xlsx
0238 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r02/0238.xlsx
2021/07/10(土) 20:55:20.26ID:UtjEPp4W0
令和3年度から開始された事業に係る行政事業レビューシート(中間公表)(令和3年7月9日)
レビューシートリスト
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r03_list.html#No1
新03-0001 電磁波領域等を活用した将来の戦闘概念に関する調査
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r03/03-0001.xlsx
新03-0005 次期電子情報収集機の情報収集システムの研究試作
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r03/03-0005.xlsx
新03-0006 極超音速滑空兵器迎撃システムの研究
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r03/03-0006.xlsx
新03-0007 12式地対艦誘導弾能力向上型
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r03/03-0007.xlsx
新03-0008 高速高機動目標対応レーダ技術の研究
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_mid_r03/03-0008.xlsx
2021/07/10(土) 20:56:16.05ID:TQR3MRMG0
>>584
試射は再来年か。
どういう結果になるかわからんが、順調に開発が進んでいれば、
遠距離目標を正確に捉えることができるようになるであろう。
596名無し三等兵 (テテンテンテン MMfe-0Avx [133.106.138.67])
垢版 |
2021/07/10(土) 21:04:41.99ID:XZwHju/CM
JNAAMは最高速度が既存のミサイルより少し遅いけどこれまでの一気に加速して惰性でしばらく進むのと違って常にエンジンが作動してて一定の速度で飛んでいくから結果的に目標への到着が早くなる

っていうものだった記憶があるんだけど合ってる?
2021/07/10(土) 21:26:43.35ID:ChE4TStP0
>>596
後は推進力が長続きするので必中距離(ノーエスケープゾーン)が広いんでなかったかな
問題はお値段だが
2021/07/10(土) 21:47:11.96ID:geVQSxVsa
>>596
マッハ1に音の壁があるように、マッハ3に熱の壁がある
単純なラムジェットの作動範囲がマッハ3〜5、シーカーの冷却限界が最近でマッハ4弱らしいのでそのへんの速度で目標撃墜は可能だが
熱の壁を超えた速度域では発熱量が多く、IRセンサーを備えた目標からは早期発見されやすくなる
だから、敵のセンサー能力範囲に入るまではマッハ3以下、最後の方のフェーズでマッハ4まで加速といった感じのモードがあるんではないかな?
2021/07/10(土) 22:02:07.84ID:TQR3MRMG0
>>597
一発3億円コースか・・・
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