【XF9-1】F-3を語るスレ204【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-/oDk [36.11.229.172])
垢版 |
2021/07/05(月) 13:56:59.75ID:P+wlNZTYM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ203【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624582073/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/14(水) 18:33:05.22ID:OaVVVdE8a
GPSをジャミングしたりは衛星持つ国しか出来ないだろうけど、ピトー管詰まらせるくらいなら途上国でもできそうだからな
まあピトー管詰まったら、有人機でも墜ちる可能性はあるが、無人機は確実に墜ちるだろ
2021/07/14(水) 18:33:27.24ID:ul68O9nQ0
>>965=ID:or5ANuQuM
2021/07/14(水) 18:36:16.21ID:OBvsYXGR0
>>961
>機体前部の上面をインテークにするのが最もインテークの効率が良い
つっても随伴無人機の場合、結局はステルス性確保の為にスネークダクトにしなきゃならないだろうし
大したメリットにならないのでは
2021/07/14(水) 18:36:54.97ID:RfSJkcoaM
>>966
テンペストは無人型あり
あと戦闘でなくていいなら退役機を無人化して空戦訓練に使うのは昔からやってる
2021/07/14(水) 18:38:11.95ID:RfSJkcoaM
NG推奨
ID:ul68O9nQ0
2021/07/14(水) 18:45:43.89ID:3t0s/HJs0
>>970
標的機は退役した機体の有効活用だから別にそれでいい
2021/07/14(水) 18:49:13.04ID:ul68O9nQ0
NG推奨
ID:or5ANuQuM
-qciT
2021/07/14(水) 19:01:47.69ID:UL3X+ZyM0
>>969
ステルス性でも上面インテークが有利
地上レーダーから映りにくくなる
2021/07/14(水) 19:17:43.20ID:c41DsxPH0
>>965
普通に考えれば、有人機のF-3と任務に応じてセンサー役やシューター役の無人機を組み合わせての運用だろ。
その方が費用対効果と運用の柔軟性に優れる。
2021/07/14(水) 19:25:12.38ID:RfSJkcoaM
費用対効果なんぞORを回しまくらなきゃ分からん
2021/07/14(水) 19:32:52.01ID:OaVVVdE8a
英語の記事をいくつか読んで見たが、「RRが日本のF-2後継機のエンジンの開発に協力する」とは書いてあっても、
「日本がテンペストの開発に協力する」とは1ミリも書かれてないな
あくまでもテンペストのエンジンは3カ国だけでやるって意地になってる感じがする
日本企業はあくまでも末端の下請けなんだろうな
978名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-jDSS [126.208.214.3])
垢版 |
2021/07/14(水) 19:39:45.93ID:X5i6fyg7r
その前にテンペストはどんなエンジン開発するかを決まってないでしょ
2021/07/14(水) 19:40:20.18ID:9gqmZbQ7a
元から白人が日本の首根っこ押さえる為に介入してるんだから
日本は真面目に取り合わん方がいい
2021/07/14(水) 19:46:19.62ID:xrFiChroM
最終的にテンペストが英米共同開発になるかも知らんし

テンペストにせよFCASにせよ、欧州が出遅れてる5世代機の技術をキャッチアップすることが目的だから、西側で組める相手とは出来るだけ組もうとするだろう
2021/07/14(水) 19:47:55.14ID:OaVVVdE8a
元々インターオペラビリティの問題があるから日本単独では無理なんだけどね
F-3のエンジンに関しても、「RRは日本の三軍全てにエンジンを提供している」と言う文言を言い続けたいんだろうなあ
2021/07/14(水) 19:49:45.47ID:OaVVVdE8a
>>978
レーザー兵器を使えるくらいの発電能力を備えるステルス性を備えた小型のエンジン
というところまでは決まってる
2021/07/14(水) 19:53:42.90ID:xrFiChroM
>>982
英国面のことだから、発電用の小型エンジン積んだ3発機かも知らんぞ
2021/07/14(水) 19:58:23.48ID:wu/2JtTN0
>>902 スレ立てどうもありがとう。
2021/07/14(水) 20:00:14.80ID:wu/2JtTN0
210714
防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第9号 令和３年度　広帯域信号検出装置の機能付加（その３） の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-009.pdf
>③本件の履行に必要な、広帯域信号検出装置の機能、性能に関する知識、短波帯における
>広帯域信号、並びに人工知能による深層学習に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年2月10日 予定納地 防衛装備庁次世代装備研究所
2021/07/14(水) 20:08:41.84ID:HrnmARsk0
>>978
一応図出してる
2021/07/14(水) 20:10:06.11ID:LjstsMiw0
無人機は護衛艦に載せとけばいいのでは？
2021/07/14(水) 20:14:59.58ID:WnnN6P680
F-3のエンジンはXF9-1ベースなのは変わらないと信じて良いのかな？
2021/07/14(水) 20:22:31.03ID:OFGf6jFm0
>>988
ベースなのは変わらないんでね？

可変バイパス機構が付いたりコア内蔵型発電機が取り付けられたりCMC静翼CMC燃焼器CMC動翼に換装されたり電動可変静翼を取り付けられたりするかもしれんしファン直径が拡大したりするかもしれんが
2021/07/14(水) 20:27:34.18ID:wtrjduEY0
同じような形状の機体であれば機体サイズが大きくなるほど(上限翼幅60m)
航続距離が延びる例

B737 全幅30m台 航続距離5000㎞(一部の型は10000km)

B767 全幅50m台 航続距離6000～12000㎞

B747 全幅60m台 航続距離10000～14000㎞
___

B737max 全幅36m台 航続距離6000～7000㎞

B787 全幅50～60m 航続距離10000～16000㎞

B747-8 全幅70m弱 航続距離15000km

B777 全幅60～70m 航続距離10000～17000km

機内燃料と乗客・貨物をどれくらい積むかで変わって来るから
簡単な比例にはならない
更に搭載しているエンジンの燃費に物凄く左右されてしまうから比較も簡単ではない
でも結構いい塩梅かな？
2021/07/14(水) 20:35:49.12ID:wtrjduEY0
翼幅52mもある巨大なB-2だがその厚みは3m
入っているエンジンの直径を考えると上下にマージン50㎝ずつ取るのが精一杯か

今のサイズでも頑張れば直径2mのエンジンを搭載したステルス機は
作ろうと思ったら作れるか？
それだとGTF1000Gシリーズなら推力15tオーバーで2mくらいのが一応ある

これなら燃料をどっさり積んで航続距離20000kmも行けるｗ
しかし加速性を考えると、バイパス比1:2以上は辛いなあ
上限でバイパス比1:3
2021/07/14(水) 21:09:24.42ID:wtrjduEY0
B-2のF118はF110より5%くらい流量が多いが
それくらいだとバイパス比は1:0.7か1:0.8でほとんど変わらないだろうなあ

そんなのよりもっと根本的にバイパス比1:2くらいのが欲しいな
そうでないと行動半径を稼げない

だがそういう大きなバイパス比だとミリタリー推力ではスーパークルーズできない
だから中でバイパスを多重バイパスにして、そのうち1つをダクトバーナー化して
Mach1.5くらいでラムジェットとして作用させるようにして、燃費を抑える
出来ればパルスデトネーション化したいところだな

こんなのはＩＨＩだけで開発しようとしても開発に15年以上かかりそうなので
ロールスロイスと共同にする、と言いたいが
彼らも上手く出来るかどうかわからんよなあ
2021/07/14(水) 21:15:36.19ID:ul68O9nQ0
100歩譲って爆撃機作るとしても比較対照はB-21だろ
994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c95f-jfWP [106.73.7.161])
垢版 |
2021/07/14(水) 21:25:55.87ID:U1SBKktp0
>>988
RR側がXF9と変わらない規模の先進エンジンの実物を持っていれば別だがな
ないもんね
2021/07/14(水) 21:28:21.74ID:03NSa29+x
>>966
無人機モードに切り替えます
最大G制限を20Gに変更!
2021/07/14(水) 21:40:46.90ID:Ol15YrUi0
>>976
既存のORの結果から類推するなら長大な航続距離／滞空時間を実現するために
ある程度以上のサイズの機体になるのは間違いないだろうね
逆に言えばその時点でもう損耗を前提にはできなくなるんで
損耗を前提に数を揃える無人機は携行型にせざるを得なかったとも言える
2021/07/14(水) 21:45:20.94ID:Ol15YrUi0
いわゆるドローン（安くて使い捨てにできるイメージの小型兵器）として興味深いのは
その意味では随伴型ではなくむしろ携行型の方で
半分使い捨て前提で都合が合えば基地に帰還させられるけど墜落しても別に構わない、
将来的には空中発射、母機で空中回収、給油してさらに再発射みたいなこともできる
ようになれば色々戦術の幅が広がる
そして随伴型無人機はその入れ物の一つとして携行型に合わせてサイズやスペックを
考えるべきなんじゃないかという気がする
998名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-0Avx [133.106.177.156])
垢版 |
2021/07/14(水) 21:53:47.06ID:oJu762VLM
共同開発が嫌とかじゃなくて実質RR製とかLM製だとか言い出す輩がいるのが死ぬほどウザいだけ
999名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-wJNx [61.214.19.181])
垢版 |
2021/07/14(水) 23:18:46.77ID:3L4kH2+B0
>>799
普通の日本人は外国人の事を底辺とか思ってないから
そう言う価値感を持ってるのはお隣さんの国民性な
2021/07/14(水) 23:22:18.99ID:ul68O9nQ0
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