護衛艦総合スレ　Part.155

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 19:23:02.46

前スレ

護衛艦総合スレ　Part.154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624836982/

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:43:59.76

>>651
上空をClean？What？

何か自分の都合の良い想定しかしてないのかな。
それこそどうやって太平洋側の制空権を確保するつもりなのだと

ああその為の中華空母ですか隻数はさておき

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:46:43.93

>>652
そっくりかえすけど、どうやって米は太平洋側の制空権を確保するつもり？
飛び石でイージス艦でも置く？
中国のステルス機の航続距離は長いから、少し脅かされるだけでもこっちの警戒コスト跳ね上がるのにね

中華空母に何を積む想定？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:46:50.37

国家間協定に基づいてついこないだもやってたことを議決が必要だとかなんかのシステムだと思ってたなんて
ここまでくると憐憫しかわいてこない

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:48:27.60

小笠原に移動警戒隊のレーダー置く想定まで出てるくらいなのに、太平洋上を絶対安全域だと思い込むなんて
余りにも想定が古過ぎて甘すぎるね

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:48:32.32

>>653
空に飛んでいないと制空権も確保出来ない訳だが
脅威だけで飛んでこないとか夢想してるのか
それじゃないと計算が成り立たないのか、

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:49:24.49

>>654
その協定に基づいて戦時レベルの分量、種類の物品をやり取りするのが
本当にもくろみどおり書類どおりできると思ったら大間違いなわけでね
仕事したくないね

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:50:21.82

>>656
常時滞空しなくても、突発的に飛んでこられるだけで制空権は破られるんだけど？

ああ、航空優勢という言葉を知らない手合い？
絶対制空権なんてものは、とっくのむかしに廃れた概念なんでなあ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:51:50.90

>>657
議会の話はどうなったんだ？

パールハーバーを実質本土でやられてるのが
現状なのに。それも犠牲者が弱者を中心に
かなり出てる。

>>658
どうやって「迎撃」するの？タイミング合わせて。
嫌がらせしたらOKメンタル？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:53:35.91

>>659
議会はもうどうでもいいんじゃね？
弱者の犠牲者なんてものを、今の分断した米国は気にしてないよな
だから犠牲者止まっておらず、ワクチンも未接種者多いのに日常に戻ってる

迎撃、できないんじゃない？護衛も無しのC-17や長距離飛んできたF-35じゃ
西太平洋は、グアム近辺しかさ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:00:13.01

>>660
分断に何の幻想を抱いてるのか

と言うのはさておき、その弱者って
グランダディとかグランマの事よ？
体力「弱」い「者」から死ぬのは
日本だけでなく米国でも起きている。
あちらは此方が想像してたより老人ホームの
扱いが酷いからかなり損害が出た訳だが、
お前はそれを分断で誤魔化せると思ってるのか。

…あのさあ、中国はC-17を「迎撃」する側だと
理解すらしてないの？
嫌がらせの攻撃を何か無敵な戦法と
勘違いしてるのか、上の「分断」と同様
何か知的障害の由縁でまともに事実を
把握出来ないのか

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:01:59.72

米軍の国内在庫も無視してるし

いやほんとプロごっこは楽やね

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:07:51.16

>>661
つまり、トランプ大統領が何故躍進しそして失脚したか、理解していないという事で

あのさあ、中国はC-17を「迎撃」する側なんだけど？
嫌がらせレベルじゃないレベルまで戦闘爆撃機の航続距離上げてきてるのを知らないのか
丸腰のC-17で輸送完遂できると思ってるのか

まだ「航空優勢の流動」を知らないオタク？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:09:21.88

>>662
米軍の国内在庫を一瞬で一切妨害なく、好きな分量、好きな種類。国外である日本に運び込めるのがプロなのか
いやあプロごっこはほんと楽だな
ALISの悲劇はなかったことになったようで

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:13:30.35

>>664
C-17をどうやって撃墜するの?

日本までの航路のどこかで捕まえるんすか?
どうやって?

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:14:10.47

まだACSAを勘違いしてるのか

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:15:35.75

>>665
選択肢はどんどん増えてきてるね

>>666
その下位レイヤーでの話でしょ、固執するねえ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:22:51.41

>>667
いやひとつもないでしょ。
太平洋飛んでるC-17発見する方法ないじゃん。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:24:45.56

>>668
そうおもって安心して飛ぶ想定考えてればいいんじゃないかな
米軍も自衛隊もソコまで暢気じゃないから、わざわざ小笠原にレーダー置こうとしてるんでね

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:25:11.00

>>663
今度はトランプの話を始めたの？
「バイデン」政権になっても
台湾への武器提供(ほぼ新品の
M108A6)を薦めたりと状況を
むしろ悪化させる訳だが分かってるかな。
ワクチン関連で「米議会」の先生を
「C-17」で送り届けたりとか。

因みにお前の言う戦闘(爆撃)機の
航続距離を書いてみて。
それで議論を進めてみようよ(不利だったら
上記台湾近海まで後退？w)

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:31:18.46

>>670
で、弱者とやらは顧みられてる状況？ｗ

J-20は航続距離5000km以上は考えておいたほうがいい、しかも空中給油が行える…
しかも相手は鈍重なC-17(うわああ
回避機動、してみる？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:40:56.59

>>671
フェリーと戦闘行動半径もわからないんか
やっぱプロごっこしてるだけやなw
話にならんよ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:45:17.04

>>672
あちらが聞いてきたのは戦闘行動半径じゃなくて航続距離だけど？落ち着けよｗ

それに相手は戦闘機じゃなくて輸送機だ
中国はPL-15を持ってる、その上戦闘機自体に空中給油可能な想定も必要
結構なレベルで航続距離、生かしてくる想定がいるぞ

小笠原レーダー何故かってね

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:52:33.82

>>673
落ち着くのはお前な
恥の上塗りはいいから素直にごめんなさいしときなよ
もう誤魔化せてないから

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:52:55.23

>>671
ではその次にお前の想定してる

日本国近辺の太平洋の距離は。
空中給油でブラックバック作戦するか
知らんし、戦闘行動半径って言葉も
一先ず無視し、何処までこれるのか書いてみて

for starters

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:55:21.26

見えたところでどうせ何もできんよ
あのあたりは防衛空白地帯
冷戦期ですら想定してなかったエリアなんだから

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 15:56:44.17

>>671

てオマエ、ID:vAH/rgcGかよ！

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:06:00.17

>>669
だから，シナ軍がなんでレーダー無くして、
C-17見つけられるんすか?

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:07:40.68

>>671
これ、ドローンスレで書いてたよね？ID:vAH/rgcG

> 619 名無し三等兵 sage 2021/07/25(日) 14:40:17.15 ID:vAH/rgcG
>> 618
>という幻想に浸っている、と…
実際ここまで水をあけられて、X-47も中止になってしまったのにね
>HIMARSはPrSM１発しか入らないけど･･･少ないね

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:10:15.88

輸送機落とすために、戦闘機の空中待機とか
空母持ち出すとか言ってんのかなこの人。

そんなことしたら，いい的じゃん。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:21:35.99

>>676
ま、そういうことだわな
守りづらいエリアだ

>>678
レーダーなら戦闘機にすらつめるのに、なぜ無い想定？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:25:04.31

>>681
これお前か？

662 名無し三等兵 sage 2021/07/25(日) 16:18:16.12 ID:qSAeICPV
>>661
長い、2行にまとめて書いて
そもそも何の話してたのか、思い出して

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:25:35.79

>>680
想定航路上にレーダーつきの船置かれるなり、将来は衛星からの航空機探知なり想定しなけりゃいけなくなるでしょ
その状態で、どうしてまるで相手に気づかれずにC-17を動かせると思ってる？

大距離飛ばすのでペイロード激減する問題は？
そもそも所要を満たしているかどうかは？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:25:44.40

>>682
どうしたんだ？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:26:51.71

>>683
レーダー付きの船って何。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:27:17.95

>>684
オマエ、ID:vAH/rgcGか、？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:28:30.36

>>685
レーダーなしの船なら、どうやって敵を見つけるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:31:38.64

>>687
そこに船(艦でなく)がいる事が不思議なんだが

レーダーある無しの話をする？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:32:08.45

>>478
>>487
意味不明な書き込み

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:34:16.85

>>688
沿岸でしか動かない想定？そんな都合のいい想定のほうが不思議なんだが
レーダーあるかなしか、わかんないね？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:38:43.81

>>690
普通に見つけられたら沈められると思うが、
その船は。

レーダー探知機は載せてない想定か？C-17

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:46:08.11

>>691
自己防御手段持ってない想定？都合が良すぎるねｗ

レーダー探知機…ALR-69Aならあるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:48:01.70

>>692
甘過ぎる想定だよね

で、それがこちらに通報しないと。
コンソリとか寄こして太平洋のアイボール
ピケット船潰してた戦争があったよね？
そう言えば。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:49:19.08

>>693
その時代と違って、あちらのSAMも進歩してるしねえ

それが無い前提なら、いいんだけどねｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:49:58.85

米中全面戦争か…

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:50:49.16

>>694
射程どれくらいあるの？
中国船()が積んでるサム兄さん

マーヴェリックをアウトレンジ出来るの

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:51:22.60

>>681
戦闘機を空中待機させて、
輸送機落とすんすか。
戦闘機に護衛ついたたり、日米側に
船がいたりする可能性考えないんだ。

輸送機落としたら反撃されるけど、
覚悟の上なんすか?

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:53:36.77

>>697
で空中給油を想定するなら送り狼で
ガス欠戦闘機とタンカーまとめて
落とされるけど、まあそう言う想定も
して無いらしいw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:54:16.58

>>696
相手のミサイル落とせればいいだけじゃね？

超射程だけなら200kmくらいのもあるらしいな？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:55:59.82

>>697
空中待機？必要に応じて出すだけでは・・・？

戦闘機に護衛というのはちょっと意味不明、戦闘機が戦闘しなかったら何が戦闘するのか
輸送機の米本土からの飛行についてこれるほど、足の長い戦闘機はあったっけ？
途中途中でも戦闘行動半径が足りないわな

むしろ反撃中の輸送機狙いでは？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:56:06.58

>>698
飛んで火にいる夏の虫だよなあ。
太平洋空域の日米との戦力差を覆す
能力かシナにはない。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:56:12.52

>>699
ねぇ

052で見張ってるの？単にC-17撃墜する想定で。
何か海自の哨戒機ちゃんが喜んじゃうよw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:57:17.98

>>702
まあ、そんなところまで出られてる時点で
哨戒機が出せる空ではなさそうだねｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:58:10.48

>>700
輸送機の護衛の間違い。
輸送機の護衛は、別に、米大陸からづっと同じやつがやる必要ないでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:58:24.45

>>701
この馬鹿(>>700ね)何故かこっちの機体が
丸で動いてないと想定して戦略？組んでるんだ。

で、ボロボロと穴が出るw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:58:24.96

https://dotup.org/uploda/dotup.org2544447.jpg

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 16:59:30.65

>>703
そんな想定なら戦争負けてます()

そう言う想定で話ししてたの？
何か小笠原かのレーダーサイトの
話をしてたけど

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:21:05.28

>>704
じゃあどうやって8000kmの旅路を途中で引き継ぐんですかな？ｗ
都合よく島々があり、戦闘行動半径を大きく維持できる程度の飛行距離だとでも？

まあ実際行うなら、ハワイとグアムでそれぞれ補給と出迎えはしたいけれど、どんどんかかる時間は増えてゆく

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:22:04.75

>>707
まあ、負ける想定はそろそろしておく必要あるかもね
地の利をどこまで互いが生かすか、で話は変わってくるけれど

小笠原まで敵が出てくる想定は、自衛隊はやってるってことだね

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:25:20.61

>>636
ここに居る奴の半分くらいはミリオタじゃなくネトウヨだから

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:28:38.57

>>708
無線って知りませんか?

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:29:44.40

>>709
局地戦で負ける可能性は双方にあると思うけど、特にシナの方が
負けやすいけど，なんで想定しないの?

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:36:48.06

>>711
連絡手段の話じゃないでしょ、物理的に引き継げる拠点どんくらいそれぞれ距離があると思う？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:37:30.32

>>712
必ず勝てる想定しかしてないなら、必要でしょ？
まあこういうパターンだと大抵一番危惧してる方向に

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:38:00.34

で、ここは一体何スレなんだよと

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:07:18.15

>>709
誰が、負ける想定、しなきゃならん、のん？

いきなり話が漠然とし始めたけど、
ガチでこの「太平洋側」での「輸送機」
迎撃とかしてたら中国側の方が損害
続出になると思うぞっと。

先にも書いた空中給油なんて「迎撃」
空域考えるならより日本近辺に配備
しなきゃならんがそれの護衛はどうするのと。
そして太平洋側に前方展開しても
空振りで
機体稼働とパイロットを無駄に疲弊させる事に
なりかねんが

…それ見つけやすいように射程200kmの
SAM持つ699、694>>690船か何かを
展開するんだっけ。…それの損傷とか
想定して無い？(やっと艦艇の話しw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:09:30.36

>>494
たった6隻で打ち切られたFCS-3

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:10:38.03

>>716
長いんで1行でどうぞ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:10:56.94

そこで小型軽量汎用性の高いFCS-3をベースに
あきづきアショアを作るべきなんですよ。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:12:11.69

>>718
穴だらけの自慰行為も程々に

空中給油もするんだっけ？(あ、二行以上出て来たら処理できないかw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:13:06.91

>>720
といいつつ甘く見てたらボコられる、これいつもの日本の失敗パターンねｗ

空中給油、しない甘い想定？いつでも自分に甘いｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:16:47.60

>>721
それ、大戦を経験してない中国がやろうとしてる、て事なんだけどネ

正直、空中給油機まで引っ張り出して
此方側で輸送阻止しようとしてると
聞いてショウキを疑ったが、過去の
敗戦(あるいは消耗の恐ろしさ)に囚われ過ぎかな？

結局はアメリカ任せで戦争終えた国の馬鹿
と違ってさw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:20:17.72

>>706
OPY2が思ってたよりデカいな。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:20:22.52

>>722
太平洋戦争以後ずっと戦争してない日本側が言うのもなあ

輸送阻止するだけの能力得てもなお、警戒しないって先の敗戦まったく生かしてないね、日本ｗ
結局はアメリカまかせ…日本のことになるわなｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:23:41.68

>>706
22年3月に引き渡しだと試験はいつ頃からになるんですかね。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:27:54.60

>>724
ん？
何でその「空中給油機」が撃墜対象にならんのか
…それは理解出来んか？
ステルス機と言う話も聞いてないが大丈夫なの？
戦争童帝国さんはw

C-17が来てる時点で米中の前面戦争だと
理解できてないのかしたくないのか…
ジェノサイド認定まで中華人民共和国に
対してしてる現米国政権は大変な事に
なってるんでしたっけww

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:29:56.35

>723　空中線の性能だけならズムウォルト級のSPY-3とどっこいかそれ以上なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:33:56.67

>>724
因みに、中国って空中給油機を何機持ってるの？

https://mjapan.cna.com.tw/news/achi/202105020004.aspx

Sitting Duckだわあー美味しいw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:58:58.82

>>728
そうやって甘く見ているうちにどんどん追い越されていったんだよね、学ばないなｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:02:58.13

>>729
具体性零の回答、ありがとうごじゃいます

それって精神勝利って言うんだっけ？どうよ？
ID:qSAeICPVあるいはID:vAH/rgcG
www

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:46:50.87

また例のコンビ打ちか

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:03:45.70

>>550
そういう妄想して楽しいのか？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:06:29.64

>>731
お前が馬鹿すぎてw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:11:09.79

やっぱりid変えてるだけか

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:12:09.41

>>627
こういう馬鹿は救いがたいw
人的惨状は海自の方が酷いんだがな、ちょっときつく叱るだけでパワハラだの言い出し適応障害で休職したり、さっさと退職する豆腐メンタルばっかりが入隊
護衛艦乗員のの平均年齢も40歳に近づいているんだわw

**根性主義の老人排除せにゃ** · 2021/07/25(日) 20:25:57.18

ま、民主主義国家か管理国家かの違いだけだよな。管理しきれていなくていろいろ齟齬を来しているけど。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:47:48.14

日本人は欧米の自由（笑）平等（笑）より中共の管理統制社会の方がずっと合ってるよなぁ

米国や欧州の衰退、中国の躍進
この根底は行き過ぎた個人自由平等主義と中央集権社会主義の勝敗にある
反日に人権は無い、日本国と日本人こそが至高で統制管理されてたらどれだけ幸せなんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 21:07:36.88

>>737
あってねえよ。
そもそも，シナ独裁はもう終わり。
技術封鎖されたから。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 22:15:13.87

>>737
ワクチンとかの大躍進ですか？>中国

インドネシアやタイで悲惨な事になってるようだけど
ちゃんと事前にチェックしたのかしら…台湾や越南は
何か事態を予想して中国外し／小規模導入にしたけど
大正解！

ん

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 22:17:36.03

中国の方が余程断末魔だからなー、国内の平準化の前に人口減少が始まり、生産者人口は絶賛激減中だも。
日本と違ってとりあえず70まで働かせるか、は効かないし。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 22:36:36.46

そのかわりに日本ほどの福祉はない、バランス取れてんな

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:22:49.60

>>735
自衛隊はここ数年
今までは身体的な問題で入隊させなかったレベルの人間も入れるようになったと聞く
統合失調症の新隊員やギリ健どころかちょっとガイジ入ってるような隊員、発達障害が増えたと聞く

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:29:54.37

誰から？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:51:54.20

なんでこのスレがこんな事になったのかと思ったけど、考えたらもう夏休みだったそら保育園児がくれば保育所になるわなそら

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:53:42.36

夏休み関係無しにいつもだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 05:15:01.37

>>740
アホがw
中国は日本みたいな年金や医療負担でヤバいのとは事情が違う。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 08:25:21.23

>>746
>アホがw
>中国は
「人口オーナス効果」を甘く見るな (正式な学術用語だよ)
これまでの中国とは違う国になるんだよ。
補足　オーナスonusとは「重荷・負担」との意味

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 10:10:06.09

>>746
年金や医療負担を切って高齢者切り捨てても、あんまり不満の出ない国なのか
だったら支出は抑えられるな
高齢者がすぐ死ぬので、人口の高齢化も抑制できる
日本じゃ絶対選ばない選択肢じゃないか

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 10:11:35.72

>>748
単に家族に負担を押し付けてる国(の支配層)なんでしょ

で党員で無ければやられ放題となると

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 11:42:02.19

>>748
中国を甘く見過ぎているよ
医者に行っても、まともに診察してもらえるかわからないし、
検査受けようとしてもその医者に検査用の機材があるかどうかも分からないし
診察してもらえても、そのあと購入した薬が正規品か偽物かもわからないし
そもそも診察してくれた医者が本当に医学を修めてるかどうかも分からないんだよ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 12:08:04.30

>>748
アメリカも公的年金や医療は無いに等しいが？

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 13:03:25.14

システムに文句言っていれば済む日本と、根本的な解決が不可能な国情の中国の差。
アメリカは税逃れ巨大ITに対してたんまり金むしり取ろうとしているし、いつものアメリカの範疇でしょ。
バイデン政権になってもトランプ政権からの対中強硬策が続いているからどんどん火病が酷くなっているも。
社会福祉とか中国、あるのそんなモンレベルを涙目でぐぐった知識で対抗して、20円は大事だよねｗ

護衛艦総合スレ Part.155

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