護衛艦総合スレ　Part.155

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 19:23:02.46

前スレ

護衛艦総合スレ　Part.154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624836982/

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:20:17.72

>>706
OPY2が思ってたよりデカいな。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:20:22.52

>>722
太平洋戦争以後ずっと戦争してない日本側が言うのもなあ

輸送阻止するだけの能力得てもなお、警戒しないって先の敗戦まったく生かしてないね、日本ｗ
結局はアメリカまかせ…日本のことになるわなｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:23:41.68

>>706
22年3月に引き渡しだと試験はいつ頃からになるんですかね。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:27:54.60

>>724
ん？
何でその「空中給油機」が撃墜対象にならんのか
…それは理解出来んか？
ステルス機と言う話も聞いてないが大丈夫なの？
戦争童帝国さんはw

C-17が来てる時点で米中の前面戦争だと
理解できてないのかしたくないのか…
ジェノサイド認定まで中華人民共和国に
対してしてる現米国政権は大変な事に
なってるんでしたっけww

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:29:56.35

>723　空中線の性能だけならズムウォルト級のSPY-3とどっこいかそれ以上なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:33:56.67

>>724
因みに、中国って空中給油機を何機持ってるの？

https://mjapan.cna.com.tw/news/achi/202105020004.aspx

Sitting Duckだわあー美味しいw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:58:58.82

>>728
そうやって甘く見ているうちにどんどん追い越されていったんだよね、学ばないなｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:02:58.13

>>729
具体性零の回答、ありがとうごじゃいます

それって精神勝利って言うんだっけ？どうよ？
ID:qSAeICPVあるいはID:vAH/rgcG
www

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:46:50.87

また例のコンビ打ちか

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:03:45.70

>>550
そういう妄想して楽しいのか？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:06:29.64

>>731
お前が馬鹿すぎてw

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:11:09.79

やっぱりid変えてるだけか

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:12:09.41

>>627
こういう馬鹿は救いがたいw
人的惨状は海自の方が酷いんだがな、ちょっときつく叱るだけでパワハラだの言い出し適応障害で休職したり、さっさと退職する豆腐メンタルばっかりが入隊
護衛艦乗員のの平均年齢も40歳に近づいているんだわw

**根性主義の老人排除せにゃ** · 2021/07/25(日) 20:25:57.18

ま、民主主義国家か管理国家かの違いだけだよな。管理しきれていなくていろいろ齟齬を来しているけど。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 20:47:48.14

日本人は欧米の自由（笑）平等（笑）より中共の管理統制社会の方がずっと合ってるよなぁ

米国や欧州の衰退、中国の躍進
この根底は行き過ぎた個人自由平等主義と中央集権社会主義の勝敗にある
反日に人権は無い、日本国と日本人こそが至高で統制管理されてたらどれだけ幸せなんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 21:07:36.88

>>737
あってねえよ。
そもそも，シナ独裁はもう終わり。
技術封鎖されたから。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 22:15:13.87

>>737
ワクチンとかの大躍進ですか？>中国

インドネシアやタイで悲惨な事になってるようだけど
ちゃんと事前にチェックしたのかしら…台湾や越南は
何か事態を予想して中国外し／小規模導入にしたけど
大正解！

ん

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 22:17:36.03

中国の方が余程断末魔だからなー、国内の平準化の前に人口減少が始まり、生産者人口は絶賛激減中だも。
日本と違ってとりあえず70まで働かせるか、は効かないし。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 22:36:36.46

そのかわりに日本ほどの福祉はない、バランス取れてんな

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:22:49.60

>>735
自衛隊はここ数年
今までは身体的な問題で入隊させなかったレベルの人間も入れるようになったと聞く
統合失調症の新隊員やギリ健どころかちょっとガイジ入ってるような隊員、発達障害が増えたと聞く

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:29:54.37

誰から？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:51:54.20

なんでこのスレがこんな事になったのかと思ったけど、考えたらもう夏休みだったそら保育園児がくれば保育所になるわなそら

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:53:42.36

夏休み関係無しにいつもだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 05:15:01.37

>>740
アホがw
中国は日本みたいな年金や医療負担でヤバいのとは事情が違う。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 08:25:21.23

>>746
>アホがw
>中国は
「人口オーナス効果」を甘く見るな (正式な学術用語だよ)
これまでの中国とは違う国になるんだよ。
補足　オーナスonusとは「重荷・負担」との意味

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 10:10:06.09

>>746
年金や医療負担を切って高齢者切り捨てても、あんまり不満の出ない国なのか
だったら支出は抑えられるな
高齢者がすぐ死ぬので、人口の高齢化も抑制できる
日本じゃ絶対選ばない選択肢じゃないか

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 10:11:35.72

>>748
単に家族に負担を押し付けてる国(の支配層)なんでしょ

で党員で無ければやられ放題となると

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 11:42:02.19

>>748
中国を甘く見過ぎているよ
医者に行っても、まともに診察してもらえるかわからないし、
検査受けようとしてもその医者に検査用の機材があるかどうかも分からないし
診察してもらえても、そのあと購入した薬が正規品か偽物かもわからないし
そもそも診察してくれた医者が本当に医学を修めてるかどうかも分からないんだよ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 12:08:04.30

>>748
アメリカも公的年金や医療は無いに等しいが？

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 13:03:25.14

システムに文句言っていれば済む日本と、根本的な解決が不可能な国情の中国の差。
アメリカは税逃れ巨大ITに対してたんまり金むしり取ろうとしているし、いつものアメリカの範疇でしょ。
バイデン政権になってもトランプ政権からの対中強硬策が続いているからどんどん火病が酷くなっているも。
社会福祉とか中国、あるのそんなモンレベルを涙目でぐぐった知識で対抗して、20円は大事だよねｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 13:08:04.95

>751
中国の人口オーナスに、日本はもっと、アメリカは、と言う皆さまは根本的的に議論が間違っている。
10年前と同じ高度経済成長は、人口オーナス効果が効く10年後の中国には不可能なんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 13:41:49.40

>>753
お前みたいなキチガイに何を言っても無駄かw

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 17:24:36.59

護衛艦スレだよなここ？

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 18:49:28.18

>>746-751
アメさんは根本的に移民等が来て出生率の代わりになるので。あと元の出生率も1.7とわりかし優秀。

中共さん（や韓国）の場合は出生率は本邦以下なので急激に高齢化が進むし、社会保障に金をかけないと社会不安につながる。
特に中共さんの年寄りは高等教育を受けておらず本邦のように労働人口にむりやり含めようにも仕事がない（高等な仕事はできず肉体労働系になるが若者に淘汰される）ので。
空母なんぞおもちゃに金を注ぐ前に社会保障充実にまわすべきだったんだろうけど、はてさてどうするのだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 18:59:01.19

急激に高齢化(今世紀中に日本超えの可能性無し)

逆に我が国日本はコロナで高齢化が11年進みましたね…

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 19:21:50.57

どっちかっつーと中国は失業率が高すぎるせいで産業の自動化で日本に完全に出遅れたのがヤバいな
その癖一人っ子政策で我儘に育った若者の失業者は軍務も忌避するという地獄

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 19:30:16.76

日本が最新鋭のステルスドローンフリゲートを90人で運用する時に
中国はまともな対潜ヘリすら乗らない古臭い旧態依然のゴミを190人で動かさないといけない
こりゃダメだ
中国負けた

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 22:23:06.07

>>737
ネトウヨの言うことって
ぶっちゃけ北朝鮮や中国共産党が理想なんだよな

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 23:12:19.42

中国の学習塾が営利目的禁止されて中国版ゆとり教育が始まったな
これで技術も頭打ちになるな

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 23:39:46.11

金持ちは家庭教師を雇えばいいからたいして問題ないけど、そうじゃない層は勉強しにくくなった
共産党なのにこんな分かりやすい格差拡大を目指すとは

>>761
技術どうこうはあまり関係ないと思うよ。どうせ今でも上澄みが頑張ってる形だから、実質が変わらない
社会不安は増大するけど、そこは軍で無理やり押さえられる社会だから問題にならないし

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 00:05:29.40

>>757
この5年で出生数現象が加速した上に、結婚式上げた人数も2020年は半減したからな
今年来年の出生数はえげつない数字になっていそうだ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 00:32:35.02

>>761
>>762
出生率の向上には作用するけど、同時に階層の固定化には繋がる。共産党の皆さんには良いだろうね。

今は外に広げるベクトルだけど、階層が固定化された状態で次の代以降までいくと、外から余計な思想が入ってくることも含めて、そのベクトルはかなり変わってくるのだろうね。
保身が目的になるから。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 08:41:44.55

しかしこれでますます愚民化とボリュームゾーンでの労働力の質の低下が進むわけで
もう日本がやってる土木のデータ産業化みたいなことは完全にできなくなりそうだな

424 名無し三等兵 sage 2021/07/21(水) 17:50:12.08 ID:lrTTjWN2
複数台のダンプが自動走行！？コマツが米社と共同実証
https://newswitch.jp/p/28052
https://images.newswitch.jp/images/KvRMDrTndPwMlvbbCfSqx8MNsYfpFWUtAF47ORIB.jpeg

さすがの重機のICTの覇者かな

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 08:55:11.74

コマツのICTソリューションが覇権を取ったのは、その性能もさることながら日本的なソフトパワーによるものだよ
とにかくサポートが厚い
何か起きても対応が早く報告もしっかりやるので、導入コストの価格競争力で負けても採用されるインセンティブになった
スバルの自家用車が北米で急成長したのと同じで、とにかく所有者や操縦者に対する信用を優先して価格競争に付き合わず、評判を高めていった

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 10:20:36.46

日本が海外から経済奴隷連行してるのを国内完結で出来るのは強味だよな
中央集権国的には上級下級がしっかり別れてた方が強い

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 11:24:59.10

日本が着々と奴隷を必要としなくなっていく一方で中国は旧態依然の奴隷労働に頼り続けなくてはいけないのでどんどん遅れた国になっていくんだけどな
ちなみに中央集権化に階級の上下は関係ない（日清戦争当時も貧富の格差は中国の方がでかかったが中央集権化は日本の方が進んでいた、欧米は言わずもがな）

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 11:44:06.04

>>767
年々増える外国人実習生（笑）その他の奴隷外国人なんとかしないと日本が終わるぞ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 13:16:25.75

自動化ソリューションが急激に広まったH29以降伸びが鈍化しとるんで心配するな
これからさらに減っていく

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:11:29.33

医療従事者が地獄を見ている横で国威発揚イベントやってるのを見ると
この国や政府は自衛隊が局地戦に巻き込まれてもこんな感じで行くんだろうな、という感慨がある

砂川文次の『小隊』読んでる感じ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:20:02.67

ミリヲタ初心者って一定数ネトウヨ併発してくるよな
自国体制への正常化バイアスが強過ぎて軍事の認知も歪んでる

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:35:32.15

F-35B導入論争でミリオタ上級者を完全敗北させたネトウヨすごいな
もうネトウヨが真のミリオタじゃん

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:38:44.27

>>773
F-35Bは傑作機だし、戦力増大に即繋がるから、
反対してた奴なんていたっけ?

支那チョン工作員では。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:43:35.71

通ぶって拗らせた自称上級者よりも物事を単純に考える初心者の方が正答率が高くなるのはミリタリーに限らずよくあること

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:46:25.62

アホが言ってたのは未改修でも行けるってので現実には不可能で
ミリオタもF-35BのIOC獲得以降は艦載の話普通にしてたっていう

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 18:10:40.99

いやー当時のスレ見れば明らかだけど、3,4年前は80年代の洋防研とか絡めてDDHへのF-35B搭載の話しても厨扱いだったからなw

ミリオタなんざそんなもんなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 18:25:04.07

むしろもう当時を無かったことにしようとする奴が湧いてることにビビるわ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 18:51:35.86

当時はFFMなんて計画無かったので

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 19:44:12.71

>>777
いずも改修に関しては現在でも戦力配備計画として戦略性が見えず非合理だと言われてる
できるかできないかじゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:12:42.85

>>777
80年代といえばDDV計画でハリアー２搭載による軽空母で
ソ連の飽和攻撃戦術に対処には良いってあったが
ハリアー2では能力不足だから無理っすってことでお流れになったよな。
代わりにイージス艦だったが

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:22:14.02

>>780
中国が空母配備して対潜ヘリの危険が高まってるのに非合理と言われてもね
時代の変化と現実が見えてないだけだよね

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:25:46.17

>>780
非合理的だなんて一部のアホしか言ってないのでは？
海自主力部隊の護衛隊群が、その主任務を遂行する上で空自エアカバー外での防空能力が必要ってのは、それこそ書いた通り80年代の洋防研のころから明らかなんだわ
加えて空母の導入でSHさえ脅かされるようになってんのよ

>>781
そうそう、OTHレーダとかも一緒に検討されてたやつ
もちろんそれらの具体的手段が参考になるという話ではなく、イージス艦やDDVやOTHレーダやF-35Bが求められる背景の、海自の基本的な戦略とか護衛隊群の運用構想が参考になるって話

あと当時の選択(イージス艦導入)に関して言えば、ハリアーが力不足だったのは勿論だけど
主たる脅威がハイダイブ式のロケット推進ASMだったから、高高度目標を問答無用で叩き落とせるイージス艦が今以上に価値があったってのもあると思う

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:26:58.53

空母に空母で対抗するん？

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:27:26.48

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210727/1000067922.html
この国がまともに戦争できると思うか？

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:29:23.63

都合の悪いことは隠蔽
問題解決能力自体ないのに戦争だなんて絶対無理だよ
それで先の大戦では死ぬほど痛い目に遭ったのにまた繰り返すとはね
日本人特有の民族病に思えてきたわ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:35:32.53

>>785
死者減ってますよ。

>>786
都合の悪いこと隠蔽するというのは、支那のような、
どんな大事故でも、30人以上の死者を出さないクソゴミ国家のことでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:37:03.89

>>784
支那の艦載機は鼻くその能力しかないから、
F-35B載せると優越可能。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:39:20.15

圧倒的な接種体制の構築や一般大衆の驚異的な手のひら返しをみれば、むしろ戦争に向き過ぎてて怖い

>>784
護衛隊群としての経空脅威への対処に必要ってことよ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:42:15.23

>>789
日本の摂取速度すごかったよな。

小学校で行進訓練が完了して、
中高で近接戦闘訓練してる国だけあるわ。
と思いますた。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 21:17:30.57

>>790
海軍国だから水練までやってるしな

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 21:33:36.34

F-35Bonいずも型でなんちゃって空母化は政治マターだからな
合理性とかユーザの意見とかそういったくだらないことからは超越したところにある
オスプレイだのイージスアショアだのと一緒

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 21:40:22.98

アメリカの海軍・海兵隊に依存してると思われない為にも自前である程度までは揃えておく必要がある

そして、F-35Bを装備したいずも型が脅威になるならば、中国海軍は幾ら空母だけ作ってもアメリカには到底敵わないということの証明

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 21:41:48.44

>>793
あれ、米海兵隊機を載せる為の改修だと思ってるけど。
世界の艦船でもその実験の予定が記載されてたでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 21:47:21.54

>>791
イスラエルの人と話したことあるけど、
忍者は本当にいたのかと聞かれたのと、
格闘技を学校で習うのかと聞かれたんで、
体育で毎年やるから6年くらいかなといったら
ぶったまげていた。連続と思ったかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 22:09:40.89

>>792
F-35Bは実際にゲームチェンジャーでしょ。これがある程度あれば、
飛行場を先制攻撃して航空優勢を取ることを阻止できるし。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 22:14:11.35

>>796
ニミッツなどの大型原子炉空母＋スパホーより
QE級＋F-35Bのほうが圧倒的コスト安だからな
なおかつスパホーと性能変わらん
搭載量が違うだけで
それでもB型は4トン分の武装した状態でスキージャンプから発艦できるから、能力として問題ない

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 22:17:16.97

>>797
スパホよりステルス性能があり、戦闘行動半径が広く、かつ、搭載量が多いんでは。
たしか。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 22:20:35.48

>>798
搭載量はスパホーのほうが多いぞ8トンは搭載できただろ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 22:25:05.11

こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表

【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】

日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない

岡田啓介、米内光政　（天皇の側近　君側の奸　山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫　（海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）

戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下

東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 22:25:33.23

>>795
棒倒しなんて突撃ラッパだしな

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 22:36:04.65

>>799
F-35Bは7t弱だったわ。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 22:55:39.65

>>802
陸上滑走路でしょ

艦載運用ならハリアー2と搭載量は変わらないよ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 23:06:33.14

例の離陸168mの話はフルロードか空対空かよくわからん

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 23:16:55.81

>>794
最終的には自前でやる、F-35Bを装備するからね

ただし自衛隊がF-35Bの運用能力を獲得するのは時間が要るから、当面は米海兵隊機の運用をするということ

暴走しそうな中国海軍を相手にしてるからにはそれくらいの段取りと牽制は必要

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 23:21:42.13

まあこの戦争が終わった後位で(ぇ

今度来るQEも米海兵隊機と米イージス艦
連れてるけど、日本の護衛艦隊も同海兵隊機と
米(SM-6搭載)イージス艦を配備されて第7艦隊の
露払いにさせられるのでは。

因みにその動き大賛成。
中国、実質的に3個＋の機動部隊を相手に
させられる事になるんで

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 23:51:49.72

その場合中国はどう出る？
米に全力を出させないよう、南米とアフリカでの不安定化工作と日米英の離間工作は絶対に行うだろうな
あるいは、水上艦の進入阻害でUUV大量使用か
FFMとSH-60Lの組み合わせはUUVへの特効薬になりそうだ、先見の明があるな

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 23:51:59.15

いわゆるビーストモードでアメリカ級やQEで運用実際もうあるじゃねーか>搭載量

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 00:02:37.76

つまりフルペイロードで168m離陸可能
みなぎってきたじゃねえか

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 00:08:02.69

>>794
>>805
2024年度末（2025年頭）からの「いずも」の第二回改装の内容を決めないといけないので、まずはそのための離着艦。日本には機体もノウハウもないのでアメさんに頼む。
予算要求を考えると、2022年度内には決めないといけないからね。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 00:08:03.41

横須賀の楠ケ浦地区の潜水艦桟橋でやっている工事ってなんの目的なんだろ。

毎日見てるとクレーン船まで使ってるから気になって、入札調べてみても中々見つけられない…。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 00:25:09.39

専守防衛の自衛隊としては「敵の侵略を事前に諦めさせる抑止力」が存在意義である

が、それでも身の程知らずで頭のネジが飛んだ基地外が殴りかかって来るかも知れないし実際周辺国がそればっかなので本物の力を持っておく必要がある

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 00:45:31.05

>>803
ステルス性考慮したらサイドワインダーの外装は避けたい

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 04:40:36.73

>>782-783
エアカバーということで言えば空自のエアカバー下でしか戦わないんよ、いずもは
で、水面下の脅威から虎の子の空母をどう守るのかね
南西海域での奪還作戦で重要な役目を負うとされる空母を守るためのDDHを潰して作るってんだから、これはバカな空母厨の発想だろ
大綱にも中期防にも、いずもがどのように有効かという記述は実は無い
同じく目玉扱いのBMDは具体的かつ明瞭に意義を謳われているのに、だよ
しまいには周辺国を練り歩く神輿として、地域諸国に勇気を与え日本の存在感をアピールする事に繋がるとかいうわけのわからない事を言い出す始末
これは官僚の側も導入の意義を濁すしか無いということだ

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 04:45:40.13

いずもの空母化なんてのは空母厨のバカな政治家がやらかした、ある種のスローガン政治の結果だ
空母が必要なら別に空母を仕立てるべきだった
DDHはね、ああいうものが必要だと言って調達されたんだよ
それをあっという間に覆して「空母に作り変えても問題ない」？
ふざけんじゃないよ、と
いずも改修なんてのは無駄を超えたバカの所業だ
支持してる奴も推進した奴も大バカだ

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 05:11:21.79

まあ現実は訓練も含めてF-35Bは常時搭載になるんだろけどな

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 07:49:59.22

>>814
まず護衛隊群が空自エアカバー内でしか戦わないと思ってる時点で全部間違ってる

世艦とかで散々語られた護衛隊群の作戦構想とか洋上防空研究に根差したイージス艦の導入経緯くらい調べてから言って
無知なくせに政治とかバカとか言っても、空母厨叩きしてた害悪オタクと一緒だよw

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 08:43:42.56

専用の空母作るにしてもまずはいずもで運用試験を重ねてからでないと
まともに設計できんと何度言われたら理解できるんだろう

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 08:44:57.19

>>814
思い込みの「昔だったらありそうな前提」が全部間違っているから：
・空自カバー外で戦うから、F-35B搭載軽空母が必要になった。防衛省も、具体的には小笠原方面とか、沖縄のはるか太平洋側とか、だけ述べている。(明瞭に記述していないが、主な関心は台湾フィリピンの東方とか、南シナ海、インド洋だろう)
・そして軽空母の最大の効果が周辺国に安全保障上のプレゼンス=安心感を示すこと。だから南シナ海巡業が主任務になっている。有事に「周辺国が非協力的中立 = 日米戦力は自国EEZ内に入るなとか」を避けるための平時の安全保障外交が大事なんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 08:48:02.91

>>818
そんな呑気なステップバイステップはいらない
どのみち初めての体験になる
艦型という事ならDDHベースでないとならない理由にはならない
同じ要領で新規に建造すれば良いのだから

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 08:49:39.38

>>819
AEWも載らん空母が中核的防空プラットフォームとして役に立つものかよ
アホらしい

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 08:49:51.69

あとそもそもいずもは当初から対潜任務機以外に対水上監視機も搭載することを前提に格納庫サイズを決めてるから
その対水上監視機（当初はSH-60を転用）をより高性能なF-35Bに更新する分には対潜能力は低下しないのも何度言われても忘れやがる

護衛艦総合スレ Part.155

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