F-35 Lightning II　総合スレッド　121機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-inbf) · 2021/07/12(月) 13:20:25.75

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　120機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616901923/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-ZKsy) · 2021/07/31(土) 16:05:49.66

絶対潜水艦殺すマンの海自だし対潜哨戒の護衛だと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-MjzU) · 2021/07/31(土) 16:19:41.24

空母って基本的に陸上基地が用意できなくて「仕方なく」頼るものなのよ
第一選択は常に陸上の飛行場　コスパも耐久性能も比べようもなく陸上の飛行場が勝るから
どうしても近隣に飛行場を提供してくれる友好国が存在しなくて代用として持ってくるのが空母
それを「日本の誇り」「強国の象徴」みたいな間違った解釈で受け止めてる人がいる
対中国なら下地島空港を軍用にする政治力　統治能力こそ大事でそれから逃げていずもの空母化でお茶を濁した
もし中東あたりで作戦を展開するなら中東諸国と同盟組んで飛行場を間借りする政治力が大切で空母では代用もいいところ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-usKq) · 2021/07/31(土) 16:36:54.17

いずも空母化は自衛隊側ではなく政治側から出たそうだし
どれだけ考えた上で実現させたかは分からんが単純に軍事的な意味よりクロスデッキ運用で同盟アピールして対中抑止力の方が大きいだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-k9ho) · 2021/07/31(土) 16:38:34.00

朝鮮戦争でもベトナム戦争でも湾岸戦争でもイラク戦争でも空軍は戦場近辺の基地は確保していたが海軍の空母も投入したけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4110-8GT6) · 2021/07/31(土) 16:44:18.53

同盟国の空軍基地とは言っても、数十機の戦闘機と運用要員、補給部品を運び込んで運用体制を構築するのはそれなりに手間が掛かる。
空母を派遣するれば全てパッケージで派遣出来るので手間要らず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-IKHw) · 2021/07/31(土) 17:04:58.37

F-35Bは護衛がいるそうだが、護衛戦闘機は陸上から飛ばさないといけないね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-JWRS) · 2021/07/31(土) 18:18:36.66

>>221
>>223
AWACSは戦闘中も飛んでるだけで価値があるし、そもそも航続距離も長いしパイロットも複数いるから、長距離進出して長時間滞空することも可能
一方で戦闘機は狭いし一人だし航続距離も短いし、何より戦闘になれば武器も燃料もガンガン消費するから、綿密に計画された行って帰ってくるだけの長距離対地ミッションや爆撃機エスコートでもないなら長距離進出は難しい

だから80年代のDDVも現代の空母化DDHも、西太平洋の空自エアカバー外で戦闘機は自前で飛ばし、早期警戒は陸上から進出してくるAWACSに依存することになってる

一方で、イギリスのように陸上大型機すら(基本的に)届かないような海外領土で戦争するとなると、さすがに艦載AEWも必要になるという話

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-usKq) · 2021/07/31(土) 19:28:21.46

いつまでも空自AWACS頼りじゃ都合悪いし自前で海自AEW持とう
↓
海自E-2D導入
↓
これも艦載したほうが便利だわ
↓
そしてCATBAR DDHへ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/07/31(土) 20:14:30.56

>>228
もう、それ自体が高価値目標といて狙われかねないから分散化させるって話じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-WPHL) · 2021/07/31(土) 21:12:29.07

>>212
高度によるな
7000メートル位ならゼロ戦だって電熱服で頑張って戦争してたんだから酸素マスクだけで良いだろう

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-WPHL) · 2021/07/31(土) 21:13:53.09

たまに燃えたらしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d610-Out9) · 2021/07/31(土) 23:40:34.65

>>143
多分、弾道弾より滑空弾が流行るかと
日本だとバンカーバスターもどきの
シーバスターを開発中だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d610-Out9) · 2021/07/31(土) 23:41:39.47

>>229
SH60K能力向上型ベースのAEWが実用化されれば
利便性は上がりそう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-TkMZ) · 2021/08/01(日) 01:17:46.95

>>229
自衛隊でも導入意見割れそう
高すぎるし近海で運用するなら無用の長物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-k9ho) · 2021/08/01(日) 03:23:14.58

F-35BベースでAEWってのはどうでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-tWs3) · 2021/08/01(日) 03:33:32.97

レーダーはともかく人をどこに乗せんのさ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-k9ho) · 2021/08/01(日) 03:47:18.58

すまん
レーダーしか考えておらずオペレーターのことを全く忘れていた

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM19-WPHL) · 2021/08/01(日) 10:46:49.45

>>238
レーダー管制ならデータリンクでいずもから操作でOk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8GT6) · 2021/08/01(日) 11:14:49.82

海兵隊も実験したけど、E-2Cの代わりにするには同時に4機のF-35が必要。
真面目にE-2の代わりを勤めようとすると、軽空母の出撃可能ソーティ数を全て使い尽くす。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/08/01(日) 11:18:07.18

さりとて、非ステルスのAEWがまっさきに撃墜される危険が欧米では取沙汰されてるからな。
無人機で頑張る？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM19-WPHL) · 2021/08/01(日) 11:21:51.33

>>231
観測者の高さから地上の見渡せる範囲を計算します。

https://keisan.casio.jp/exec/system/1179464017

高度3000メートルで200キロ
高度7000メートルで300キロ
高度10000メートルで380キロ

こうして見ると無理に1万メートルまで上がらなくても良いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8GT6) · 2021/08/01(日) 11:25:30.54

>>241
ロッキードが戦闘機搭載用のAAM迎撃レーザーポッドを開発してるでしょ。
ああいうのを装備すればいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5ff-Re3S) · 2021/08/01(日) 11:36:23.74

>>242
>高度3000メートルで200キロ
ヘリAEWは高度3000mで十分でしょうね。(それ以上は無理がある)。英のマーリン Mk.2 クロウズネスト(AEW型)の原型機AW101は海自は10機運用中(MCH-101,掃海/輸送用途)。
Service ceiling: 4,575 m (15,010 ft)　英wikipedia
なので重いAEWの構成では3000mが限度かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/08/01(日) 12:45:48.36

>>242
じゃあ、オスプレイで高度7000mまでは上れるから、そこで妥協するのもアリだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-CN3H) · 2021/08/01(日) 12:59:37.34

素の状態でそこなんだから、AEW化したらそこまで上がれないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d610-Out9) · 2021/08/01(日) 13:40:57.54

>>245
イギリスがオスプレイのAEW化を諦めたんだから
難しいんだろうな

輸送ヘリベースのほうが作りやすいってことか
SH-60Kだと底に円盤付けてるんだから、それをAEWのレーダーに換装すれば
簡単に実用化できそうなんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce4b-erZ6) · 2021/08/01(日) 14:10:54.01

艦載飛行船AEW開発しようぜ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/08/01(日) 14:18:24.56

>>248
冗談で言ってるのかも知れんが、UAVとしては割と考えられている形。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d610-Out9) · 2021/08/01(日) 14:19:52.76

>>248
もっと楽なのがある、
US-2を早期警戒機仕様にすればいいだけ
空母に大型クレーン搭載すれば
着水したUS-2（AEW)をクレーンで回収すればいいだけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/08/01(日) 14:35:53.75

旧軍の巡洋艦とか戦艦とか水上機母艦かよ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-WPHL) · 2021/08/01(日) 15:11:48.73

>>245
オスプレイで非気密で高度3000位で運用しても滞空時間がヘリよりも長いからメリットあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a71-Q9Z1) · 2021/08/01(日) 15:20:26.03

日本のASM-3改が射程200ぐらいは普通に行きそうなこと考えると
AEWの見通し距離が200km（レーダーは光学見通しよりもうちょっと伸びるが）
って全然足りてないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-WPHL) · 2021/08/01(日) 15:26:35.20

>>253
艦隊防空なら200キロ手前でミサイル感知出來れば十分でしょう。迎撃準備には十分

それに200キロはあくまでも海面高度の探知可能距離だから航空機とか高度が高いものはもっと遠距離で探知できるはず。計算式わからないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a71-Q9Z1) · 2021/08/01(日) 15:44:40.98

>>254
いやLo-Lo-Loで200km逝きそうだなと
せっかくF-35B運用するなら発射前に母機を叩いて撃墜するかミッションキルに追い込みたいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/08/01(日) 16:53:07.73

F-35Bが自機の位置は露呈せず敵機の位置を把握してくれれば、
そこにDDorFFMからA-SAMをぶち込めばいいんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-Gkqf) · 2021/08/02(月) 19:30:24.58

>>211
与圧対応は失敗したので削られたんじゃなかったか？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-WPHL) · 2021/08/02(月) 19:40:06.37

>>257
ニーズが無いからな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-WPHL) · 2021/08/02(月) 19:40:40.57

失敗するようなハイテク技術じゃないし（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8GT6) · 2021/08/02(月) 19:44:22.64

>>257
表向きの理由は小火器被弾時に与圧を維持出来るほどの能力をつけるとコストが上がるって話だったと思う。
ただNBC対応なので機内圧は外気圧より若干上げてる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-ZKsy) · 2021/08/02(月) 19:44:34.64

当初はNBC防護が要求にあったんだけど試験したら機密に問題が起きて、解決出来ないから要求が取り下げられた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-Gkqf) · 2021/08/02(月) 20:22:19.57

>>259
失敗したんだが（笑）

>>260
与圧と陽圧は違う

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-WPHL) · 2021/08/02(月) 21:43:13.95

>>262
失敗したんじゃ無くてニーズの割には手間がかかりそうだから止めただけ

ニーズがあればすぐに対応できるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-ds/h) · 2021/08/02(月) 23:18:08.86

失敗という言葉を使うのを極端に嫌がる傾向があるなあ…
結局それが日本人そのものの足取りを重くしているような気はする、いいじゃないか失敗だって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a71-Q9Z1) · 2021/08/03(火) 05:58:36.66

突然なに言い出してんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-ds/h) · 2021/08/03(火) 10:53:27.29

失敗という言葉に過敏になって、変な言い逃れみたいなことしなくてもいいじゃんってこと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-xPtD) · 2021/08/03(火) 11:11:36.47

突然どうした

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-By/s) · 2021/08/03(火) 11:12:09.83

なんでも艦載機で何とかしなければいけないわけじゃない
普通にE-2Dの数を増やして艦隊付近に常時滞空させればいいだけの話（これに近い運用は現在もしてるだろが）
オスプレイAEWやSH-60AEWなんぞよりもレーダーは高性能だし新規開発コストかからない
狭いいずもの飛行甲板を圧迫もしない　

いずもにF-35Bだけ乗せれば良いって思ってる連中もいるが
実際は墜落時のコンバットレスキューヘリと哨戒ヘリSH-60Kも何機か必要になるし輸送のMCH-101も欲しい
F-35Bなんてわずかしか乗らない　その上でオスプレイAEWなんてのせたらどうにもならないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-ds/h) · 2021/08/03(火) 11:15:38.90

いずもの規模だとそうなんだよな…

>>267
ん？突然でもないぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-By/s) · 2021/08/03(火) 11:30:43.96

>>250
水上機の運用は話としては面白いが現実的には厳しいだろうね
クレーンでつる作業で艦を停止させなければいけないし海面状況に敏感で着水できない状況もある
大戦時は荒れた海面状況をマシにするために大型艦で円を描き波同士をぶつけて中心に着水させたらしい　
そんな特殊な運用経験も失われている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/08/03(火) 13:10:45.68

>>268
素のオスプレイは輸送機として運用するんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-xPtD) · 2021/08/03(火) 13:25:38.07

>>268
哨戒ヘリが墜落したときのコンバットレスキュー機はいらないとでも思ってるのかいな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-usKq) · 2021/08/03(火) 14:35:40.82

そもそもオスプレイAEWって現状じゃ絵に描いた餅も良いとこだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da47-stwz) · 2021/08/03(火) 14:37:44.59

まだ客がついてないからなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa5d-Z0rb) · 2021/08/03(火) 15:08:07.36

いうてもAPG-81吊り下げるだけなので簡単

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da47-stwz) · 2021/08/03(火) 16:50:54.21

オスプレイに戦闘機用火器管制レーダーを搭載すればAEW完成すると思ってるのか?
そもそもAPG-81なんてF-35が積んでるわけでF-35さえいればAEWなんかいらないってことになるんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe2-WPHL) · 2021/08/03(火) 16:55:15.99

>>266
要望があればきっと簡単に対応する

ようはコストとニーズのバランス
　
オスプレイを気密化するニーズがあまりない(高度5～6千メートルで運用するなら不要)だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-69u/) · 2021/08/03(火) 16:55:52.08

むしろ火器管制レーダーを広域捜索に使う時点で色々間違ってないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b16a-RPYW) · 2021/08/03(火) 21:30:59.97

>>276
わりとマジでF-35があればAEWなんかいらないと考えてるガイジは多い
特にいずも厨

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-GgVl) · 2021/08/04(水) 10:35:28.35

>>279
仮にハードウェア/ソフトウェア的にすべて網羅しているとして、そのあらゆる項目の操作/情報監視を常時全てパイロットに任せるつもりなのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe2-WPHL) · 2021/08/04(水) 13:10:59.69

>>276
F35をAEWに使うのは攻撃任務の時に同行してステルス性能を活かして攻撃部隊を守る短時間でハイリスクな任務

艦隊防空に使う問題点は
レーダーが前方のみで360度ではない
コクピットが狭く与圧服で締め付けられた状態で長時間任務はパイロットの負担が大きい

トップクラスの戦闘機パイロットを任務にとられる。一回2時間として24時間監視するローテーションにいったい何人の戦闘機パイロットが必要か考えてみようね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da47-stwz) · 2021/08/04(水) 13:26:54.18

APG-81さえ積めばオスプレイAEWの出来上がりに反論したんであってF-35で艦隊防空ができるなんて言ってないんだがなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-xPtD) · 2021/08/04(水) 13:41:05.84

>>279
いさくﾀｿはいずも厨だったのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da47-stwz) · 2021/08/04(水) 14:23:46.29

艦隊防空の早期警戒任務のことね
艦隊防空の迎撃任務のことではなく
まあ昨今の迎撃任務は戦闘機じゃなくイージス艦が主役なんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8GT6) · 2021/08/04(水) 14:32:22.93

>>284
わざわざ水平線の内側に入るのを待ってるならE-2要らんよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-xPtD) · 2021/08/04(水) 15:59:31.39

いさくﾀｿはF-35Bのセンサー性能の高さから限定的ながらAEWとしての機能も果たせると評価している

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-JWRS) · 2021/08/04(水) 16:59:01.41

敵が対艦ミサイル攻撃を仕掛けたければMPAやAEWのレーダを使わざるを得ないからな
艦艇やF-35Bの全周ESMで逆探知→F-35Bで忍び寄ってAMRAAMぶっぱなせば敵の目を潰して対艦攻撃を無力化しうる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-JWRS) · 2021/08/04(水) 17:02:28.84

それで仮にAEWやMPAを失った敵が、戦闘機や爆撃機の搭載レーダで直接艦隊を狙ってきたら
見通し線に入った奴から順番にSM-6で全部叩き落とせばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b16a-RPYW) · 2021/08/04(水) 20:17:25.75

勇ましいようなことを言ってるけどそれってつまりAEWを運用できないから時空間的猶予の面で妥協を迫られた上に作戦資源も浪費するって事じゃん
あほくさ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-JWRS) · 2021/08/04(水) 20:58:01.70

分かったような口きいてるけど分かってねえなこいつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d02-DsTQ) · 2021/08/04(水) 21:33:08.40

つーか初期のF-111再びになるんじゃねーの？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-WPHL) · 2021/08/05(木) 00:35:47.67

下手くそなヘリパイロットのローテーションで運用できるヘリコプターAEWに一票

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b16a-RPYW) · 2021/08/05(木) 02:56:38.94

>>290
マトモなAEWさえあれば君の言ってるような事をより以遠、より少ない機数と燃料で達成できる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-xPtD) · 2021/08/05(木) 07:46:45.31

100点じゃなかったら0点ってダメなヲタクと民主党支持者にありがちだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-RPYW) · 2021/08/05(木) 07:49:54.77

全くの詭弁だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-JWRS) · 2021/08/05(木) 07:53:23.92

>>293
だから？
そのまともなAEWを運用するためにもコストかかるからねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-RPYW) · 2021/08/05(木) 08:03:47.25

ランニングコストという言葉を知らんらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-RPYW) · 2021/08/05(木) 08:06:50.06

外洋で艦隊防空の要として使うのなら相応の水準の能力が必要であり、その実現のためのコストはどのように圧縮可能か
そういう当たり前の話も、いざ議論の的が大好きないずもの話になると途端に煙たがる
それが厨だと言うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-RPYW) · 2021/08/05(木) 08:10:59.36

いいんだよ、そんな仕事はさせないんなら
話をするだけ無駄だし
防衛省も空自の早期警戒システムのもとでしか運用ビジョンを示していない
勝手に過大な期待をし、それを既成事実化し、その果てにこれだからな
バカなんだよ
全く愚か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/08/05(木) 10:24:15.87

F-35をAEW代わりに使うってのは「やろうと思えばこういう使い方も不可能ではないですよ」ってだけで、
それが効率的かペーパープランでなく実情に則して可能かとは全く別の話だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/08/05(木) 10:26:15.13

F-35Bは垂直発艦可能ってのと同じ話だな。
実際あったハリアーの隣のフネ乗り換えみたいなレアケースでもなきゃテスト以外ではまずやらん。
離陸重量が大きな制約を受けるから。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Re3S) · 2021/08/05(木) 10:27:22.31

AWACSのカバー外で運用するなら、ヘリAEWを買うかもだよ。
現在の中期防に無いのは、どこで戦うのかを明確に書けないタイミングだったからでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fada-ZKsy) · 2021/08/05(木) 10:27:54.07

戦闘機でAEWはやろうと思えば出来るけど無駄が多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-hLv5) · 2021/08/05(木) 10:32:45.26

高度的にはオスプレイAEWの方がヘリAEWより見通し距離が100kmも広いんだよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Re3S) · 2021/08/05(木) 10:39:54.51

>>304
>オスプレイAEWの方が
英伊日ぐらいで、↑の開発に合意しないと予算的に無理そう。
スペインや豪も買うと良いけれどね。
AEWがあれば、対空戦闘は革命的に有利になるし、対艦戦闘でも非対称戦(海賊捜し)でも役にたちますよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da47-stwz) · 2021/08/05(木) 10:52:34.17

肝心の英がヘリAEWにしてるんだからそのまま買うのが吉でしょう
どうせどこも10機前後だろうし導入の可能性ありは日英伊韓シンガポール西豪くらいでしれてそうだからオスプレイAEWってのは難しいかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-tWs3) · 2021/08/05(木) 10:59:48.37

陸上基地からのE-2やAWACSで間に合うでしょうに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-JWRS) · 2021/08/05(木) 11:16:28.30

なぜか艦載AEWが必要だと吹き上がって、陸上機とF-35Bで十分だという話に耳を貸さない人がいるけど何がしたいんだろうね

>>307
そうなんよね、フォークランド島に殴り込む訳じゃないから
ASCM対処能力向上のためにSHの対潜・対水上レーダにHPS-106みたいな滞空警戒モードを付与するとかはあるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe2-WPHL) · 2021/08/05(木) 11:40:56.80

>>304
艦隊防空でその100キロの差がどれ位のメリットがあるかと新規にオスプレイAEWを作るコストのバランスなんだろうね

対艦攻撃を防ぐだけならヘリコプターAEWでも、飛行時間が短いのでローテーションが大変な点を除けばOkとも言える

攻撃任務の時には、まさにF35にうってつけの任務

イギリスの判断は両方組み合わせるのが良いって事かな

ただ長時間哨戒やスペースの余裕を考えるとオスプレイAEWがほしい所

いずれにせよF35をAEWに使うのは一部の任務で艦隊防空は別に考えるべきだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35b-Gwru) · 2021/08/06(金) 02:13:50.08

>>308
逆だろ
作戦行動範囲がJADGE管制領域内に留まるという展望に不満を感じたいずも厨が、勝手にその圏外でも活動できるとぶちあげて、なぜならF-35をAEWとして使えるからだとぶち上げてる
だからぶっ叩かれてんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35b-Gwru) · 2021/08/06(金) 02:16:23.50

こんなバカみたいな話、10年前の軍板なら袋叩きにされたし、酷ければしばらくの間必死チェッカーで追跡すらされもした
劣化したよここも
語れる人間はみんなTwitterに移ってしまったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9371-67c1) · 2021/08/06(金) 06:06:53.37

感情的にF-35B導入を否定して導入論者をネトウヨと喚き続けたせいで
いまや軍オタは馬鹿の代名詞になってしまったからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-/ssL) · 2021/08/06(金) 06:59:49.57

>>240
Lightning空母の一隻分のソーティで
達成出来るなら十分ペイする気がするな

>海兵隊も実験したけど、E-2Cの代わりにするには同時に4機のF-35が必要。
>真面目にE-2の代わりを勤めようとすると、軽空母の出撃可能ソーティ数を全て使い尽くす。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35b-Gwru) · 2021/08/06(金) 07:02:53.16

F-35B導入自体、海兵隊の同機種が降りられる洋上プラットフォームを整備するための方便として導入が決まったという見方は消えない
防衛力整備計画という文脈で言えばいまだに疑問符がつく
よく言われる滑走路攻撃目標のリスクや前方展開がアドバンテージだというのなら、今度は空自F-35にA型が採用された事が不合理だということになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35b-Gwru) · 2021/08/06(金) 07:03:16.72

攻撃目標→攻撃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9371-67c1) · 2021/08/06(金) 07:05:47.20

必死チェッカー使う奴が一番必死説

>>313
自衛能力のあるE-2があれば後はそのターゲティングでSM-6打ち込んでいくだけでいいからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-/ssL) · 2021/08/06(金) 07:06:14.67

>>314
海兵隊用だとして何か問題あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-/ssL) · 2021/08/06(金) 07:08:06.84

>>316
RPGでの魔法使いのようなもんなんですよねF-35B。
幾らでも大魔法SM-6を召喚出来るから狙いを定めて(赤眼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-/ssL) · 2021/08/06(金) 07:22:57.31

イギリスのF-35Bも何時の間にか実戦投入されてたんだ(無知

https://otakei.otakuma.net/archives/2021062402.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35b-Gwru) · 2021/08/06(金) 08:03:26.11

久しぶりに飛んでるレスを確認したけど、これは目に入れないよう務めるべき言説または人物だという事を再確認した

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5d-niA1) · 2021/08/06(金) 10:25:06.72

>>319
そう言えばトランプが来日した時F35が日本の空を飛び回っていたという話は本当だったのかなあ

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