F-35 Lightning II 総合スレッド 121機目

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM9f-inbf)
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2021/07/12(月) 13:20:25.75ID:OM3ANfhPM
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II 総合スレッド 120機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616901923/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/13(金) 20:37:19.61ID:RzD0UPYE0
そう考えると、だいぶ思い切った導入ではあるんだよな
2021/08/13(金) 21:17:57.88ID:G4u6jvhW0
非ステルスの哨戒機を守り切るだけでも意味はある。
反面、それ自体の投射能力は別に期待されていない。
足の長いミサイルを揃え始めたのを見ても分かるが。
2021/08/13(金) 21:21:55.56ID:K4cZDbt8a
イギリスがフォークランド紛争でハリアーしか投入できなかった故事を鑑みるに、マジでF-35Bだけが頼りになる可能性もあるのよ
2021/08/13(金) 21:23:11.51ID:RzD0UPYE0
さすがにそこまで距離の壁が効いて来るって事はないと思いたいがね
給油機もあるし…まあ1度にできる数はたかが知れてるが
2021/08/13(金) 21:30:55.46ID:G4u6jvhW0
もちろん、空自戦闘機がすぐ来れる間合いで戦う分には不要。
別にそれを否定するつもりは無い。
2021/08/14(土) 00:41:39.58ID:Xz6d9e1Nx
F35Bなら尖閣に配備可能
2021/08/14(土) 00:52:46.26ID:4ktNjiEY0
人が生活するための水源に事欠くような小島で、相手が真っ先に上陸目標にする所に置いてどうすんの…
2021/08/14(土) 01:47:26.94ID:Xz6d9e1Nx
戦前は人が住んでた
2021/08/14(土) 06:01:43.89ID:JDXMa8w20
>>411
ジブチに中国も基地作ってるんで開戦のタイミングでたまたま一番近くにいる空母が
いずもだった場合は普通にありそうだ
2021/08/14(土) 10:58:41.00ID:fSBqZkLv0
>>407
ランチェスターの法則を持ち出すなら、あっちにだって空母はあるわけで
2021/08/14(土) 11:54:01.30ID:Xz6d9e1Nx
>>417
空母は艦載機次第で一方的にノックアウトできる
2021/08/14(土) 13:18:04.61ID:GR6YBZ+h0
>>417
>あっちにだって空母は
今の所、キルレシオ100:1ぐらいなので、F-35Bの相手としては中国艦載機は存在しない (無視はできないのでちょっとイヤな程度)
2021/08/14(土) 13:41:15.25ID:JDXMa8w20
>>417
そういう話やろ
こっちが空母カバーに入らせて向こうが何もしなければこっちが一方的に有利
向こうも空母使えば(F-35B10機に相当する数のフランカーを搭載した奴なら)再度イーブンに持ち込める
2021/08/14(土) 15:00:56.83ID:ttlW9UBq0
空母対空母なら艦載機の性能で決まるとも限らんかもね
フォークランドだとアルゼンチン空母は戦時にも関わらずまともに動かせる状態じゃないってのもあったが大戦中のポンコツ軽巡を撃沈され原潜にビビって出撃すら出来なかった
潜水艦によるサポートと対潜能力にも大きく左右されそう
2021/08/14(土) 15:02:46.78ID:ttlW9UBq0
大鳳も信濃も潜水艦にヤられたよね
2021/08/14(土) 15:10:06.71ID:8YUMvKy00
潜水空母なら無敵
2021/08/14(土) 15:14:54.14ID:ttlW9UBq0
まさかの伊400復活か?
2021/08/14(土) 21:24:22.71ID:Fox3Y5Lk0
>>419
F-35Bは存在しても、F-35Bを載せたいずも型はまだ存在しないのに
それにキルレシオもなにもないだろうに・・・・
2021/08/15(日) 00:40:34.99ID:sJygT1mU0
>>425
>それにキルレシオもなにもないだろうに
西側機でDACTやって、F-35A vs. F-22+F-15Cの混成部隊
で、F-35A側が、15:1 で勝っている。
Su-27程度なら、100:1 で処分できるよ。
https://www.thedrive.com/the-war-zone/7488/lets-talk-about-those-f-35-kill-ratio-reports-from-red-flag
2021/08/15(日) 09:50:47.72ID:GqRaBrUS0
F-35はエンジン問題解決しないと産廃になるけどな
で、新エンジン換装でまた金がかかると
2021/08/15(日) 10:46:12.87ID:lVO1+E3bx
>>422
大和は航行中に潜水艦の魚雷が命中してバルジの1区画が破損したが誰も気が付かず、帰港してからごく僅かに艦が傾いているので調べて初めて被弾がわかったそうだけど

潜水艦の艦長の顔を見てみたかったな
艦長「よっしゃ!命中」
大和何事も無かったように航行
艦長「????」
2021/08/15(日) 12:14:55.09ID:wouuwM/u0
>>427
産廃になるとか問題を必要以上に大きくとらえて語るガイジは必要ないんで
430名無し三等兵 (ワッチョイ ed7c-0283)
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2021/08/15(日) 12:49:00.70ID:xxK2EFRB0
>>425
ゲーム脳の子供の夏休みが早く終わらんものか
2021/08/15(日) 12:54:30.96ID:sJygT1mU0
>>430
>子供の夏休みが早く
小中高も通学無しの新学期になりそうだぞ。覚悟しておけ
2021/08/15(日) 13:00:49.69ID:r1/0GUmjM
こんなとこもうこども脳のおっさんしかおらんわ
2021/08/16(月) 10:12:41.57ID:ysAKINsBM
>>432
確かに。
自衛隊版には大人脳の子供がいるが、こっちは子供脳のおっさんだけだよなw
2021/08/16(月) 17:39:13.43ID:Mgiyu91q0
Wikipediaで自衛隊のF-35A調達数が47機になってるのに保有機数が21機となってるのはなぜ?
調達数ってあくまで予算計画上の数で実際に機体を輸入したわけではないということ?
2021/08/16(月) 17:52:48.27ID:CFKIN/rF0
そういうこと
2021/08/16(月) 17:56:29.63ID:VEMD/f6kd
>>434
そりゃ発注しても4年程ずれるから。
今は2017年度発注分の納入中かな。少し前にAX-25と-26が納入されてたから、保有は損失1機を除いて25機か。
2021/08/17(火) 01:38:26.72ID:DtKY3ZJX0
店頭で野菜買うわけじゃないんだから買いますとお金払ってもすぐ手に入るわけがない
その辺でやってる道路工事だって工事会社にお金払った瞬間に終わったりしないだろ
2021/08/17(火) 04:49:27.19ID:YKzisPiTM
F-4の後継機としてF-35を42機調達するはずだったと思うんだが半分しか揃ってないのにF-4はすべて退役してるんだが大丈夫なものかね?
2021/08/17(火) 04:55:11.59ID:nzVQMDux0
まあそのへんは…どうにか頑張るんだろう、たぶん
2021/08/17(火) 06:03:28.94ID:yNQR7mee0
オヤジ「よっ!奥さん。今日は生きのいいblock4が入ってきてるよ!」
こんなノリで買えればよいのだがw

◆そして夕方4時になると割引シールが貼られる◆賢い装備庁のお買い物◆
2021/08/17(火) 15:01:35.80ID:NTK1PPh8M
>>438
そもそも性能が高くなってる新型機を旧式機と一対一で置き換える必要は無い
2021/08/17(火) 15:35:09.37ID:A4jZnhXCM
単純に当初はF-22で更新できる予定だったのが十年遅れてんだからよく持った方だわな
2021/08/17(火) 15:54:03.67ID:YBW2V53vM
JSIは予定通りいかず失敗。
アショアイージスも失敗。
アプデ終了のE-767も失敗。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行。

何から何まで失敗。
オリンピックも大失敗でコロナで膨らんだ借金が更に爆増。
日本は政治経済軍事完全に終わったろ…
2021/08/17(火) 16:15:44.52ID:ITuzTChXr
どーせE-737と同じで共食い整備始めて消滅するのになに言ってるんだw
IFFアップデートすらしない国なのに
2021/08/17(火) 16:22:14.49ID:A4jZnhXCM
オリンピック金メダル(全メダル)取得数
日本:27(58)
韓国:6(20)
2021/08/17(火) 17:42:37.67ID:soBvSAhHr
>>443
コピペに何を言っても無駄だろうけど、今のイギリスなんて(まあドイツも大して変わらんが)軍事予算削るからAEW機の運用止めますとか
開発費が負担出来ないからAEWのアップデートは数年間先送りとか急に言い出し兼ねない、半島と大して差が無いレベルなんだが
447名無し三等兵 (ワッチョイ ed7c-0283)
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2021/08/17(火) 18:36:07.06ID:jqyJdlfD0
>>441
その新型もいつか旧式化するんだが
いずれゼロにするの?
2021/08/17(火) 18:50:35.15ID:YBW2V53vM
>>443
追加。
産廃グロホ。
2021/08/17(火) 18:54:12.54ID:FD3vkti40
E-7自体はアップデートされても韓国がそれを導入するとは限らないんじゃね。
2021/08/17(火) 20:10:42.67ID:7aeEw2Iqx
>>447
キルレシオ 1000:1 なら3機位あれば良い
2021/08/17(火) 20:24:00.55ID:GyxCE9VM0
>>450
搭載AAMが尽きる→肉薄して機関砲で射撃→体当たり?
2021/08/17(火) 21:39:50.59ID:q1+3mD+s0
>>450
中国に殲-99が3機あったとして、日米印露から同時に攻められならどうしようもあるまい(ロシアはいつでも背後から襲い掛かる)
2021/08/17(火) 21:44:20.51ID:szh6rEdB0
>>452
例え3万機あっても航続距離5,000mじゃ糞ほどの役にも立たん
2021/08/17(火) 22:05:01.99ID:8fQ1Vazh0
さすがに5000mじゃテイクオフ→燃料切れ切れ→墜落だな
2021/08/17(火) 22:11:58.22ID:IsukKFqs0
>>452
流石に無茶言ってるが、腰の引けた米の味方を利に敏いロシアがするとも思えんのだよな…
極端な話はあんま意味無いからみんなやめとこや
2021/08/17(火) 22:22:58.77ID:LbQhui5A0
>>451
機関砲弾1発で1キルすればいいだけだ
2021/08/18(水) 01:00:14.60ID:fc3WC8bed
キルレシオって10:1 くらいまでは参考にしていいけど100:1 とか超えたら意味はない
空戦以外にも直接飛行場を攻撃したりスパイ行為で無力化されたりいくらでもからめ手があ
つまり100:1 のような無敵戦闘機でも極端に配備数を減らす理由にはならない
2021/08/18(水) 01:04:50.02ID:7BJ3yIQ30
と言うかキルレシオは全体の損失比にすぎないから、100機で一機をぼこぼこにする戦闘を100回やっても100:1だし、
2021/08/18(水) 01:06:03.84ID:7BJ3yIQ30
切れちゃった

1機が一回の戦闘で100機撃墜しても100:1。
2021/08/18(水) 01:07:25.55ID:7BJ3yIQ30
キルレシオ100:1ってのは相手100機分の能力があることを意味しない。
2021/08/18(水) 01:17:17.02ID:3R7VWdQ2x
百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝る
2021/08/18(水) 02:11:58.37ID:fc3WC8bed
F-15とF6F ヘルキャットがキルレシがキルレシオ100:1以上に差があると思うが
大戦時 日本側にF-15が10機あっても戦局は変わらないだろうね 100機あっても難しいだろう
2021/08/18(水) 05:32:08.16ID:5DasyixP0
核10発あれば戦局変わったかもしれんね
2021/08/18(水) 06:24:12.26ID:gPauuhl40
いや10機もあればヘルキャットなんか無視して空母にJDAM落とすだろ
1、2回の出撃でエセックス級が全滅しますよ
2021/08/18(水) 07:30:58.25ID:KOYDDnTUM
そういう話ではない。
2021/08/18(水) 08:00:28.19ID:HHgJxNocM
ベトナムでは米軍が数万発の無誘導爆弾を投下しても破壊できなかったタンホアがたった一発のスマート爆弾で破壊されたな>百発百中の一発
2021/08/18(水) 10:42:25.47ID:FJhbfsXF0
>>461
砲撃し合うと、100発1中の砲1門と100発100中の砲1門が壊れて終わりってやつね
2021/08/18(水) 10:49:23.12ID:0CTYzph4M
百門が射撃体制を整えるのを一門の側が悠長に待ってくれるならな
2021/08/18(水) 10:52:45.56ID:0CTYzph4M
あと確率1/100なら百回引けば当たる!と思うのはよくある勘違いで
実際には100発全部外れる可能性も4割ほどある

パチンコやガチャで負けまくる奴はそのへんよく分かってないこと多い
2021/08/18(水) 11:05:43.21ID:8AjJKM4i0
どんなに強力な機動兵器でも同時に二つ以上の場所に出現出来ない。
2021/08/18(水) 11:10:22.82ID:tsVgvl5r0
米空軍、次世代戦闘機向けのアダプティブエンジン技術でF-35の問題を解消するのは不可能
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-adaptive-engine-technology-for-next-generation-fighters-impossible-to-solve-f-35-problem/
2021/08/18(水) 11:23:08.89ID:HtgrYrNiM
>>471
>米空軍、次世代戦闘機向けのアダプティブエンジン技術でF-35の問題を解消するのは不可能
まぁ、しばらくぶりの酷い誤訳だな。
USAF: New Engine Technologies Can’t Be Retrofitted to Existing Fighters
タイトル「米空軍:新エンジン技術(可変バイパス)は、運用中の既存の機体(F-35A)に後付けすることは不可能と判断した。」
本文の最後は:
Pratt & Whitney, maker of the F135, proposed a package of improvements for the engine to the Joint Program Office in March, which the JPO is evaluating.
問題解決のためのF135改修パッケージはP&W社から提出されJPOが現在評価中である。
2021/08/18(水) 11:51:22.22ID:8AjJKM4i0
それ発電能力増強だけの話で、F135が吸い込んだケイ素を高熱で溶かしてしまい
それが冷えてタービンブレードに固着する問題とは全く関係無いよね?
2021/08/18(水) 11:56:53.45ID:HtgrYrNiM
>>473
>全く関係無いよね?
元記事全体で、ケイ素の問題は一切触れられていないね
2021/08/18(水) 12:12:58.40ID:2T+eFteka
>>471
あれこの可変バイパスエンジンってF-35に載せることも想定してなかったっけ?
2021/08/18(水) 12:22:07.32ID:HtgrYrNiM
>>475
>F-35に載せることも想定してなかったっけ?
ずっと載せ替えの夢、でしたが空軍が否定した、と言う記事。
記事の後半
Air Force and Pentagon leaders have hinted that future versions of the F-35 fighter could use new engines developed under AETP to save on fuel and gain performance. Even newly minted Air Force Secretary Frank Kendall suggested as much in his first interview with Air Force Magazine. ←今まで載せ替えの可能性を空軍もちらつかせていた

But White’s comments indicate that while the F-35’s F135 engine can be improved, it won’t be replaced by whatever emerges from AETP. Senior Air Force leaders have said in testimony this spring that wholesale replacement of engines already in service is not affordable within anticipated budgets. ← F135の改良は続くが、大量のエンジンをAETP系統に置き換えすることは予算的にありえない。
2021/08/18(水) 12:24:47.75ID:GFB5zLNDd
この准将の見解として、XA100やXA101はコスト的に難しく、F135にアダプティブ技術を組み込むのも無理だから別にF135のアップグレードをするという感じかと
2021/08/18(水) 13:05:15.77ID:aRypiRNd0
F135関連の記事がまた新しく出たんで、これ幸いと記事の内容と関係ない不具合の話を蒸し返す、新聞、テレビの報道でよくある手口
2021/08/18(水) 13:08:57.33ID:As/76pIl0
>>461
いや無理でしょ1対100でやりあっても残数0対99で負け
2021/08/18(水) 14:29:46.22ID:zty3ARFF0
>>474
HEPAフィルターを付ければいい
2021/08/18(水) 15:42:23.14ID:Ev97j6qSa
よく分からん記事だな

「F135のコア部分の消耗が激しいから、アダプティブサイクルエンジンのそれをポン付けで交換しよう」と本気で信じていた人間が空軍内にいたのか?
完全に別物のエンジンなのに
2021/08/18(水) 15:53:31.16ID:zty3ARFF0
>>481
そんなことどこにも書かれてないがな
2021/08/18(水) 16:01:43.49ID:HtgrYrNiM
>>481
>本気で信じていた人間が空軍内にいたのか?
Air Force and Pentagon leaders have hinted that future versions of the F-35 fighter could use new engines developed under AETP to save on fuel and gain performance. Even newly minted Air Force Secretary Frank Kendall suggested as much in his first interview with Air Force Magazine. この文章からは、空軍及び国防総省幹部には (当然P&WとGEも)、AETPのエンジンがF-35の将来版で使用可能と言う可能性を否定しなかった・・と言うかそう言う宣伝をしていた。
2021/08/18(水) 16:51:15.08ID:8AjJKM4i0
スパイラル開発の中でF-35用のアドベントエンジンを作るという構想はあったような。
485名無し三等兵 (ワッチョイ 1f61-tFtx)
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2021/08/20(金) 03:07:34.62ID:Kn8Q1R8E0
そういえばヨーロッパにはイタリアのカーメリにFACOがあるけれどもどうして出資比率の高いイギリスではなくてイタリアにおかれることになったんだろう?年間の生産機数はどのくらいか誰か知ってる?イタリアの情報ってあんまり入ってこないよね。
2021/08/20(金) 03:37:53.11ID:9qZF2Pk5d
あくまで予想だけどイタリアとドイツにアメリカ軍のF-16が駐留してる
F-16の後継機はF-35だ イタリアドイツからイギリスは遠い って米国の都合だな
イギリスに駐留してる米軍はF-15系列で関係ないし
2021/08/20(金) 11:26:20.27ID:yifn5MXLa
単純に製造業の裾野が狭くてボロボロだからじゃない? >>イギリ

イタリアと比べちゃうとね
2021/08/20(金) 17:39:51.38ID:dmC0zHos0
>>438
いまのF-35飛行隊は302SQしか作戦機稼働してない
その302SQもFI任務はまだ与えられてないから稼働機もすくなくていいからね
今の302SQは、作戦機は半個飛行隊で稼働してて、残りは、MSQとしての教育隊
301SQは隊醸成段階の教育隊扱い

だからF-35は半分程度で部隊稼働できるって言う仕組み
302SQがIOC取得するまで、三沢にF-15Jが臨時で配備されてるしな
2021/08/20(金) 18:18:51.55ID:7iFcQC5cM
ロールス・ロイスはデファクトスタンダード張りに優秀なエンジンメーカー。
イタリア製造業も戦闘機関連はぱっとしない。
アビオはまあまあだが。
2021/08/20(金) 19:43:44.93ID:o5JN0vro0
英版ウィキペディアとかにその辺の経緯があっただろ
> FACOのイタリア誘致
2021/08/20(金) 20:22:06.99ID:noWJmAgBM
>>489
ロールス・ロイスはフリーダム級の大失敗で1世紀の栄光に幕を閉じた
492名無し三等兵 (ワッチョイ ff46-R1Hj)
垢版 |
2021/08/20(金) 20:49:33.10ID:kfZTL4en0
本邦は始まってすらいない
2021/08/20(金) 20:49:40.00ID:dJjrPiax0
トレント1000でもやらかしてるしなあ
2021/08/20(金) 21:25:28.18ID:7iFcQC5cM
やらかしても、中露あたりではロールス・ロイスの足首くらいにしかならんだろう。
ロケットエンジンは別として。
対抗馬になれるのは、PWかGEぐらい。
あとは残りカス扱い
2021/08/22(日) 16:40:27.56ID:5wXP66ED0
>>492
やらかすための舞台にすら立ててないからなー
2021/08/22(日) 20:07:52.23ID:dgFx4+xI0
いや部品関係で相当食い込んでるぞ日本は
2021/08/22(日) 20:11:21.55ID:B2UQhxYv0
部品(笑)
2021/08/22(日) 20:49:39.92ID:r5hlt/S+M
>>497
現代のエンジンの技術的ハードルの高さ

素材〉〉〉部品〉〉〉全体の組み立て
2021/08/22(日) 20:58:20.18ID:Xg7swoxmM
ロールス・ロイスを採用したフリーダム級って7年で退役とか恥ずかしくて切腹ものだろw
2021/08/22(日) 21:23:37.22ID:nEWEwisC0
LCSコンセプトがダメオだっただけでRRに非はない
インディペンデント級も同時退役してるがぬ
2021/08/22(日) 21:44:58.44ID:Ciic52iH0
コンセプトは良かった。
それがブレて何の役にも立たないブツに仕上げたのが問題。
対テロの安いフネがいつの間にか対中国の砦となる高くて弱いフネにされた時点でおかしい。
2021/08/22(日) 21:49:14.88ID:nyIdPZUEM
インディペンデント級はトリマランというInnovationに挑戦したから失敗しても言い訳が効くが、伝統的なモノハル構造のフリーダム級が使い物にならないのは、ロールス・ロイスの責任だと皆分かっている
2021/08/22(日) 21:55:34.28ID:dgFx4+xI0
滑走船型はトリマランほどの新機軸ではないにしても伝統的ではないだろJK…
2021/08/23(月) 00:02:59.44ID:tFztH9s60
>>500
インディペンデンス級の退役はフライト0の試験仕様だけ。
フリーダム級は量産仕様も退役。
2021/08/23(月) 00:30:29.12ID:t6Vvo99m0
RENKのギアボックスがやらかしたって、聞いたけど。
ボーイングもやらかしたし、マイクロソフトもアップルも粗を探せば色々とやらかしてるけど、まだ存在してる
2021/08/23(月) 04:20:06.08ID:r56ShIwZ0
>>504
どちらもフライト0だけじゃなく量産仕様の1隻目は退役してる
2021/08/23(月) 08:36:16.98ID:tFztH9s60
>>506
量産仕様はLCS 5と6からでどちらも退役予定は無い。
フリーダム級の量産仕様で退役するのはギアを壊した7と9。
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