F-35 Lightning II　総合スレッド　121機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-inbf) · 2021/07/12(月) 13:20:25.75

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　120機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616901923/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0666-VYeI) · 2021/08/18(水) 05:32:08.16

核10発あれば戦局変わったかもしれんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0271-Vv9a) · 2021/08/18(水) 06:24:12.26

いや10機もあればヘルキャットなんか無視して空母にJDAM落とすだろ
1、2回の出撃でエセックス級が全滅しますよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-wai0) · 2021/08/18(水) 07:30:58.25

そういう話ではない。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM19-AUky) · 2021/08/18(水) 08:00:28.19

ベトナムでは米軍が数万発の無誘導爆弾を投下しても破壊できなかったタンホアがたった一発のスマート爆弾で破壊されたな>百発百中の一発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-hfrs) · 2021/08/18(水) 10:42:25.47

>>461
砲撃し合うと、100発1中の砲1門と100発100中の砲1門が壊れて終わりってやつね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-AUky) · 2021/08/18(水) 10:49:23.12

百門が射撃体制を整えるのを一門の側が悠長に待ってくれるならな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-AUky) · 2021/08/18(水) 10:52:45.56

あと確率1/100なら百回引けば当たる！と思うのはよくある勘違いで
実際には100発全部外れる可能性も4割ほどある

パチンコやガチャで負けまくる奴はそのへんよく分かってないこと多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4933-MFFZ) · 2021/08/18(水) 11:05:43.21

どんなに強力な機動兵器でも同時に二つ以上の場所に出現出来ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e502-NTPF) · 2021/08/18(水) 11:10:22.82

米空軍、次世代戦闘機向けのアダプティブエンジン技術でF-35の問題を解消するのは不可能
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-adaptive-engine-technology-for-next-generation-fighters-impossible-to-solve-f-35-problem/

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-wc83) · 2021/08/18(水) 11:23:08.89

>>471
>米空軍、次世代戦闘機向けのアダプティブエンジン技術でF-35の問題を解消するのは不可能
まぁ、しばらくぶりの酷い誤訳だな。
USAF: New Engine Technologies Can’t Be Retrofitted to Existing Fighters
タイトル「米空軍：新エンジン技術(可変バイパス)は、運用中の既存の機体(F-35A)に後付けすることは不可能と判断した。」
本文の最後は：
Pratt & Whitney, maker of the F135, proposed a package of improvements for the engine to the Joint Program Office in March, which the JPO is evaluating.
問題解決のためのF135改修パッケージはP&W社から提出されJPOが現在評価中である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4933-MFFZ) · 2021/08/18(水) 11:51:22.22

それ発電能力増強だけの話で、F135が吸い込んだケイ素を高熱で溶かしてしまい
それが冷えてタービンブレードに固着する問題とは全く関係無いよね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-wc83) · 2021/08/18(水) 11:56:53.45

>>473
>全く関係無いよね？
元記事全体で、ケイ素の問題は一切触れられていないね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-IgAh) · 2021/08/18(水) 12:12:58.40

>>471
あれこの可変バイパスエンジンってF-35に載せることも想定してなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-wc83) · 2021/08/18(水) 12:22:07.32

>>475
>F-35に載せることも想定してなかったっけ？
ずっと載せ替えの夢、でしたが空軍が否定した、と言う記事。
記事の後半
Air Force and Pentagon leaders have hinted that future versions of the F-35 fighter could use new engines developed under AETP to save on fuel and gain performance. Even newly minted Air Force Secretary Frank Kendall suggested as much in his first interview with Air Force Magazine.　←今まで載せ替えの可能性を空軍もちらつかせていた

But White’s comments indicate that while the F-35’s F135 engine can be improved, it won’t be replaced by whatever emerges from AETP. Senior Air Force leaders have said in testimony this spring that wholesale replacement of engines already in service is not affordable within anticipated budgets.　←　F135の改良は続くが、大量のエンジンをAETP系統に置き換えすることは予算的にありえない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-YTvb) · 2021/08/18(水) 12:24:47.75

この准将の見解として、XA100やXA101はコスト的に難しく、F135にアダプティブ技術を組み込むのも無理だから別にF135のアップグレードをするという感じかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-eqC6) · 2021/08/18(水) 13:05:15.77

F135関連の記事がまた新しく出たんで、これ幸いと記事の内容と関係ない不具合の話を蒸し返す、新聞、テレビの報道でよくある手口

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-oCP4) · 2021/08/18(水) 13:08:57.33

>>461
いや無理でしょ1対100でやりあっても残数0対99で負け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aebb-jBWP) · 2021/08/18(水) 14:29:46.22

>>474
HEPAフィルターを付ければいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-K3P7) · 2021/08/18(水) 15:42:23.14

よく分からん記事だな

「F135のコア部分の消耗が激しいから、アダプティブサイクルエンジンのそれをポン付けで交換しよう」と本気で信じていた人間が空軍内にいたのか？
完全に別物のエンジンなのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aebb-jBWP) · 2021/08/18(水) 15:53:31.16

>>481
そんなことどこにも書かれてないがな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-wc83) · 2021/08/18(水) 16:01:43.49

>>481
>本気で信じていた人間が空軍内にいたのか？
Air Force and Pentagon leaders have hinted that future versions of the F-35 fighter could use new engines developed under AETP to save on fuel and gain performance. Even newly minted Air Force Secretary Frank Kendall suggested as much in his first interview with Air Force Magazine.　この文章からは、空軍及び国防総省幹部には (当然P&WとGEも)、AETPのエンジンがF-35の将来版で使用可能と言う可能性を否定しなかった・・と言うかそう言う宣伝をしていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4933-MFFZ) · 2021/08/18(水) 16:51:15.08

スパイラル開発の中でF-35用のアドベントエンジンを作るという構想はあったような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-tFtx) · 2021/08/20(金) 03:07:34.62

そういえばヨーロッパにはイタリアのカーメリにFACOがあるけれどもどうして出資比率の高いイギリスではなくてイタリアにおかれることになったんだろう？年間の生産機数はどのくらいか誰か知ってる？イタリアの情報ってあんまり入ってこないよね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-zH/y) · 2021/08/20(金) 03:37:53.11

あくまで予想だけどイタリアとドイツにアメリカ軍のF-16が駐留してる
F-16の後継機はF-35だ　イタリアドイツからイギリスは遠い　って米国の都合だな
イギリスに駐留してる米軍はF-15系列で関係ないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa13-KjfD) · 2021/08/20(金) 11:26:20.27

単純に製造業の裾野が狭くてボロボロだからじゃない？ >>イギリ

イタリアと比べちゃうとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-hCLa) · 2021/08/20(金) 17:39:51.38

>>438
いまのF-35飛行隊は302SQしか作戦機稼働してない
その302SQもFI任務はまだ与えられてないから稼働機もすくなくていいからね
今の302SQは、作戦機は半個飛行隊で稼働してて、残りは、MSQとしての教育隊
301SQは隊醸成段階の教育隊扱い

だからF-35は半分程度で部隊稼働できるって言う仕組み
302SQがIOC取得するまで、三沢にF-15Jが臨時で配備されてるしな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-UE9L) · 2021/08/20(金) 18:18:51.55

ロールス・ロイスはデファクトスタンダード張りに優秀なエンジンメーカー。
イタリア製造業も戦闘機関連はぱっとしない。
アビオはまあまあだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-LHDH) · 2021/08/20(金) 19:43:44.93

英版ウィキペディアとかにその辺の経緯があっただろ
> FACOのイタリア誘致

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-S944) · 2021/08/20(金) 20:22:06.99

>>489
ロールス・ロイスはフリーダム級の大失敗で1世紀の栄光に幕を閉じた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-R1Hj) · 2021/08/20(金) 20:49:33.10

本邦は始まってすらいない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-dert) · 2021/08/20(金) 20:49:40.00

トレント1000でもやらかしてるしなあ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-UE9L) · 2021/08/20(金) 21:25:28.18

やらかしても、中露あたりではロールス・ロイスの足首くらいにしかならんだろう。
ロケットエンジンは別として。
対抗馬になれるのは、PWかGEぐらい。
あとは残りカス扱い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-T33Q) · 2021/08/22(日) 16:40:27.56

>>492
やらかすための舞台にすら立ててないからなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-s+34) · 2021/08/22(日) 20:07:52.23

いや部品関係で相当食い込んでるぞ日本は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-T33Q) · 2021/08/22(日) 20:11:21.55

部品（笑）

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM23-03h+) · 2021/08/22(日) 20:49:39.92

>>497
現代のエンジンの技術的ハードルの高さ

素材〉〉〉部品〉〉〉全体の組み立て

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-S944) · 2021/08/22(日) 20:58:20.18

ロールス・ロイスを採用したフリーダム級って7年で退役とか恥ずかしくて切腹ものだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-9KvQ) · 2021/08/22(日) 21:23:37.22

LCSコンセプトがダメオだっただけでRRに非はない
インディペンデント級も同時退役してるがぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/22(日) 21:44:58.44

コンセプトは良かった。
それがブレて何の役にも立たないブツに仕上げたのが問題。
対テロの安いフネがいつの間にか対中国の砦となる高くて弱いフネにされた時点でおかしい。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-S944) · 2021/08/22(日) 21:49:14.88

インディペンデント級はトリマランというInnovationに挑戦したから失敗しても言い訳が効くが、伝統的なモノハル構造のフリーダム級が使い物にならないのは、ロールス・ロイスの責任だと皆分かっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-s+34) · 2021/08/22(日) 21:55:34.28

滑走船型はトリマランほどの新機軸ではないにしても伝統的ではないだろJK…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-1/Iq) · 2021/08/23(月) 00:02:59.44

>>500
インディペンデンス級の退役はフライト0の試験仕様だけ。
フリーダム級は量産仕様も退役。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-UE9L) · 2021/08/23(月) 00:30:29.12

RENKのギアボックスがやらかしたって、聞いたけど。
ボーイングもやらかしたし、マイクロソフトもアップルも粗を探せば色々とやらかしてるけど、まだ存在してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-9KvQ) · 2021/08/23(月) 04:20:06.08

>>504
どちらもフライト0だけじゃなく量産仕様の1隻目は退役してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-1/Iq) · 2021/08/23(月) 08:36:16.98

>>506
量産仕様はLCS 5と6からでどちらも退役予定は無い。
フリーダム級の量産仕様で退役するのはギアを壊した7と9。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-9KvQ) · 2021/08/23(月) 10:49:43.53

フリーダムのフライト0は1だけと思ってたが3もそうでした
すみません
退役したのはフライト0の1と3
インディペンデンスもフライト0の2と3は退役

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/23(月) 11:36:56.61

護衛艦スレで暴れてたDEXてんこ盛り君の願望を具現化したら米軍のLCSになってた所だな。
高くて弱いフネの存在意義が分からない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-1/Iq) · 2021/08/23(月) 11:41:10.09

おまけにフリーダム級は新型ギアボックスを搭載する27以前のものは最大34ktに制限される。
もう高速ですら無いと言うワケわからん状態。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/23(月) 12:46:30.47

個別の構成要素自体は57mm砲以外それぞれ素晴らしい物なんだが、
組み合わせると全く役に立たなくなるという残念っぷり。
当然、構成要素の分、相当な高価格にはなる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-zH/y) · 2021/08/23(月) 14:07:55.08

F-35の話に戻すがF-35B　米海兵隊あわせで空中給油形式がプローブアンドドローグ方式　
わりとめんどくさい話になったと思うね　特に日本はKC-767とKC-46の両方を導入してる
KC-767はオプションのプローブアンドドローグ方式を削って導入したためフライングブーム方式のみ対応
KC-46はプローブアンドドローグ方式とフライングブーム方式の両対応
KC-130Hがプローブアンドドローグ方式のみ対応

F-35Bが燃料足らず　給油に来た機体がKC-767でしたってオチにならないか心配だ
平時ならいいけど有事ではいくらでも起きそうな話だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-T33Q) · 2021/08/23(月) 14:20:29.78

お前みたいな間抜けが作戦立てない限り大丈夫だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/23(月) 14:30:52.13

少なくとも、艦載機運用する分には燃料に困るほど遠くまで進出せんだろうな。
僻地の小規模滑走路から離陸するにしても、空中給油機はそこから飛べない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-zH/y) · 2021/08/23(月) 14:44:55.92

>>513
お前みたいな知能死んでるやつがどんな組織にもいるから心配してんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-0ZLN) · 2021/08/23(月) 14:50:52.42

空母の方はFA-18から無人給油機に移行してくわけだが、海兵隊の方はどうなのかね。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM23-03h+) · 2021/08/23(月) 16:08:33.38

>>512
普通気が付くだろ（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/23(月) 16:27:48.47

海兵隊がディープストライクなんてしようもんなら、海軍・空軍のシマ荒らしでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-1/Iq) · 2021/08/23(月) 17:31:50.25

>>516
KC-130がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-T33Q) · 2021/08/23(月) 19:26:07.53

>>515
＞知能死んでる
ゆとりのオリジナル日本語かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-LHDH) · 2021/08/23(月) 20:43:17.14

なんかコレ知らん奴多いんか？
https://media.defense.gov/2017/Oct/23/2001830928/1088/820/0/171020-F-ZI687-034.JPG

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-OTJl) · 2021/08/23(月) 20:56:54.07

ステルス神話崩壊して、F-35は以前ほど凄くないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-YC+D) · 2021/08/24(火) 01:14:30.75

ステルスなんてただの言葉
RCSが大きいか小さいかという問題

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-hCLa) · 2021/08/24(火) 02:43:17.56

>>521
その機能がオプションで日本はわざわざオプション外してKC-767を購入してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-nscA) · 2021/08/24(火) 02:53:24.66

>>524
これはブームの先にドローグのホースを付けるアタッチメント
まぁ買ってないだろうけど
導入した当時はP&Gの相手はヘリぐらいしかなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-9awg) · 2021/08/24(火) 16:04:29.08

767Jを767Aに改造するのいくら掛かるんだろ…
逆にイタリア唆して767Aも引き受けてしまおうかってレベルでタンカーが少ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-9KvQ) · 2021/08/24(火) 16:10:16.47

プローブアンドドローグの配管を新設するのは骨じゃね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/24(火) 16:14:58.89

燃料が尽きたら母艦に帰投すれば済むのでは？
STOVL戦闘機が母艦から帰りの燃料が尽きるレベルで進出するとは考え難い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-SnXD) · 2021/08/24(火) 19:39:33.34

空母の話じゃないけど、結局のところ空母というのはでかいほど航空機部隊運用の効率が向上する
乱暴に言えばね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-OTJl) · 2021/08/24(火) 19:56:51.39

>>529
でも、空母は陸上航空基地には及ばない

今は航空機の航続距離も伸び、ミサイルも伸びた
空母はデカい的でしかない
ギリギリのラインで中国みたいに陸上航空基地の近くで大型空母を揃えるなら有効

日本のいずもやイギリスのエリザではデカい的

アメリカみたいに大型空母をもっと数揃えるなら話は別だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-1/Iq) · 2021/08/24(火) 20:25:54.40

>>530
まぁ防衛に空母は要らんわな。
空母はどちらかと言えば海外への即応性がウリ。
外国の基地に数十機の戦闘機が数ヵ月間活動する物資を展開するのは
時間が掛かるし、受け入れ国との調整も必要。
空母なら調整不要で防衛戦力もパッケージで派遣できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-SnXD) · 2021/08/24(火) 20:49:38.63

>>530
海の上に基地は作れないんだよ

なんでこういう不見識がはびこるのかね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-S944) · 2021/08/24(火) 21:09:36.63

https://i.imgur.com/4TNK7kd.jpg
建造運用コスト9000億円かけたSPY-7搭載トリマラン空母が出現するのは、中国は絶対阻止したいところだろうね。将来の台湾戦争や南シナ海戦争でボロ負けする一因となりかねないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-WoPw) · 2021/08/24(火) 21:11:20.11

阻止も何も火葬戦記モノすぎる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-SnXD) · 2021/08/24(火) 21:50:43.56

>>533
もうさ、やめにしようよ、こういうの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/24(火) 22:06:36.66

>>533
宝島のアレ見て「おおー！」って言ってた子？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-x2nA) · 2021/08/24(火) 22:11:10.57

別冊宝島は予言書になりつつあるので甘く見てはいけないのだよなあ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-oWcB) · 2021/08/24(火) 23:21:09.67

>>535
そういうのを見てギャハハするような子がいついたんで、もうどうにもならん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-R1Hj) · 2021/08/24(火) 23:39:57.75

>>533
実現しないし中国は海自アウトオブ眼中
その頃にはもう台湾や沖縄まで落ちてるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-oWcB) · 2021/08/24(火) 23:42:19.68

などと願望言っても攻め込めてないんじゃねえｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-Jhbi) · 2021/08/24(火) 23:45:03.75

米軍怖くて台湾沖縄に手出しする度胸もないのに口だけ威勢のいい事w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-s+34) · 2021/08/25(水) 07:00:48.13

核戦力を除けば実質的に中国のライバルは日本であってアメリカとはクラス違いだからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/25(水) 08:16:37.77

ライバルじゃねえだろ。
あんな物量どうしようもない。
「日本に向かってきた分」を撃退するのと封じ込めるのとでは訳が違う。
クアッドは伊達や酔狂でやってる訳じゃない。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-dBXa) · 2021/08/25(水) 08:39:42.84

次期主力戦闘機でも空母艦載機でも日本に負けてる中国だからね
潜水艦も発見されまくりで棺桶だろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-sSUZ) · 2021/08/25(水) 08:45:33.16

>>543
だよな、と言うか物量だけならアメリカ並みで核戦力で辛うじて優越しているにすぎないものなあ…
(そして中国は列島線を通過して聖域を作り核戦力の均衡を狙ってると)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-dBXa) · 2021/08/25(水) 08:49:16.02

イージス艦を80隻持ってるアメリカ並みの物量ってまたぞろコルベットと駆逐艦を1対1で対応づけるガバ理論でイキってんだろうなぁ
そりゃルトワックにも馬鹿にされるで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-sSUZ) · 2021/08/25(水) 08:57:55.05

物量という日本語はそういう定義じゃね？合計トン数で比べろとかそういう主張？
どちらにせよ戦争は船だけでやるものでも無いし、アメリカですら単独じゃ戦争するのに躊躇する(机上で完勝できない)ものを日本単独で対抗とか愚かな妄想はするもんじゃあない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-dBXa) · 2021/08/25(水) 08:59:46.51

日本語不自由な人だったか
こりゃどうしようもねぇわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/25(水) 09:28:04.34

キルレシオで優れるから数機のF-35で事足りるとか言っちゃう足りない子かな？
複数の戦場に分身の術が使える訳でなし、反対側の戦線にテレポート出来る訳でなし。
こういうのってどこから流入したのかな？＋？まとめブログ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-0ZLN) · 2021/08/25(水) 09:35:05.45

同時に飛ばせる量ってのはどこも限られてくるので、単純に物量なんて使うもんじゃないわけ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-dBXa) · 2021/08/25(水) 09:52:25.85

日本は147機のF-35を調達するんだけど馬鹿なのかな
まぁ馬鹿だからこれだけ頭悪くイキれるんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-0ZLN) · 2021/08/25(水) 10:00:27.87

同時に飛ばせる量が限られる中で、キルレシオの高い戦闘機を持つ意味を知れ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-sSUZ) · 2021/08/25(水) 10:05:38.67

情けない捨て台詞書いて逃走したと思ったけどまだ居たのかw

別に中国すげーとかそういう話でなく、数の力ってのは馬鹿にならんし日本が比肩しうるというおなしな前提に突っ込んでいるだけなんだがな
質で数をカバーする戦略なのは当然だけど、どこでも桶狭間よろしく局所的な数の均衡・質の優位のような状況作り出せるわけでもないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-g67/) · 2021/08/25(水) 10:33:40.90

武田軍がこちらに付いてて動いてる状況なんですがね。
あまり単独で比較してもしょうがないと何時も思ってるが
何でその手の比較が後をたたないんだろうか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-V0Ah) · 2021/08/25(水) 10:36:27.67

>>553
>局所的な数の均衡・質の優位のような状況作り出
・基本はね　相手の攻撃を断念させること。 (爆装やミサイル放り出して空戦させるか帰投させる)　基地が維持できる・民間被害が許容できる範囲で、開戦時は持久する。
・数的優位・質的圧倒の場合だけ戦って撃墜するんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-sSUZ) · 2021/08/25(水) 10:36:39.73

542が発端だからじゃね？
QUADで軍事的に取り囲み、TPPなどのブロック経済で経済的に枯らす作戦は有意義だと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-dBXa) · 2021/08/25(水) 10:52:10.79

https://trafficnews.jp/post/47488
>「世界の空軍2016」によると、全世界で軍用機の総数は5万2107機に達し、うち26％の1万3717機をアメリカ軍が保有しダントツの1位です。
>　2位はロシア軍3547機、3位は中国軍2942機、4位はインド軍2086機、そして5位に自衛隊の1590機（シェア3％）が入ります。

ショボいなぁ、中国の物量（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-g67/) · 2021/08/25(水) 10:56:09.02

まあそれもあかんなぁ>542

>>557
この近辺での戦力差はどうなるんだろ。
まあ最近100基のSSM買った所含めて
日米台vs中国　て感じで

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-dBXa) · 2021/08/25(水) 10:58:42.52

実際のところ航空機の「物量」で見れば中国はアメリカの4分の1以下の一方
日本は中国の半分強なので核兵器を除けば中国のライバルはアメリカよりも日本という方が合ってる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-V0Ah) · 2021/08/25(水) 11:02:05.14

>>557
>ショボいなぁ
中国の物量凄いのヒト達は、5000機の最新鋭機に・・ぐらいの勢いで・・何か間違った数字に酔っているよね。
エンジンまともで、嘉手納の近くでAB使って3分ぐらい戦闘できて、ちゃんと帰れそうなのは300機ぐらい。PAC-3と中SAM 計3個大隊に4.5世代機以上が100機の所に攻め込むのは、かなり無理。　→　従って開戦時にSRBM 1000発撃つ、どうだ参ったかと書き込みをするしかない。(那覇まで届くMRBMは200発しか無い)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-sSUZ) · 2021/08/25(水) 11:06:07.78

>>560
日本パートかつ何故か嘉手納までドッグファイトしに進出するとか二重三重に有利な条件だけ出せばそうなるのは分かるけどさw
防衛側が戦う時と場所を選べると思ってる555とか含め、楽観論にしても楽観すぎないかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-RJcP) · 2021/08/25(水) 11:07:50.28

単純計算をバカにされて話をすり替えるって低能極まるよね。
ホント、ああいう子どこから来たんだろ？

それとも、軍事的物流的経済的に対中包囲網形成されて困る誰かなのかなー？

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