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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 964
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1628167374/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 965
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2021/08/18(水) 22:11:49.16ID:p2ChPrSf
110名無し三等兵
2021/08/21(土) 19:26:58.11ID:z4aAQnHT 米軍はAWACSの後継どうするんでしょう
新規開発してるんですか?
新規開発してるんですか?
111名無し三等兵
2021/08/21(土) 19:34:43.52ID:/nN5j4U0114名無し三等兵
2021/08/21(土) 20:28:21.75ID:1pQp3PCj >>110
米英とも、脆弱な単一の高価値資産(E-3改とか)に依存するのではなく
多数のステルス性の高いUAVをネットワーク運用することで
抗堪性と解像度を高めたセンサー網を考えているようです
それまでのしのぎとしての延命運用と
だからスーパーAWACS機みたいなものは登場せずに終わる可能性大
米英とも、脆弱な単一の高価値資産(E-3改とか)に依存するのではなく
多数のステルス性の高いUAVをネットワーク運用することで
抗堪性と解像度を高めたセンサー網を考えているようです
それまでのしのぎとしての延命運用と
だからスーパーAWACS機みたいなものは登場せずに終わる可能性大
115名無し三等兵
2021/08/21(土) 20:29:35.21ID:d1YGIT9p アメリカにしてみれば空母に特攻機が突入した時艦橋に被害が出るのと
飛行甲板に被害が出るとではどっちがダメージがでかいですか?
飛行甲板に被害が出るとではどっちがダメージがでかいですか?
116名無し三等兵
2021/08/21(土) 20:31:01.79ID:Ff/+6ekq 「後継機として、陸上爆撃機「銀河」、十三試陸上攻撃機「深山」、十六試陸上攻撃機「泰山」(計画中止)、十八試陸上攻撃機「連山」、対潜哨戒機・輸送機「大洋」」
117名無し三等兵
2021/08/21(土) 20:32:21.53ID:Ff/+6ekq 「一式陸攻の後継」?
63名無し三等兵2021/08/20(金) 00:00:17.35ID:VU1hqZmm65
一式陸攻の後継
機は銀河でしょうか?それとも泰山?
63名無し三等兵2021/08/20(金) 00:00:17.35ID:VU1hqZmm65
一式陸攻の後継
機は銀河でしょうか?それとも泰山?
118名無し三等兵
2021/08/21(土) 20:33:07.84ID:Ff/+6ekq 65名無し三等兵2021/08/20(金) 00:38:45.94ID:t9dbK2e079
63
後継として開発されたのは泰山だけど難航した挙げ句に中止になったので実際に使われたのは急降下爆撃機として開発された銀河
79名無し三等兵2021/08/20(金) 12:25:39.89ID:VU1hqZmm
65
どうもありがとう
63
後継として開発されたのは泰山だけど難航した挙げ句に中止になったので実際に使われたのは急降下爆撃機として開発された銀河
79名無し三等兵2021/08/20(金) 12:25:39.89ID:VU1hqZmm
65
どうもありがとう
119名無し三等兵
2021/08/21(土) 20:34:02.93ID:Ff/+6ekq 「後継機として、陸上爆撃機「銀河」、十三試陸上攻撃機「深山」、十六試陸上攻撃機「泰山」(計画中止)、十八試陸上攻撃機「連山」、対潜哨戒機・輸送機「大洋」」
下記、ウィキペディアの一式陸上攻撃機を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%BC%8F%E9%99%B8%E4%B8%8A%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F
下記、ウィキペディアの一式陸上攻撃機を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%BC%8F%E9%99%B8%E4%B8%8A%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F
121名無し三等兵
2021/08/21(土) 21:07:06.10ID:k/eQTJ1J >>115
艦橋をやられたら一時的にでも指揮能力が失われる可能性があるが、甲板の場合は運が悪ければ甲板上またはその下の格納庫の機体の燃料や弾薬が誘爆を起こした大火災になる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
空母フランクリンはレイテで3度特攻および爆弾による攻撃を受け、3度目の被害で格納庫内で大火災を起こして本国で修理を受けることにはなったが作戦能力自体はそこまで失われていない
その後1945年3月に日本本土への攻撃作戦に参加したが日本機が投弾した爆弾が甲板に命中して突き抜けて爆発し、格納庫内のロケット弾が誘爆するなどして艦が傾斜するほどの大火災を起こし、修理中に終戦を迎えてそのまま予備艦になっている
艦橋をやられたら一時的にでも指揮能力が失われる可能性があるが、甲板の場合は運が悪ければ甲板上またはその下の格納庫の機体の燃料や弾薬が誘爆を起こした大火災になる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
空母フランクリンはレイテで3度特攻および爆弾による攻撃を受け、3度目の被害で格納庫内で大火災を起こして本国で修理を受けることにはなったが作戦能力自体はそこまで失われていない
その後1945年3月に日本本土への攻撃作戦に参加したが日本機が投弾した爆弾が甲板に命中して突き抜けて爆発し、格納庫内のロケット弾が誘爆するなどして艦が傾斜するほどの大火災を起こし、修理中に終戦を迎えてそのまま予備艦になっている
122名無し三等兵
2021/08/21(土) 21:44:19.97ID:VNFlt+v2123名無し三等兵
2021/08/21(土) 22:01:43.02ID:Ff/+6ekq 「製造されていない」!
124名無し三等兵
2021/08/21(土) 22:02:40.66ID:Ff/+6ekq 109名無し三等兵2021/08/21(土) 19:17:02.24ID:Vh4CtWP/113
2000円札はまだ作ってますか?
2000円札はまだ作ってますか?
125名無し三等兵
2021/08/21(土) 22:03:43.68ID:Ff/+6ekq 113名無し三等兵2021/08/21(土) 19:54:59.53ID:UUAZnmFq
109
板違い
109
板違い
126名無し三等兵
2021/08/21(土) 22:04:42.44ID:Ff/+6ekq 「製造されていない」!
「紙幣にも関わらず、2003年以降は
製造されていない
。というのも、紙幣は汚れたり古くなったものを日本銀行が回収・廃棄し、国立印刷局が新しいものを製造する。
ところが、2000円札はほとんど使われていないため汚れないのだ。だから回収する必要がなく、したがって製造する必要もない」
下記、2000円札は現在どうなってしまったのか?を参照ください。
ttps://www.excite.co.jp/news/article/E1491545054458/
「紙幣にも関わらず、2003年以降は
製造されていない
。というのも、紙幣は汚れたり古くなったものを日本銀行が回収・廃棄し、国立印刷局が新しいものを製造する。
ところが、2000円札はほとんど使われていないため汚れないのだ。だから回収する必要がなく、したがって製造する必要もない」
下記、2000円札は現在どうなってしまったのか?を参照ください。
ttps://www.excite.co.jp/news/article/E1491545054458/
127名無し三等兵
2021/08/21(土) 22:19:26.51ID:AF1NRRR8 モデルナワクチンで頭皮が剥げた女性は原爆放射能で頭皮が薄くなった子供たちと似ていた
原因はやはりテストなしで国際的に使われたテクノロジー犯罪によるもの
彼らは陽性者、テレビ局関係者、芸能人で死者が出るのはその為が考えられます。
特攻は殺人、やらせた犯罪者奴らは1000の敗北を味わう
今のテクノロジー犯罪がコロナで若者に特攻する恐怖を味あわせています。
戦争は責任者の中にコロナウイルス、バンパイヤが大敗を期した犯人。
韓国セウォル号沈没事故
今思えばあれは間違いなく皆んなに災いが降りかかる前兆だった
日航機墜落事故のいっぱい舵を切った→沈没→火事→テクノロジー犯罪、セウォル号も違反不正していましたテクノロジー犯罪の不正を象徴しています。
原因はやはりテストなしで国際的に使われたテクノロジー犯罪によるもの
彼らは陽性者、テレビ局関係者、芸能人で死者が出るのはその為が考えられます。
特攻は殺人、やらせた犯罪者奴らは1000の敗北を味わう
今のテクノロジー犯罪がコロナで若者に特攻する恐怖を味あわせています。
戦争は責任者の中にコロナウイルス、バンパイヤが大敗を期した犯人。
韓国セウォル号沈没事故
今思えばあれは間違いなく皆んなに災いが降りかかる前兆だった
日航機墜落事故のいっぱい舵を切った→沈没→火事→テクノロジー犯罪、セウォル号も違反不正していましたテクノロジー犯罪の不正を象徴しています。
129名無し三等兵
2021/08/21(土) 22:29:42.74ID:z4aAQnHT イージス艦のベースラインをアップデートするのにかかる費用と時間を教えてください
こんごう型やあたご型のアップデートをするしないの話をちらっと聞いたことがありまして
気になりました
こんごう型やあたご型のアップデートをするしないの話をちらっと聞いたことがありまして
気になりました
130名無し三等兵
2021/08/21(土) 22:58:35.38ID:k/eQTJ1J >>129
https://www.govconwire.com/2021/01/lockheed-books-potential-750m-contract-to-update-aegis-combat-systems-for-foreign-military-clients/
1月にロッキード社が5年間で7億5千万ドルの海外顧客向けのイージスシステムアップデートと保守契約を獲得する可能性があると発表したニュース
イージスシステムを採用しているオーストラリア、カナダ、日本、韓国、ノルウェー、スペインの6ヶ国が対象みたいだが、それぞれの国がいくらかとかよくわからない
https://www.govconwire.com/2021/01/lockheed-books-potential-750m-contract-to-update-aegis-combat-systems-for-foreign-military-clients/
1月にロッキード社が5年間で7億5千万ドルの海外顧客向けのイージスシステムアップデートと保守契約を獲得する可能性があると発表したニュース
イージスシステムを採用しているオーストラリア、カナダ、日本、韓国、ノルウェー、スペインの6ヶ国が対象みたいだが、それぞれの国がいくらかとかよくわからない
131名無し三等兵
2021/08/22(日) 01:24:15.53ID:9vPgT1O4 外国の艦艇だとよくわからないので海自の船で例えますが、あくまでもその頃の世代を便宜的に表すものとして、以下の質問をお願いします。
イージスシステムやそれに似たもの(二代目あきづき型のような)を積んだ船は十数〜数十の対空目標に対処できます。
一方、世代が古い分仕方ないとはいえ、ゆき型やきり型DD、はたかぜ型DDGなどの世代は対空戦闘で同時に誘導できる対空ミサイルが二発等になります。
となると、例えばF-1支援戦闘機ですら1機で2発のASMを積むわけですから、3機か4機いれば充分に飽和攻撃ができそうな気がします。これは合っていますでしょうか?
また、とにかく4機くらいならよほどの貧乏国でない限り用意できそうな気がします。
となると、案外その世代までの船は航空機に弱い気がしてきます。だからこそイージス等が開発されたと言えばそれまでなのですが、この世代の船はどうやって対空戦闘をするつもりなのでしょうか?(=飽和攻撃に対応するのでしょうか?)
イージスシステムやそれに似たもの(二代目あきづき型のような)を積んだ船は十数〜数十の対空目標に対処できます。
一方、世代が古い分仕方ないとはいえ、ゆき型やきり型DD、はたかぜ型DDGなどの世代は対空戦闘で同時に誘導できる対空ミサイルが二発等になります。
となると、例えばF-1支援戦闘機ですら1機で2発のASMを積むわけですから、3機か4機いれば充分に飽和攻撃ができそうな気がします。これは合っていますでしょうか?
また、とにかく4機くらいならよほどの貧乏国でない限り用意できそうな気がします。
となると、案外その世代までの船は航空機に弱い気がしてきます。だからこそイージス等が開発されたと言えばそれまでなのですが、この世代の船はどうやって対空戦闘をするつもりなのでしょうか?(=飽和攻撃に対応するのでしょうか?)
132名無し三等兵
2021/08/22(日) 01:38:38.97ID:cy102CpC >>131
「同時に誘導できる」=「発射できる数」ではないので注意。
2発誘導してる間にも後続を発射する事は可能で、先に発射したミサイルが命中するか命中が見込めなくなった時点で、後続の誘導を始めます。
(その間、後続のミサイルは「慣性誘導」という手法で「だいたいこのへん」くらいの精度で飛んでいきながら待機)
少なくともはたかぜ型以前のターター・システムを積んだDDGはそんな感じで、DDのシースパローはそこまで高尚なシステムじゃないものの、
ミサイルの射程短いからどのみちそんなに撃ちまくれない。
で、その「そんなに撃ちまくれない」というのは対艦ミサイルを発射する側も同じで、大した目標でも無いのにやたらと対艦ミサイル撃ち込んでたら、
すぐに弾切れになります。
よって「高い価値のある目標(米空母とかね)」にだけドカスカ撃ち込んでくるわけで、イージス・システムはそういうのに対処できればよいわけですな。
あと、ミサイルへの対処は対空ミサイルや対空砲、CIWSといった(実弾をぶちこむ)「ハード・キル」だけでなく、妨害電波やチャフ・フレアといった偽目標で
撹乱する「ソフト・キル」もあるため、総動員するとそんなに対空ミサイルばかり考えなくてもいいわけです。
「同時に誘導できる」=「発射できる数」ではないので注意。
2発誘導してる間にも後続を発射する事は可能で、先に発射したミサイルが命中するか命中が見込めなくなった時点で、後続の誘導を始めます。
(その間、後続のミサイルは「慣性誘導」という手法で「だいたいこのへん」くらいの精度で飛んでいきながら待機)
少なくともはたかぜ型以前のターター・システムを積んだDDGはそんな感じで、DDのシースパローはそこまで高尚なシステムじゃないものの、
ミサイルの射程短いからどのみちそんなに撃ちまくれない。
で、その「そんなに撃ちまくれない」というのは対艦ミサイルを発射する側も同じで、大した目標でも無いのにやたらと対艦ミサイル撃ち込んでたら、
すぐに弾切れになります。
よって「高い価値のある目標(米空母とかね)」にだけドカスカ撃ち込んでくるわけで、イージス・システムはそういうのに対処できればよいわけですな。
あと、ミサイルへの対処は対空ミサイルや対空砲、CIWSといった(実弾をぶちこむ)「ハード・キル」だけでなく、妨害電波やチャフ・フレアといった偽目標で
撹乱する「ソフト・キル」もあるため、総動員するとそんなに対空ミサイルばかり考えなくてもいいわけです。
133名無し三等兵
2021/08/22(日) 01:48:37.62ID:c+LQkLGE >>131
対空ミサイルがあっても1隻あたりだとせいぜい2〜4発、搭載するシステムによっては一度に1発しか発射して誘導できない、っていうのは垂直発射装置(VLS)が開発されるまでの艦艇の対空、特に対艦ミサイル対処の最大のネックで、だからこそイージスシステムとそれを活かすためのものとしてVLSが開発されたりしたわけだし、
ソビエトが「対艦ミサイル飽和攻撃」ってものを考えだした理由もそこにある。
・・・でも、その時代の対艦ミサイルは高価で高度な兵器だから、「飽和攻撃」なんてものができるのはそれこそソビエトくらい。
アメリカにすらできなかった(やる必要もないわけだけど)。」
ということで現実の問題として「そうだけど、そんなこと(対艦ミサイル飽和攻撃)やってくる国がこの地球上にどれだけあるの?」ということになる。
日本はF-1とASM-1の実戦配備でできるようにはなったけれども、ミサイル保有数の問題からすると、「1飛行隊につき一回ミサイル攻撃かけたら終わり」(それ以上は弾がない)ということになったと思われる。
ミサイル自体「必ず100%完全に動作する」「必ず全弾命中する」ことはありえないだろうから、「4機編隊で計8発打ち込めば8発当たる」ってわけにはいかないし。
あとこれまた現実の問題としてそういう「対艦ミサイル飽和攻撃」までして攻撃する目標ってのは大概の場合空母機動部隊になる。
そうなると相手も戦闘機飛ばして攻撃隊を迎撃してくるわけで、攻撃機が全機無事に全弾発射まで持っていける保証がない。
なお、実戦では・・・となると、1980年代のはじめのイギリス海軍は、1機あたり1発しか積めない戦闘機をたった数機飛ばしてくるだけのアルゼンチン海軍による対艦ミサイル攻撃で甚大な被害を被った。
アルゼンチン海軍は対艦ミサイルを一桁レベルでしか保有してなかったのにも関わらず。
なのでイージスシステムもVLSもない、空母はあるけど簡易的な機動部隊でしかない(通常の艦上戦闘機が運用できない)という海軍戦力だと飽和攻撃にならなくても航空機で対艦ミサイル攻撃されると大きな脅威になるのは確か。
対空ミサイルがあっても1隻あたりだとせいぜい2〜4発、搭載するシステムによっては一度に1発しか発射して誘導できない、っていうのは垂直発射装置(VLS)が開発されるまでの艦艇の対空、特に対艦ミサイル対処の最大のネックで、だからこそイージスシステムとそれを活かすためのものとしてVLSが開発されたりしたわけだし、
ソビエトが「対艦ミサイル飽和攻撃」ってものを考えだした理由もそこにある。
・・・でも、その時代の対艦ミサイルは高価で高度な兵器だから、「飽和攻撃」なんてものができるのはそれこそソビエトくらい。
アメリカにすらできなかった(やる必要もないわけだけど)。」
ということで現実の問題として「そうだけど、そんなこと(対艦ミサイル飽和攻撃)やってくる国がこの地球上にどれだけあるの?」ということになる。
日本はF-1とASM-1の実戦配備でできるようにはなったけれども、ミサイル保有数の問題からすると、「1飛行隊につき一回ミサイル攻撃かけたら終わり」(それ以上は弾がない)ということになったと思われる。
ミサイル自体「必ず100%完全に動作する」「必ず全弾命中する」ことはありえないだろうから、「4機編隊で計8発打ち込めば8発当たる」ってわけにはいかないし。
あとこれまた現実の問題としてそういう「対艦ミサイル飽和攻撃」までして攻撃する目標ってのは大概の場合空母機動部隊になる。
そうなると相手も戦闘機飛ばして攻撃隊を迎撃してくるわけで、攻撃機が全機無事に全弾発射まで持っていける保証がない。
なお、実戦では・・・となると、1980年代のはじめのイギリス海軍は、1機あたり1発しか積めない戦闘機をたった数機飛ばしてくるだけのアルゼンチン海軍による対艦ミサイル攻撃で甚大な被害を被った。
アルゼンチン海軍は対艦ミサイルを一桁レベルでしか保有してなかったのにも関わらず。
なのでイージスシステムもVLSもない、空母はあるけど簡易的な機動部隊でしかない(通常の艦上戦闘機が運用できない)という海軍戦力だと飽和攻撃にならなくても航空機で対艦ミサイル攻撃されると大きな脅威になるのは確か。
134名無し三等兵
2021/08/22(日) 01:52:22.37ID:3qS9mHpX135名無し三等兵
2021/08/22(日) 01:56:22.98ID:cy102CpC >>134
アメリカでイージス・システムが実用化されてからも、日本じゃこんごう型就役までのギャップがあったので、そのへんの話という前提で。
はたかぜ型とか出てくるからには、あんま遡った話ではなかろうと勝手に思ってたが、そうでもないのかな。
アメリカでイージス・システムが実用化されてからも、日本じゃこんごう型就役までのギャップがあったので、そのへんの話という前提で。
はたかぜ型とか出てくるからには、あんま遡った話ではなかろうと勝手に思ってたが、そうでもないのかな。
136名無し三等兵
2021/08/22(日) 02:01:54.75ID:3qS9mHpX >>135
海自ってのはあくまで例え話のようだし、どっちみち海自ターターシステム艦はNTU改修されてないから正確な答えにはならないと思う……
海自ってのはあくまで例え話のようだし、どっちみち海自ターターシステム艦はNTU改修されてないから正確な答えにはならないと思う……
137名無し三等兵
2021/08/22(日) 02:53:08.98ID:VvlzMBTj 戦艦が撃沈されたら周囲の駆逐艦が救助に〜みたいな話を聞きますが、救助用に駆逐艦は残しておこうとか、負傷兵を満載して帰投する駆逐艦は攻撃してはいけないみたいなマナーがあったんでしょうか?
例えば沖縄特攻の時何隻かの駆逐艦は生き残っていますが、アメリカ軍としては攻撃機や弾薬は十分な訳ですし、1隻残らず撃沈したり、帰投中の駆逐艦を潜水艦が撃沈したりしないもんなんですかね?
例えば沖縄特攻の時何隻かの駆逐艦は生き残っていますが、アメリカ軍としては攻撃機や弾薬は十分な訳ですし、1隻残らず撃沈したり、帰投中の駆逐艦を潜水艦が撃沈したりしないもんなんですかね?
138名無し三等兵
2021/08/22(日) 02:57:57.56ID:9vPgT1O4 ありがとうございます。
メカニズムはよくわかりましたし、ぶっちゃけ高価値な目標があればそれに貴重なASMを突っ込ませるので、フリゲートや駆逐艦だと「まず比較的狙われにくい」というのもあるんですね。
あと年代設定がアバウトでごめんなさい
そこまで考えていなかったし、細かく知らなかったというのが本音です。
メカニズムはよくわかりましたし、ぶっちゃけ高価値な目標があればそれに貴重なASMを突っ込ませるので、フリゲートや駆逐艦だと「まず比較的狙われにくい」というのもあるんですね。
あと年代設定がアバウトでごめんなさい
そこまで考えていなかったし、細かく知らなかったというのが本音です。
139名無し三等兵
2021/08/22(日) 04:19:20.64ID:FL9T504U >>134
けどパイロットてその国のエリート代表なんですよね?
けどパイロットてその国のエリート代表なんですよね?
140名無し三等兵
2021/08/22(日) 04:27:03.58ID:pi1EUk9X 例えば北朝鮮、燃料不足で飛行時間が少ない
141名無し三等兵
2021/08/22(日) 05:15:32.12ID:cy102CpC >>139
世界各国のオリンピック代表もエリートっちゃエリートだが、国を問わず代表ならメダル取れる実力あるとは限らないのと一緒。
世界各国のオリンピック代表もエリートっちゃエリートだが、国を問わず代表ならメダル取れる実力あるとは限らないのと一緒。
142名無し三等兵
2021/08/22(日) 05:19:04.09ID:UaiAD84k 自由民主党の議員という時点で人間の屑みたいなもんですな
【産経新聞】自民若手「心が折れそう」 衆院選前の逆風に1都3県では、結構な確率で討ち死に★5 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629502000/
【産経新聞】自民若手「心が折れそう」 衆院選前の逆風に1都3県では、結構な確率で討ち死に★5 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629502000/
143名無し三等兵
2021/08/22(日) 05:20:43.33ID:ZwsEZg2N >>137
そんなものはない
大和が沈んだ坊ノ岬沖海戦でも救助していた日本の駆逐艦が銃撃されたり、逆に落下傘で脱出した味方パイロットを救助中の米飛行艇が銃撃されたりしている
乗ってた船を沈められて味方艦に助けられたのにその艦も沈められて戦死というケースも大戦末期の日本艦にはけっこうある
そんなものはない
大和が沈んだ坊ノ岬沖海戦でも救助していた日本の駆逐艦が銃撃されたり、逆に落下傘で脱出した味方パイロットを救助中の米飛行艇が銃撃されたりしている
乗ってた船を沈められて味方艦に助けられたのにその艦も沈められて戦死というケースも大戦末期の日本艦にはけっこうある
144名無し三等兵
2021/08/22(日) 05:27:22.12ID:ONH4MIwQ 左翼政党の支持率
共産党、菅内閣の1割
立憲、菅内閣の2割
共産党、菅内閣の1割
立憲、菅内閣の2割
145名無し三等兵
2021/08/22(日) 06:43:52.99ID:r2GK+UlU つまりアメリカ軍は最低最悪の屑集団と、めもめも
146名無し三等兵
2021/08/22(日) 06:52:18.11ID:QgEkuq+o SLBM発射技術を獲得したと
某国がイキってますが
これはもし日本が本気で開発しても
10年以上かかってしまうような物
なのでしょうか
某国がイキってますが
これはもし日本が本気で開発しても
10年以上かかってしまうような物
なのでしょうか
148名無し三等兵
2021/08/22(日) 08:48:06.19ID:1EUnMxsn 実作業にかかわったものなら誰でもわかるだろうけど
ワープエンジン作るんじゃなくても
それまで作ったことないものを、要求仕様まとめて、設計して、テスト品作って
仮作動させてバグ出しして、修正、場合によっては再設計して
強度、抗堪性、整備性、生産性織り込んで
現場試用してまたバグ出し、現場の要望収集して、修正、場合によっては再設計して
これを規模の大きいシステムでやると、各構成部品についてこのサイクルが入るから
技術先進国であっても10年以上かかるのは当然だろう
ワープエンジン作るんじゃなくても
それまで作ったことないものを、要求仕様まとめて、設計して、テスト品作って
仮作動させてバグ出しして、修正、場合によっては再設計して
強度、抗堪性、整備性、生産性織り込んで
現場試用してまたバグ出し、現場の要望収集して、修正、場合によっては再設計して
これを規模の大きいシステムでやると、各構成部品についてこのサイクルが入るから
技術先進国であっても10年以上かかるのは当然だろう
149名無し三等兵
2021/08/22(日) 08:56:57.64ID:amsZHrBs >>143
>逆に落下傘で脱出した味方パイロットを救助中の米飛行艇が銃撃されたりしている
いくら味方を助けるためとはいえ敵艦から銃弾が届くような海面に着水したとはにわかには信じられません
日本側は機銃ではなく主砲を使おうとは思わなかったのでしょうか?
>逆に落下傘で脱出した味方パイロットを救助中の米飛行艇が銃撃されたりしている
いくら味方を助けるためとはいえ敵艦から銃弾が届くような海面に着水したとはにわかには信じられません
日本側は機銃ではなく主砲を使おうとは思わなかったのでしょうか?
151名無し三等兵
2021/08/22(日) 10:37:16.49ID:1EUnMxsn >>149
その理屈で行くなら敵艦の砲弾が届くような海面にも着水しないことになるだろ
そもそも機銃といっても例えば96式25mm機銃の最大射程は8kmに達する
危険な戦闘区域に突っ込んで救助を行うからCombat (Search And ) Rescueなんよ
その理屈で行くなら敵艦の砲弾が届くような海面にも着水しないことになるだろ
そもそも機銃といっても例えば96式25mm機銃の最大射程は8kmに達する
危険な戦闘区域に突っ込んで救助を行うからCombat (Search And ) Rescueなんよ
152名無し三等兵
2021/08/22(日) 10:42:27.38ID:1EUnMxsn そもそも飛行艇みたいな点目標撃つのに、弾数稼げない主砲はないだろ
153名無し三等兵
2021/08/22(日) 11:03:12.81ID:amsZHrBs154名無し三等兵
2021/08/22(日) 13:43:08.65ID:bYPXkzFC ガ島撤退の要綱が決まった時山本五十六は「駆逐艦の半分が沈むだろうな」と言ったそうですが
2万人のために海軍を危険に晒せないと突っぱねることはしなかったのでしょうか
2万人のために海軍を危険に晒せないと突っぱねることはしなかったのでしょうか
155名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:00:03.18ID:RuIPJeB0 >>148
やってる内に時代遅れにはならんのですか?
やってる内に時代遅れにはならんのですか?
156名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:00:16.79ID:Ek51/wn6157名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:06:54.64ID:uJs+ku13 いっそここで駆逐艦の半分も沈んでれば「もう戦争続けるのは無理だお、傷が広がらないうちに降伏するお」で伊太利亜コースで戦勝国だったものを、山本五十六と昭和天皇無能すぎやろjk
158名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:10:43.02ID:Ek51/wn6 じゃあ真珠湾攻撃で大失敗しろよ
その方が早そうだ
その方が早そうだ
159名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:14:51.30ID:uJs+ku13 僕イイ事考えたんですけど最初から真珠湾攻撃どころか戦争そのものやらなかったらよかったんじゃ・・・?
ついでにドイツ敗戦が濃厚になった1945年にはいったあたりでぬるっと連合国側で参戦とかおいしいと思います
ついでにドイツ敗戦が濃厚になった1945年にはいったあたりでぬるっと連合国側で参戦とかおいしいと思います
160名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:15:17.42ID:n8/PRTdt 何故アメリカはタリバンを支援していて、中国とも仲の良いパキスタンと仲良くしているんですか?
164名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:30:52.82ID:uJs+ku13 何故アメリカはタリバンを支援していて中国とも仲の良いパキスタンと仲良くしているんですか?
165名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:32:42.95ID:uJs+ku13 インドが近い将来日本もドイツも追い抜いて世界3位の経済大国になっちゃいますからね、インドに対抗するためにパキスタン支援は当然なのかなって
なお自由民主党による氷河期皆殺し作戦で失われた30年どころか100年後には100年とか言っていそうな中世自民ジャップランドはもう・・・うううっ><
なお自由民主党による氷河期皆殺し作戦で失われた30年どころか100年後には100年とか言っていそうな中世自民ジャップランドはもう・・・うううっ><
166名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:38:05.46ID:4ueSegbf 何故アメリカは、タリバンを支援していて中国とも仲の良いパキスタンと仲良くしているんですか?
こういうことか
こういうことか
167名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:40:52.47ID:Ek51/wn6 他人による訂正はどうでもいいよ
本人がどういう意図の発言なのか改めて解説し直さないと解答する価値はない
本人がどういう意図の発言なのか改めて解説し直さないと解答する価値はない
168名無し三等兵
2021/08/22(日) 14:49:32.81ID:CMpv+fUq 以前からアメリカの支援を受けているパキスタンは基本的に親米政権だが、軍の一部/地方部族が政府とは別にタリバンを支援している
パキスタンとインドは仲が悪く、中国とインドも国境問題で仲が悪いため、共通の敵をもつ関係上、親中国でもある
パキスタンとインドは仲が悪く、中国とインドも国境問題で仲が悪いため、共通の敵をもつ関係上、親中国でもある
169名無し三等兵
2021/08/22(日) 15:07:19.89ID:EQYml0+e >>154
まだ味方を見殺しには出来ない人道的な配慮をする余裕があった時期だからです
撤収作戦自体もやれなくは無いって時期でもありましたし
後のフィリピン戦なんて、負けとなってルソンにその数倍以上の味方がいても、
助ける手段も無く見殺しにしています
まだ味方を見殺しには出来ない人道的な配慮をする余裕があった時期だからです
撤収作戦自体もやれなくは無いって時期でもありましたし
後のフィリピン戦なんて、負けとなってルソンにその数倍以上の味方がいても、
助ける手段も無く見殺しにしています
170名無し三等兵
2021/08/22(日) 15:11:11.80ID:teUk8f7e 中途半端に強すぎちゃったんですね日本軍
弱ければイタリアコース、強ければアメリカコースだったものを
弱ければイタリアコース、強ければアメリカコースだったものを
171名無し三等兵
2021/08/22(日) 15:20:01.31ID:Q4JaasZX アフガニスタンについて質問です。
米軍とタリバンは今まで戦闘してきたのに
カブールの空港では戦闘せず奇妙な睨み合いになっています。
タリバンの兵力からして物理的には空港の少数の米軍なんか迫撃砲で空港を使用不能にして退路封鎖してから嬲り殺しにするなり
捕虜にして外交カードに出来ると思うのですが一切そんな事してません。
この奇妙な均衡はどういう理屈なのでしょうか?
トランプが撤退合意以降はアフガン政府軍とタリバンは交戦しても良いが
米軍とタリバンは交戦しない協定が結ばれているのでしょうか?
米軍とタリバンは今まで戦闘してきたのに
カブールの空港では戦闘せず奇妙な睨み合いになっています。
タリバンの兵力からして物理的には空港の少数の米軍なんか迫撃砲で空港を使用不能にして退路封鎖してから嬲り殺しにするなり
捕虜にして外交カードに出来ると思うのですが一切そんな事してません。
この奇妙な均衡はどういう理屈なのでしょうか?
トランプが撤退合意以降はアフガン政府軍とタリバンは交戦しても良いが
米軍とタリバンは交戦しない協定が結ばれているのでしょうか?
172名無し三等兵
2021/08/22(日) 15:31:42.69ID:CMpv+fUq やったら最後、せっかく去っていくアメリカが本気の報復のため戻ってくるのに、やるバカはいない
173名無し三等兵
2021/08/22(日) 15:33:47.97ID:aOeZmFzR >>171
8月16日にカタールのドーハでアメリカ中央軍司令官マッケンジーJr将軍とタリバン指導者が会談して
空港での避難を妨害したりアメリカ人職員に危害が加えられた場合はアメリカ軍が戦争を続ける決断を下すと表明し
タリバン指導者は避難を妨害しない事とアメリカ人職員に危害を加えない事に同意し協定が結ばれた
8月16日にカタールのドーハでアメリカ中央軍司令官マッケンジーJr将軍とタリバン指導者が会談して
空港での避難を妨害したりアメリカ人職員に危害が加えられた場合はアメリカ軍が戦争を続ける決断を下すと表明し
タリバン指導者は避難を妨害しない事とアメリカ人職員に危害を加えない事に同意し協定が結ばれた
174名無し三等兵
2021/08/22(日) 15:41:53.26ID:wP/Lhyin F-35のレーダーって、電波の出力ってどれくらいあるんでしょう?
(探知距離ではない。電波ワット数)
そのへんのTV局何個分くらいのW数出してるんですかね?
うっかり全力照射すると、近くにある
車載ラジオがわめきだしたり、ガードレールが共振したりするんでしょうか
(探知距離ではない。電波ワット数)
そのへんのTV局何個分くらいのW数出してるんですかね?
うっかり全力照射すると、近くにある
車載ラジオがわめきだしたり、ガードレールが共振したりするんでしょうか
176名無し三等兵
2021/08/22(日) 16:02:37.26ID:c+LQkLGE >>174
以前英語のサイトで読んだ文章では「100kw(現在の技術では不可能)よりは低いが20Kwよりは高い(だろう、多分)」と書かれていたなあ。
参考までにだけどF-22用のAN/APG-77レーダーが最高出力20〜22Kwとのこと。
(正直な公表値なのかはさて・・・?)
以前英語のサイトで読んだ文章では「100kw(現在の技術では不可能)よりは低いが20Kwよりは高い(だろう、多分)」と書かれていたなあ。
参考までにだけどF-22用のAN/APG-77レーダーが最高出力20〜22Kwとのこと。
(正直な公表値なのかはさて・・・?)
177名無し三等兵
2021/08/22(日) 16:05:09.48ID:1EUnMxsn >>174
F-35のAN/APG-81より少し直径が大きく、素子数も多いF-22のAN/APG-77最大出力(ピーク)が20kwと言われるから
F-35の方が世代があたらしい分効率が良いとしても、20kw以下、でも15kwは出るだろう、って感じ
100kw云々は「そんなに出たらすげぇよな」の与太話だったと思うぞ
F-35のAN/APG-81より少し直径が大きく、素子数も多いF-22のAN/APG-77最大出力(ピーク)が20kwと言われるから
F-35の方が世代があたらしい分効率が良いとしても、20kw以下、でも15kwは出るだろう、って感じ
100kw云々は「そんなに出たらすげぇよな」の与太話だったと思うぞ
178名無し三等兵
2021/08/22(日) 16:07:31.38ID:1EUnMxsn ちなみに電子レンジの出力は1kw
電波は距離の二乗に比例して減衰するから、ウサギを焼き殺そうとしたらだいぶ時間がかかる(無理だろ
電波は距離の二乗に比例して減衰するから、ウサギを焼き殺そうとしたらだいぶ時間がかかる(無理だろ
179名無し三等兵
2021/08/22(日) 16:13:23.87ID:1EUnMxsn 航空管制用のでかいレーダーだと500〜1000kw行くこともあるので、それを至近で直射したら殺せるかも、だな
180名無し三等兵
2021/08/22(日) 16:18:56.29ID:4ueSegbf レーダー出力の話が出たので便乗質問ですが、電子レンジにうっかりアルミホイルを入れるとスパークしますが、
軍用レーダーを照射された航空機など金属体はスパークが発生したりしないんでしょうか?
軍用レーダーを照射された航空機など金属体はスパークが発生したりしないんでしょうか?
183名無し三等兵
2021/08/22(日) 16:32:03.62ID:1EUnMxsn186174
2021/08/22(日) 17:23:57.09ID:wP/Lhyin みなさま回答ありがとうございました
東京スカイツリーのTV各局が10kw、実効輻射で約70kw
あれの2倍以上が戦闘機の先端についていると
イメージつかめました。ありがとうございます
東京スカイツリーのTV各局が10kw、実効輻射で約70kw
あれの2倍以上が戦闘機の先端についていると
イメージつかめました。ありがとうございます
189名無し三等兵
2021/08/22(日) 18:55:30.49ID:GmVN72bg 超電磁砲って実用化しないんですか
190名無し三等兵
2021/08/22(日) 19:11:58.55ID:teUk8f7e ベトナム戦争みたく勝てたろ絶対
【動員兵数】
陸軍軍人315万人
海軍軍人約150万人
国民義勇戦隊2800万人
満州国軍約15万人
※「国民義勇戦隊」
新法の『義勇兵役法』が1945年6月に公布され、男子は15歳から60歳、女子は17歳から40歳までが召集可能となった。その人員で組織する計画であった
【作戦概要】
1 まず船団を支援する敵機動部隊に対して、航空機による昼夜を問わない特攻及び夜間雷爆撃
2 瀬戸内海周辺に潜伏していた日本海軍の残存駆逐艦も水上特攻
3 300km以内に近づいたところで航空攻撃を加え、残存潜水艦や特殊潜航艇などによって敵戦力を削り、さらに沿岸部まで近づくと回天や震洋による特攻
4 着上陸してきた敵上陸部隊に対しては、攻撃陣地に待機していた師団および国民義勇戦闘隊(根こそぎ動員して集めた肉壁2800万)が橋頭堡への逆襲を開始し、混戦状態に持ち込む
5 その機に乗じて内陸部の陣地に隠匿していた決戦師団を戦場に投入
6 また各種の「斬り込み隊」による浸透戦術を昼夜の別なく繰り出し敵部隊に損害を強要する
【追記】
今作戦における決まりごと
・決戦間には傷病者の後送を行わない
・戦闘中の部隊の後退を禁ずる
・全兵種を戦闘部隊とし、補給、衛生などを担う支援部隊であっても命令があれば突撃に参加する
・敵が住民を盾にして前進してきた場合には躊躇無く敵を攻撃する
『国土決戦教令』より
https://www.gle.com/?hl=ja
【動員兵数】
陸軍軍人315万人
海軍軍人約150万人
国民義勇戦隊2800万人
満州国軍約15万人
※「国民義勇戦隊」
新法の『義勇兵役法』が1945年6月に公布され、男子は15歳から60歳、女子は17歳から40歳までが召集可能となった。その人員で組織する計画であった
【作戦概要】
1 まず船団を支援する敵機動部隊に対して、航空機による昼夜を問わない特攻及び夜間雷爆撃
2 瀬戸内海周辺に潜伏していた日本海軍の残存駆逐艦も水上特攻
3 300km以内に近づいたところで航空攻撃を加え、残存潜水艦や特殊潜航艇などによって敵戦力を削り、さらに沿岸部まで近づくと回天や震洋による特攻
4 着上陸してきた敵上陸部隊に対しては、攻撃陣地に待機していた師団および国民義勇戦闘隊(根こそぎ動員して集めた肉壁2800万)が橋頭堡への逆襲を開始し、混戦状態に持ち込む
5 その機に乗じて内陸部の陣地に隠匿していた決戦師団を戦場に投入
6 また各種の「斬り込み隊」による浸透戦術を昼夜の別なく繰り出し敵部隊に損害を強要する
【追記】
今作戦における決まりごと
・決戦間には傷病者の後送を行わない
・戦闘中の部隊の後退を禁ずる
・全兵種を戦闘部隊とし、補給、衛生などを担う支援部隊であっても命令があれば突撃に参加する
・敵が住民を盾にして前進してきた場合には躊躇無く敵を攻撃する
『国土決戦教令』より
https://www.gle.com/?hl=ja
191名無し三等兵
2021/08/22(日) 19:18:58.95ID:cy102CpC194名無し三等兵
2021/08/22(日) 19:52:08.51ID:vX/Cl8WF イギリス戦車の2ポンド砲は榴弾が用意されていないせいで対戦車砲に有効打が無かったと言われますが
榴弾があってもこんな小口径弾では殺傷半径も弾片の威力も大した事ないですし
例えば手前に着弾しても対戦車砲に付いている防盾に弾片を止められてしまうと思うんですがどうなんでしょう?
直撃で防盾ごと貫通させて仕留めるか砲の脇・奥への着弾による飛散弾片で殺傷するのでしょうか
榴弾があってもこんな小口径弾では殺傷半径も弾片の威力も大した事ないですし
例えば手前に着弾しても対戦車砲に付いている防盾に弾片を止められてしまうと思うんですがどうなんでしょう?
直撃で防盾ごと貫通させて仕留めるか砲の脇・奥への着弾による飛散弾片で殺傷するのでしょうか
195名無し三等兵
2021/08/22(日) 20:14:39.95ID:KkfrvlTO マレーだか何処かで日本軍が敵装甲車6台に多大な損害を受けたとかいう戦闘の詳細をご存知の方はいらっしゃいませんか?
197名無し三等兵
2021/08/22(日) 21:27:02.70ID:AVRm+hxR エアバスは自動空中給油システム、A3Rを開発してると聞きましたが
ボーイングは同様のシステムを開発中でしょうか
KC-46にそのような機能があると見た覚えがなく…
ボーイングは同様のシステムを開発中でしょうか
KC-46にそのような機能があると見た覚えがなく…
198名無し三等兵
2021/08/22(日) 21:49:56.07ID:ZwsEZg2N >>194
2ポンド砲にはHE弾もあったけど炸薬量が少なかったので前線には配布されなかった
マチルダには3ポンド(76mm)榴弾砲を載せたCS(Close Support)型もあったけど生産量が少なくて本部ごとに1両くらいしかなく、主に発煙弾を撃って相手の視界を遮る用途に使われていた
2ポンド砲にはHE弾もあったけど炸薬量が少なかったので前線には配布されなかった
マチルダには3ポンド(76mm)榴弾砲を載せたCS(Close Support)型もあったけど生産量が少なくて本部ごとに1両くらいしかなく、主に発煙弾を撃って相手の視界を遮る用途に使われていた
199194
2021/08/22(日) 22:09:14.62ID:vX/Cl8WF200名無し三等兵
2021/08/22(日) 22:13:38.40ID:+UQ7w6h4 B-17が対艦攻撃で水平爆撃する際の標準的な方法は、どういう物なんでしょうか?
高度とって小型爆弾をバラ撒く感じですかね??
高度とって小型爆弾をバラ撒く感じですかね??
202名無し三等兵
2021/08/22(日) 22:20:33.96ID:9vcrlna2 >>200
九七艦攻や九六中攻、一式陸攻などと同じく水平爆撃だが、海軍のような徹甲爆弾が用意されていたかは不明
(日本陸軍の場合、対艦用の徹甲爆弾は無いので、二十五番を海軍に融通してもらった)
https://pbs.twimg.com/media/E2mq06BVgAASeO4?format=jpg&name=4096x4096
ミッドウェー海戦でB-17からの水平爆撃を回避する蒼龍、使ってるのは500ポンド爆弾あたりか?
九七艦攻や九六中攻、一式陸攻などと同じく水平爆撃だが、海軍のような徹甲爆弾が用意されていたかは不明
(日本陸軍の場合、対艦用の徹甲爆弾は無いので、二十五番を海軍に融通してもらった)
https://pbs.twimg.com/media/E2mq06BVgAASeO4?format=jpg&name=4096x4096
ミッドウェー海戦でB-17からの水平爆撃を回避する蒼龍、使ってるのは500ポンド爆弾あたりか?
203名無し三等兵
2021/08/22(日) 22:27:39.26ID:ZwsEZg2N http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2pounder_m8.php
参考にしかならないけど、海軍の2ポンド砲QF MarkVIIIのHE弾の炸薬量は71gで手榴弾(米軍のMk2は50g)よりも少し多い程度
参考にしかならないけど、海軍の2ポンド砲QF MarkVIIIのHE弾の炸薬量は71gで手榴弾(米軍のMk2は50g)よりも少し多い程度
204名無し三等兵
2021/08/22(日) 22:40:10.03ID:j74JT7eY 軍艦は上からの攻撃に強いと聞きますが1000ポンド食らえば流石に耐えられませんか?
205ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/08/22(日) 22:49:49.72ID:Z00YExaP >>73
それこそ「わかってない」の典型だからな。
保身のための「改正しないとは思わなかった」という逃げかもしれんが。
マッカーサーは国防総省に日本に供与するためのパーシングまで用意しろと言ってたのに、吉田茂は日本が揃える戦力規模を値切り倒してたし。
それこそ「わかってない」の典型だからな。
保身のための「改正しないとは思わなかった」という逃げかもしれんが。
マッカーサーは国防総省に日本に供与するためのパーシングまで用意しろと言ってたのに、吉田茂は日本が揃える戦力規模を値切り倒してたし。
206名無し三等兵
2021/08/22(日) 22:50:21.64ID:3pzdfayp >>204
1000ポンド爆弾の重さは12インチ砲(30.5cm)の砲弾重量とほぼ同等
つまり水平防御が12インチ砲以上の対応防御の軍艦ならば耐えられる理屈
逆に考えれば1000ポンド爆弾は対艦用としては12インチ砲程度の威力って事
1000ポンド爆弾の重さは12インチ砲(30.5cm)の砲弾重量とほぼ同等
つまり水平防御が12インチ砲以上の対応防御の軍艦ならば耐えられる理屈
逆に考えれば1000ポンド爆弾は対艦用としては12インチ砲程度の威力って事
208名無し三等兵
2021/08/23(月) 05:06:23.06ID:BrIZyf92 KGV級戦艦は「(性能が残念でも)必要な時に・必要な場所に出せる戦艦を戦争に間に合わせた事、それ自体が戦略次元での大きな成功であった」といった風に評される事が多く
性能面では他国の条約型戦艦に比べてまるでいいとこ無いかのように扱われますが
個艦性能で見て他国戦艦より明確に優れていて褒めるに値する要素って本当に何も無いんでしょうか?
性能面では他国の条約型戦艦に比べてまるでいいとこ無いかのように扱われますが
個艦性能で見て他国戦艦より明確に優れていて褒めるに値する要素って本当に何も無いんでしょうか?
209名無し三等兵
2021/08/23(月) 07:21:43.24ID:dTtMdpxT >>194
自分で答えだしてるじゃん > 手前着弾以外は有効
戦力と重量が許せば、正面攻撃の横からも回り込んで攻撃するのがたしなみだから
この場合は正面の自軍戦車を撃ってる対戦車砲を側面から攻撃することもできる
ただし、オードナンス・2パウンダーのHE-Tは手榴弾の2倍ぐらいの重量しかないから
危害半径は20m程度だろうし、地面が柔らかければさらに小さくなる
これを豊富に配布して、使用方法をばっちり訓練した場合(静止してから撃て、とか)
どこまで有効だったかはわからんだろな。ただ普通の手榴弾もそれなりに有効な兵器だったわけだから
正確に狙ったとこに放り込める、2倍サイズの手榴弾は効果があったと思うよ
自分で答えだしてるじゃん > 手前着弾以外は有効
戦力と重量が許せば、正面攻撃の横からも回り込んで攻撃するのがたしなみだから
この場合は正面の自軍戦車を撃ってる対戦車砲を側面から攻撃することもできる
ただし、オードナンス・2パウンダーのHE-Tは手榴弾の2倍ぐらいの重量しかないから
危害半径は20m程度だろうし、地面が柔らかければさらに小さくなる
これを豊富に配布して、使用方法をばっちり訓練した場合(静止してから撃て、とか)
どこまで有効だったかはわからんだろな。ただ普通の手榴弾もそれなりに有効な兵器だったわけだから
正確に狙ったとこに放り込める、2倍サイズの手榴弾は効果があったと思うよ
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