初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　965

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 22:11:49.16

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　964
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1628167374/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 00:26:16.65

>>58
ブレニム系の戦闘機だとBf110クラスというよりドイツ空軍の爆撃機改造戦闘機に近いんで
あえて駆逐機に近いのを挙げるとなると
計画機だが
ボールトンポールP.92

こいつはスゴイ
なんといっても20mm砲4連の円盤砲塔を背中に搭載　爆弾槽も胴体にある
更には2000馬力級のエンジンを双発
　
でも1/2スケールで小馬力エンジン固定脚の実証機（砲塔なし）だけでやめたけどね

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 00:38:45.94

>>63
後継として開発されたのは泰山だけど難航した挙げ句に中止になったので実際に使われたのは急降下爆撃機として開発された銀河

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 02:25:32.03

ポールトンポールの四連機銃塔を付けて斜銃的な使い方をするつもりだった、ボーファイター Mk.Vの無理矢理感
ゲームだとAIが銃塔を操ってくれるので実際頼もしいが

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 03:05:28.07

パンジシール渓谷に集結している反タリバン軍ですけど
昔の北部同盟と違って全方位が敵で何らかの回廊も有していない以上国外からの補給を得られず
他国からの空輸補給が来ない限りどうやっても長くは持たないと見ていいんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 03:13:31.10

>>67
一ヶ月前にカブールの政権がこんなにあっさり崩壊すると予想できた人はいない
同じように断片的な状況しかわからない今の段階でこれからどうなるか何を言っても当てずっぽうでしかない

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 03:20:27.86

>>67
別に全方位タリバンの影響地域というだけで実際の戦力に包囲されてるわけじゃない
反タリバンデモは各地であるし
タジキスタンやウズベキスタンはタリバンを支持するかは微妙な立場だし
望みがないとは言い切れない
タリバンが逆の立場だった時期もあったし
今は主要都市が全て陥落したから一旦体制を整えてるだけと言ったところか

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/08/20(金) 07:24:56.28

＞なんでアメリカって日本に平和憲法を持たせたんですか？

日独伊では終戦後最速で憲法作ったわけだが、アメリカは侵略戦争をしない日本政府にしたかったから。

＞そのあとすぐ警察予備隊（自衛隊）が必要になってるじゃないですか

ポツダム宣言から警察予備隊発足まで5年もあるけど？

＞同じ敗戦ドイツには平和憲法持たせてませんよね？

日本は政府が存続してGHQは間接統治した。そもそも1946年1月に毎日新聞が松本試案をすっぱ抜いて大日本帝国憲法とかわらんと騒いで、GHQが12日ででっち上げたのがマッカーサー試案で、5月には帝国議会での憲法改正手続きに入り、11月3日に公布、1947年5月3日施行となる。
日本が憲法改正やってた1946年の半ば、パリ講和会議でアメリカのバーンズ国務長官は「ドイツは連合国の管理下で25年非武装中立、40年でもいいかも」と言っていた。
ドイツが統一後に憲法を作るとして米英仏の占領地だけで暫定政府を立ててボン基本法を作ったのは1949年5月で、それまではドイツ政府が無い直接軍政。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/08/20(金) 07:25:14.71

＞戦後にソ連という敵がいるのはわかってたし日本を武装解除させたままだと
＞米軍に負担がいくなんて小学生でもわかるじゃないですか

すでに指摘があるように「わかってなかった」んだろうな。
憲法草案を作ったGHQの民政局は社会主義傾向のお花畑っぽいし（そのくせしっかり汚職だけはやってたが）、マッカーサーだって日本人大嫌いで旧日本軍人が警告してた朝鮮中国ロシアのアジア情勢を真面目に聞くようになったのは朝鮮戦争が始まって尻に火が着いてからだし。

「鈴木九萬日記」の1949年3月3日によると。
http://law.meijo-u.ac.jp/staff/contents/70-3/700303_yajima.pdf
マッカーサーにインタビューしたデイリーニュースのジョージウォードプライスに対して以下のように「同盟国として期待しない、日本の役割は太平洋のスイスだ」と言ってる。
“In case of another war, we do not want Japan to fight. Japan’s role is to be a Switzerland of the Pacific.”
日本が攻撃されたらどーすんの、という問いに対しては「そりゃ守るけど露助は攻めてこれないよ」と。"All we want her to do is to remain neutral."日本は中立でありさえすればいい、と。

＞平和憲法なんか持たせなきゃ今頃言いように日本の軍隊をこきつかえてますよね
＞欧州軍のように

9条1項の元ネタは1928年のパリ不戦条約で、本来であれば侵略戦争の否定で終わる話。
ドイツ基本法第26条は侵略戦争の準備の禁止だし、イタリア共和国憲法第11条は戦争否認条項となる。
ドイツ基本法は「民主主義の敵は殺せ！」なノリだが、イタリア憲法は条文だけ見たら自衛のための軍隊で国外に出せないはずだって話になり解釈で揉めてる。

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 10:19:25.19

https://youtu.be/wUZxSf_P2r0
↑トップガンの一場面ですが、「because I was inverted」で失笑が起きるのがわかりません。難しいことをせず単にロールしただけじゃ？
というか、我々視聴者からするとこれより前に背面飛行をしていたのでネタが伝わりますが、彼らの視点(マーベリックがなにをしたか初めて聞く場合)、何がおかしいのかわかりません。

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 11:09:20.43

>>71
マッカーサーは「私が帰国したら日本は憲法を改正するだろう」とも言ってる

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 11:25:23.88

>>72
下ネタ

DEFINING PARAPHILIAS IN THE DSM
The origin of the term paraphilia to describe atypical sexual interests has been attributed to Friedrich Salomon Krauss (1859–1938),
who defined paraphilias as　i n v e r t e d　erotic interests.

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 11:26:52.45

>>74
化けた

DEFINING PARAPHILIAS IN THE DSM
The origin of the term paraphilia to describe atypical sexual interests has been attributed to Friedrich Salomon Krauss (1859−1938),
who defined paraphilias as　i n v e r t e d　erotic interests.

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 11:27:58.44

>>75
度々スマン

DEFINING PARAPHILIAS IN THE DSM
The origin of the term paraphilia to describe atypical sexual interests has been attributed to Friedrich Salomon Krauss (1859-1938),
who defined paraphilias as　i n v e r t e d　erotic interests.

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 11:45:33.32

液冷エンジン搭載機で九五式戦闘機みたいな頭でっかちな見た目の機首じゃなくて、
三式とかBf109みたいな正面スッキリさせて流線形スタイルを最初に確立したのって何になるんでしょうか？

**sage** · 2021/08/20(金) 12:21:19.76

>>77
液冷新世代のロールスロイス　ケストレル採用の頃あたりか
水冷でなく液冷となってラジエター小型化が始まった
ホーカー　フューリー　ハート　ニムロッドとか

ちなBf109も試作機のエンジンはケストレル

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 12:25:39.89

>>65
どうもありがとう

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 12:41:29.39

じいちゃんが｢ソ連が攻めてきて、戦車隊が海岸までソ連軍を押し戻した。と思いきや対戦車ライフルで反撃されて次々と日本軍戦車が行動不能になった｣

と言っていましたがこれどこの戦場の話か分かりますか？

**sage** · 2021/08/20(金) 12:44:32.56

>>80
占守島

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 13:39:04.12

C-130Jの後継モデル、C-130K？は計画されてますでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 14:05:56.92

>>81
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 14:24:13.75

>>82
無いんじゃないかな
確実に言えるのは、K型はイギリス向けverとして既に使われてしまっているということだね

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 15:22:31.42

>>78
見てきたけど1930年頃の機体の割にかなり洗練された見た目してますね

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 16:59:21.00

しむしゅしゅしゅー

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 17:09:42.69

>>38
ソースがあったら良いんですー。
僕がフランスに住んでることよく気が付きましたねー。
時差の関係で返事が遅れてしまってすいませんー。

お礼の代わりに「マッカーサー」は英語の発音に照らすと「マッカーサ」の方がより正確ですー。
覚えておいてください。

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 17:18:15.96

そーすね

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 18:29:06.64

>>29
ありがとうございます
FFMでもできそうですね

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 18:38:31.04

戦前の金剛型戦艦作った時比叡、榛名、霧島は国内生産だけど金剛作った会社にライセンス料みたいなの払ったの?

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 19:08:40.88

日英同盟中だし、金剛を発注する前の段階で二番艦以降は日本で建造する計画だったんだから、設計も買い取ったんだろ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 19:52:30.11

>>90
ヴィッカース社との契約時に日本に技術移転を行うことは取り決められていて、船体その他の設計図の引き渡しの他に日本から大量の技術者や工員がビッカース社に派遣されて建造中の金剛の調査や技術指導を受けている

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 19:58:21.35

金剛のヴィッカース社の受注にあたって代理店になった三井物産が多めのコミッションを受け取ったり、日本製鋼所が自分で作れない鋼板をビッカースに発注する見返りで同じくコミッションを得たり、賄賂関連でシーメンス事件という大疑獄事件が起きたりといろいろ不明朗ではあったけど

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 07:57:56.10

T-14は超信地旋回出来るんですか？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 11:10:35.53

>>94
できる
ttps://www.businessinsider.com/first-ever-footage-of-russias-new-battle-tank-firing-its-main-cannon-2016-1#here-the-armata-tank-variations-show-off-their-impressive-turn-radius-1

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 12:52:43.28

軍用ヘリコプターって軽い傾斜地に着陸できますか？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 13:07:38.02

>>96
傾斜の度合いによる。
傾斜が緩くなくても、ケツや頭だけを部分的に接地させたり、空中静止しながらロープを伝って乗り降りする事はある。

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 13:12:51.75

>>97
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 13:15:15.06

ついでに、ケツだけ接地して乗り降りするのを「pinnacle landing」と言い、タンデムローターのチヌークなんかの得意技だ。
https://youtu.be/7po3JlgWhvQ

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 17:54:34.75

>>76
すまん
日本語で頼む

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 18:01:30.14

水上戦闘艦について「主砲とはその艦の最も大口径で強力な砲を指す」というような記述を見たのですが
本当に全ての艦で最大口径の砲が主砲なのでしょうか？
例えば三景艦やハッシュ・ハッシュ・クルーザーのような巨砲搭載艦では巨砲が主砲とされていますが
宇宙戦艦ヤマトの波動砲が主砲に分類されておらず三連装砲の方が主砲とされているように
搭載砲の中で最大の砲ではなくもう少し小口径で取り回しの良い砲の方が主砲とされているような
そういう艦は現実でも存在したんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 18:29:43.99

>>101
＞＞宇宙戦艦ヤマトの波動砲が主砲に分類されておらず三連装砲の方が主砲とされているように

フィクションは現実とは関係ありません

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 18:33:13.06

というかあれは艦から発射される核弾頭付きミサイルみたいなもので艦載砲とは別物であり一緒くたにするほうが間違い

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 18:42:34.09

近代化改装型アイオワ級のトマホークランチャーを「主砲」とは呼ばないからな。

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 18:50:39.88

>>101
モニター艦のご先祖様である臼砲艦の臼砲は
扱いが対地射撃専用の特殊兵装であって
モニター艦の巨砲と違って「主砲」として扱われていなかった

それと屁理屈のようだが駆逐艦が搭載したヘッジホッグやスキッドのような対潜迫撃砲は
その駆逐艦の「主砲」より弾体が大直径だわな

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 18:54:26.13

魚雷なんか戦艦の主砲より径がでかいしね

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 19:13:19.21

>>103
「フィクションは現実とは関係ありません」と切り捨てておきながら軍事板で波動砲についての独自解釈を垂れ流すのは間違いではないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 19:14:27.03

>>107
うるせーよダボ

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 19:17:02.24

2000円札はまだ作ってますか？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 19:26:58.11

米軍はAWACSの後継どうするんでしょう
新規開発してるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 19:34:43.52

>>110
後継機は開発中止になったのでE-3を2030年代まで延命し、その先はまた延命するか何か旅客機改造で作るか考える事になる。
中身入れ替えりゃ飛行機なんてナンボでも飛ぶし。

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 19:36:45.08

>>110
更新というか不足分を737の改造機　E-7Aを取得したらいいんじゃね？という提言はある

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 19:54:59.53

>>109
板違い

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 20:28:21.75

>>110
米英とも、脆弱な単一の高価値資産（E-3改とか）に依存するのではなく
多数のステルス性の高いUAVをネットワーク運用することで
抗堪性と解像度を高めたセンサー網を考えているようです

それまでのしのぎとしての延命運用と

だからスーパーAWACS機みたいなものは登場せずに終わる可能性大

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 20:29:35.21

アメリカにしてみれば空母に特攻機が突入した時艦橋に被害が出るのと
飛行甲板に被害が出るとではどっちがダメージがでかいですか？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 20:31:01.79

「後継機として、陸上爆撃機「銀河」、十三試陸上攻撃機「深山」、十六試陸上攻撃機「泰山」（計画中止）、十八試陸上攻撃機「連山」、対潜哨戒機・輸送機「大洋」」

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 20:32:21.53

「一式陸攻の後継」？

63名無し三等兵2021/08/20(金) 00:00:17.35ID:VU1hqZmm65

一式陸攻の後継

機は銀河でしょうか？それとも泰山？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 20:33:07.84

65名無し三等兵2021/08/20(金) 00:38:45.94ID:t9dbK2e079
63
後継として開発されたのは泰山だけど難航した挙げ句に中止になったので実際に使われたのは急降下爆撃機として開発された銀河

79名無し三等兵2021/08/20(金) 12:25:39.89ID:VU1hqZmm
65
どうもありがとう

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 20:34:02.93

「後継機として、陸上爆撃機「銀河」、十三試陸上攻撃機「深山」、十六試陸上攻撃機「泰山」（計画中止）、十八試陸上攻撃機「連山」、対潜哨戒機・輸送機「大洋」」

下記、ウィキペディアの一式陸上攻撃機を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%BC%8F%E9%99%B8%E4%B8%8A%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 20:38:52.71

>>119
嫌です。

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 21:07:06.10

>>115
艦橋をやられたら一時的にでも指揮能力が失われる可能性があるが、甲板の場合は運が悪ければ甲板上またはその下の格納庫の機体の燃料や弾薬が誘爆を起こした大火災になる

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
空母フランクリンはレイテで3度特攻および爆弾による攻撃を受け、3度目の被害で格納庫内で大火災を起こして本国で修理を受けることにはなったが作戦能力自体はそこまで失われていない
その後1945年3月に日本本土への攻撃作戦に参加したが日本機が投弾した爆弾が甲板に命中して突き抜けて爆発し、格納庫内のロケット弾が誘爆するなどして艦が傾斜するほどの大火災を起こし、修理中に終戦を迎えてそのまま予備艦になっている

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 21:44:19.97

>>121
>>115が聞いてるのは艦橋に突入された場合と飛行甲板に突入された場合それぞれの被害の態様ではなく、（アメリカにとって）どちらがダメージが大きいかですよ

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 22:01:43.02

「製造されていない」！

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 22:02:40.66

109名無し三等兵2021/08/21(土) 19:17:02.24ID:Vh4CtWP/113
2000円札はまだ作ってますか？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 22:03:43.68

113名無し三等兵2021/08/21(土) 19:54:59.53ID:UUAZnmFq
109
板違い

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 22:04:42.44

「製造されていない」！

「紙幣にも関わらず、2003年以降は

製造されていない

。というのも、紙幣は汚れたり古くなったものを日本銀行が回収・廃棄し、国立印刷局が新しいものを製造する。
ところが、2000円札はほとんど使われていないため汚れないのだ。だから回収する必要がなく、したがって製造する必要もない」

下記、2000円札は現在どうなってしまったのか？を参照ください。

ttps://www.excite.co.jp/news/article/E1491545054458/

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 22:19:26.51

モデルナワクチンで頭皮が剥げた女性は原爆放射能で頭皮が薄くなった子供たちと似ていた
原因はやはりテストなしで国際的に使われたテクノロジー犯罪によるもの
彼らは陽性者、テレビ局関係者、芸能人で死者が出るのはその為が考えられます。

特攻は殺人、やらせた犯罪者奴らは1000の敗北を味わう　　
今のテクノロジー犯罪がコロナで若者に特攻する恐怖を味あわせています。
戦争は責任者の中にコロナウイルス、バンパイヤが大敗を期した犯人。

韓国セウォル号沈没事故
今思えばあれは間違いなく皆んなに災いが降りかかる前兆だった
日航機墜落事故のいっぱい舵を切った→沈没→火事→テクノロジー犯罪、セウォル号も違反不正していましたテクノロジー犯罪の不正を象徴しています。

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 22:25:58.45

>>127
ここは個人の意見を主張する所ではありません

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 22:29:42.74

イージス艦のベースラインをアップデートするのにかかる費用と時間を教えてください
こんごう型やあたご型のアップデートをするしないの話をちらっと聞いたことがありまして
気になりました

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 22:58:35.38

>>129
https://www.govconwire.com/2021/01/lockheed-books-potential-750m-contract-to-update-aegis-combat-systems-for-foreign-military-clients/
1月にロッキード社が5年間で7億5千万ドルの海外顧客向けのイージスシステムアップデートと保守契約を獲得する可能性があると発表したニュース
イージスシステムを採用しているオーストラリア、カナダ、日本、韓国、ノルウェー、スペインの6ヶ国が対象みたいだが、それぞれの国がいくらかとかよくわからない

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 01:24:15.53

外国の艦艇だとよくわからないので海自の船で例えますが、あくまでもその頃の世代を便宜的に表すものとして、以下の質問をお願いします。
イージスシステムやそれに似たもの(二代目あきづき型のような)を積んだ船は十数～数十の対空目標に対処できます。
一方、世代が古い分仕方ないとはいえ、ゆき型やきり型DD、はたかぜ型DDGなどの世代は対空戦闘で同時に誘導できる対空ミサイルが二発等になります。
となると、例えばF-1支援戦闘機ですら1機で2発のASMを積むわけですから、3機か4機いれば充分に飽和攻撃ができそうな気がします。これは合っていますでしょうか？

また、とにかく4機くらいならよほどの貧乏国でない限り用意できそうな気がします。
となると、案外その世代までの船は航空機に弱い気がしてきます。だからこそイージス等が開発されたと言えばそれまでなのですが、この世代の船はどうやって対空戦闘をするつもりなのでしょうか？(=飽和攻撃に対応するのでしょうか？)

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 01:38:38.97

>>131
「同時に誘導できる」＝「発射できる数」ではないので注意。
2発誘導してる間にも後続を発射する事は可能で、先に発射したミサイルが命中するか命中が見込めなくなった時点で、後続の誘導を始めます。
(その間、後続のミサイルは「慣性誘導」という手法で「だいたいこのへん」くらいの精度で飛んでいきながら待機)

少なくともはたかぜ型以前のターター・システムを積んだDDGはそんな感じで、DDのシースパローはそこまで高尚なシステムじゃないものの、
ミサイルの射程短いからどのみちそんなに撃ちまくれない。

で、その「そんなに撃ちまくれない」というのは対艦ミサイルを発射する側も同じで、大した目標でも無いのにやたらと対艦ミサイル撃ち込んでたら、
すぐに弾切れになります。

よって「高い価値のある目標(米空母とかね)」にだけドカスカ撃ち込んでくるわけで、イージス・システムはそういうのに対処できればよいわけですな。

あと、ミサイルへの対処は対空ミサイルや対空砲、CIWSといった(実弾をぶちこむ)「ハード・キル」だけでなく、妨害電波やチャフ・フレアといった偽目標で
撹乱する「ソフト・キル」もあるため、総動員するとそんなに対空ミサイルばかり考えなくてもいいわけです。

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 01:48:37.62

>>131
対空ミサイルがあっても1隻あたりだとせいぜい2～4発、搭載するシステムによっては一度に1発しか発射して誘導できない、っていうのは垂直発射装置（VLS）が開発されるまでの艦艇の対空、特に対艦ミサイル対処の最大のネックで、だからこそイージスシステムとそれを活かすためのものとしてVLSが開発されたりしたわけだし、
ソビエトが「対艦ミサイル飽和攻撃」ってものを考えだした理由もそこにある。

・・・でも、その時代の対艦ミサイルは高価で高度な兵器だから、「飽和攻撃」なんてものができるのはそれこそソビエトくらい。
アメリカにすらできなかった（やる必要もないわけだけど）。」

ということで現実の問題として「そうだけど、そんなこと（対艦ミサイル飽和攻撃）やってくる国がこの地球上にどれだけあるの？」ということになる。

日本はF-1とASM-1の実戦配備でできるようにはなったけれども、ミサイル保有数の問題からすると、「1飛行隊につき一回ミサイル攻撃かけたら終わり」（それ以上は弾がない）ということになったと思われる。
ミサイル自体「必ず100％完全に動作する」「必ず全弾命中する」ことはありえないだろうから、「4機編隊で計8発打ち込めば8発当たる」ってわけにはいかないし。

あとこれまた現実の問題としてそういう「対艦ミサイル飽和攻撃」までして攻撃する目標ってのは大概の場合空母機動部隊になる。
そうなると相手も戦闘機飛ばして攻撃隊を迎撃してくるわけで、攻撃機が全機無事に全弾発射まで持っていける保証がない。

なお、実戦では・・・となると、1980年代のはじめのイギリス海軍は、1機あたり1発しか積めない戦闘機をたった数機飛ばしてくるだけのアルゼンチン海軍による対艦ミサイル攻撃で甚大な被害を被った。
アルゼンチン海軍は対艦ミサイルを一桁レベルでしか保有してなかったのにも関わらず。

なのでイージスシステムもVLSもない、空母はあるけど簡易的な機動部隊でしかない（通常の艦上戦闘機が運用できない）という海軍戦力だと飽和攻撃にならなくても航空機で対艦ミサイル攻撃されると大きな脅威になるのは確か。

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 01:52:22.37

>>132
慣性誘導が導入されたのってNTU改修以降じゃなかった？ほぼイージスシステムと同時期だったと思うぞ
>>131
ぶっちゃけ空対艦ミサイルって(今でも)高級品で、数を持てないどころかそもそも1発も持ってない国もざらだったりする
そういう国の場合は昔ながらの爆撃やロケット弾攻撃に頼らざるを得ない(そしてその手の貧乏空軍のパイロットの技量なんて概ねお察し)から、数だけ揃ってても飽和攻撃にならなかったり

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 01:56:22.98

>>134
アメリカでイージス・システムが実用化されてからも、日本じゃこんごう型就役までのギャップがあったので、そのへんの話という前提で。
はたかぜ型とか出てくるからには、あんま遡った話ではなかろうと勝手に思ってたが、そうでもないのかな。

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 02:01:54.75

>>135
海自ってのはあくまで例え話のようだし、どっちみち海自ターターシステム艦はNTU改修されてないから正確な答えにはならないと思う……

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 02:53:08.98

戦艦が撃沈されたら周囲の駆逐艦が救助に～みたいな話を聞きますが、救助用に駆逐艦は残しておこうとか、負傷兵を満載して帰投する駆逐艦は攻撃してはいけないみたいなマナーがあったんでしょうか？

例えば沖縄特攻の時何隻かの駆逐艦は生き残っていますが、アメリカ軍としては攻撃機や弾薬は十分な訳ですし、1隻残らず撃沈したり、帰投中の駆逐艦を潜水艦が撃沈したりしないもんなんですかね？

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 02:57:57.56

ありがとうございます。
メカニズムはよくわかりましたし、ぶっちゃけ高価値な目標があればそれに貴重なASMを突っ込ませるので、フリゲートや駆逐艦だと「まず比較的狙われにくい」というのもあるんですね。

あと年代設定がアバウトでごめんなさい
そこまで考えていなかったし、細かく知らなかったというのが本音です。

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 04:19:20.64

>>134
けどパイロットてその国のエリート代表なんですよね?

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 04:27:03.58

例えば北朝鮮、燃料不足で飛行時間が少ない

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 05:15:32.12

>>139
世界各国のオリンピック代表もエリートっちゃエリートだが、国を問わず代表ならメダル取れる実力あるとは限らないのと一緒。

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 05:19:04.09

自由民主党の議員という時点で人間の屑みたいなもんですな

【産経新聞】自民若手「心が折れそう」　衆院選前の逆風に１都３県では、結構な確率で討ち死に★5 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629502000/

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 05:20:43.33

>>137
そんなものはない
大和が沈んだ坊ノ岬沖海戦でも救助していた日本の駆逐艦が銃撃されたり、逆に落下傘で脱出した味方パイロットを救助中の米飛行艇が銃撃されたりしている
乗ってた船を沈められて味方艦に助けられたのにその艦も沈められて戦死というケースも大戦末期の日本艦にはけっこうある

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 05:27:22.12

左翼政党の支持率
共産党、菅内閣の1割
立憲、菅内閣の2割

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 06:43:52.99

つまりアメリカ軍は最低最悪の屑集団と、めもめも

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 06:52:18.11

SLBM発射技術を獲得したと
某国がイキってますが
これはもし日本が本気で開発しても
10年以上かかってしまうような物
なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 07:45:22.33

>>146
どこの国が始めても、構想すらなかった段階から実戦配備までなら10年はかかるだろう

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 08:48:06.19

実作業にかかわったものなら誰でもわかるだろうけど

ワープエンジン作るんじゃなくても
それまで作ったことないものを、要求仕様まとめて、設計して、テスト品作って
仮作動させてバグ出しして、修正、場合によっては再設計して
強度、抗堪性、整備性、生産性織り込んで
現場試用してまたバグ出し、現場の要望収集して、修正、場合によっては再設計して

これを規模の大きいシステムでやると、各構成部品についてこのサイクルが入るから
技術先進国であっても10年以上かかるのは当然だろう

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 08:56:57.64

>>143
>逆に落下傘で脱出した味方パイロットを救助中の米飛行艇が銃撃されたりしている
いくら味方を助けるためとはいえ敵艦から銃弾が届くような海面に着水したとはにわかには信じられません
日本側は機銃ではなく主砲を使おうとは思わなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 09:08:06.08

>>147
トン

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 10:37:16.49

>>149
その理屈で行くなら敵艦の砲弾が届くような海面にも着水しないことになるだろ
そもそも機銃といっても例えば96式25mm機銃の最大射程は8kmに達する

危険な戦闘区域に突っ込んで救助を行うからCombat （Search And ） Rescueなんよ

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 10:42:27.38

そもそも飛行艇みたいな点目標撃つのに、弾数稼げない主砲はないだろ

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 11:03:12.81

>>151-152
ありがとうございました。機銃の射程距離がそんなに長いとは知りませんでした。
>>143が書かれた通り坊ノ岬沖海戦で日本艦は着水した米飛行艇を主砲ではなく機銃で攻撃したのですね。

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 13:43:08.65

ガ島撤退の要綱が決まった時山本五十六は「駆逐艦の半分が沈むだろうな」と言ったそうですが
２万人のために海軍を危険に晒せないと突っぱねることはしなかったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 14:00:03.18

>>148
やってる内に時代遅れにはならんのですか?

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 14:00:16.79

>>154
ガダルカナル島含めソロモン諸島進出は完全に海軍が主導して始めた話なんだから
それで撤退の面倒をみなかったら陸軍は二度と海軍の言うことを聞かないだろうよ

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 14:06:54.64

いっそここで駆逐艦の半分も沈んでれば「もう戦争続けるのは無理だお、傷が広がらないうちに降伏するお｣で伊太利亜コースで戦勝国だったものを、山本五十六と昭和天皇無能すぎやろｊｋ

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 14:10:43.02

じゃあ真珠湾攻撃で大失敗しろよ
その方が早そうだ

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 14:14:51.30

僕イイ事考えたんですけど最初から真珠湾攻撃どころか戦争そのものやらなかったらよかったんじゃ・・・？
ついでにドイツ敗戦が濃厚になった１９４５年にはいったあたりでぬるっと連合国側で参戦とかおいしいと思います

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 14:15:17.42

何故アメリカはタリバンを支援していて、中国とも仲の良いパキスタンと仲良くしているんですか？

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 14:19:46.74

>>156
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 14:21:45.25

>>160
＞何故アメリカはタリバンを支援していて

いつの時代の話だ、おっさん

**名無し三等兵** · 2021/08/22(日) 14:28:15.46

>>162
読点を取って読んでみましょう

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