【XF9-1】F-3を語るスレ210【推力15トン以上】

2021/08/29(日) 22:04:48.89

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ209【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628996037/

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**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-yWjw [1.72.3.36]) · 2021/09/06(月) 03:02:57.32

国内向けプロパガンダやってる中韓に憧れちゃうお年頃なんだろうけど、そんなん同盟国の顰蹙かうだけで抑止力の向上には1mmも効果ねーよ

必要なのは前政権から注力されてる周辺諸国との軍事・外交的な連帯
米軍は勿論、オランダ海軍の防空艦やイギリスの空母、インドの戦闘機を日本まで連れてきて自衛隊と一緒に軍事訓練・示威行動を行う方がよっぽど効果ある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-yWjw [1.72.3.36]) · 2021/09/06(月) 03:12:36.55

いや周辺諸国ってよりも世界各国か

てかスクランブルなんかさせなくたって、既に東シナ海で米軍爆撃機と空自戦闘機で飛んだり、南シナ海で日米印や日米豪加で共同訓練してみせたりしてんだけど不満足なのかね

2021/09/06(月) 03:13:52.17

他国と連帯せずに過激な動きをすると余計な干渉もらったり、下手をすればサプライチェーンから外されたりするからな
今の中韓みたいにさ

2021/09/06(月) 03:55:12.43

桜井誠とか好きそうw

2021/09/06(月) 05:16:09.30

>>587
予算委員会でF-2を減らす理由として欠陥があると発言してんだよ
ガイジや、ガイジ

2021/09/06(月) 05:59:41.66

>>702
やるにしたって太極旗を破るだとか、あいつらと同じレベルに堕ちるのだけはごめんだね。せめて経済制裁とか。

2021/09/06(月) 06:05:40.63

もっとエレガントにブリテン風の皮肉を返したい

は無理だし多分連中の知能では理解できないから軽く煽るぐらいかな

「アジア人が史上初めて欧米の戦艦を打ち破った時の旗を
何もしなかった中国人や韓国人がなぜ否定するのか理解できない
あ、何もしなかったからか（自己解決）」

って感じに

2021/09/06(月) 06:09:13.91

国旗を燃やしたり銅像作ってるのは中韓政府自身がやってるわけじゃないから日本の新首相自身がそれと同じ事やったら基地害

2021/09/06(月) 07:46:00.53

>>693
とか？

2021/09/06(月) 08:51:45.84

>>690
一度潰れたら再生せずそのまま終了の産業を無理やり維持することが不経済

2021/09/06(月) 08:59:39.78

工業的なモノならノウハウとかあるから潰れたら困るというのはあるが、ただの飲食観光業なんか潰れても構わん
また作れば良いだけ

2021/09/06(月) 09:05:07.98

産業潰れればその分失業者が出て内需が落ちるから潰れて構わない産業なんてない

韓国みたいな輸出に全振りな国じゃないし

2021/09/06(月) 09:08:02.85

潰すにしてもいきなりクラッシュして数十万人の失業者が出るのと一旦クッション挟んでから潰れるのとでは違うって分かんねーかな

2021/09/06(月) 09:16:12.28

だからそれは徐々に潰してるんでしょ。潰さないとは根本的に異なる
徐々に潰して他業種に転換させる

2021/09/06(月) 09:22:43.62

飲食なんて潰れても再生は早い業界だし失業者全体に補助してやれとは思う

2021/09/06(月) 09:33:54.07

だから徐々に潰すためのGoToだろ

2021/09/06(月) 09:38:21.29

>>717
国民と産業から税金取ることで成り立つ政府が積極的に産業を潰したら自殺行為
積極的に助成して転換させることがあっても潰すなんてあり得ない

飲食観光業を潰してあふれた失業者が他の産業に再就職できるの限られてるし
低賃金の非正規についたって内需が縮小するだけで国にとって良いところナシ

2021/09/06(月) 09:43:58.71

https://www.chunichi.co.jp/article/204566

数カ月前の記事だか
スペースジェット開発の技術者は次期戦闘機開発に転籍だって

2021/09/06(月) 09:56:03.64

そらSJは既にほぼ完成してて後は型式認証を残すのみだからなぁ

2021/09/06(月) 09:57:57.84

観光とか飲食と言ってもそこに卸してたり関わってる業界多い
潰していいとか気軽に言えるのは世間知らずのおぼっちゃんじゃないかと

SJの技術者参加でF-3の開発が順調にいくならいいな

2021/09/06(月) 10:14:27.39

>>720
それただの言葉遊びだよ
転換させるということは転換元を潰すということ。
だから今は体力のない事業者を転換や失業者増加のスピードとの兼ね合いを見ながら徐々に潰しているところ。

2021/09/06(月) 10:14:37.20

農林水産業　-> 食品販売、外食産業　なんで
観光や飲食潰していいと言ってるのは国の安全保障上の要である食料自給率を下げて問題ない

と言ってるのと同然w

2021/09/06(月) 10:19:33.33

>>724
＞それただの言葉遊びだよ
言葉遊びじゃない
キミは観光業が気に入らないだろうけどそれで生活してる国民が数百万以上居て税金も払ってるなら
さらに合法なら潰して良いわけない

キミは社会の役に立ってないから明日から無職ねと国が言えないのと同じ

2021/09/06(月) 10:27:30.30

岸田は自衛隊とかあんまり興味無さそうだな

2021/09/06(月) 10:36:15.46

https://i.imgur.com/izYWhuZ.jpg
https://i.imgur.com/4EXvVP7.jpg

2021/09/06(月) 10:37:43.64

>>728
パヨちんの話ししてる？

2021/09/06(月) 11:20:58.69

>>728
こういうのでネットサヨの話題は全然ないんだよね
不思議だよね

2021/09/06(月) 11:25:57.30

理想論云々だったらそっち側の方が遥かに
濃密なのに…それこそ街頭で接触する位にw

2021/09/06(月) 11:56:24.69

このスレ死んでんな

2021/09/06(月) 12:08:22.45

>>728
https://i.imgur.com/DAYCXsQ.jpg

アニメオタクも忘れてるぞ

2021/09/06(月) 12:12:42.05

>>726
じゃあ転換元を潰さずにおまけに卸などの取引量を維持したままどうやって他業種に転換するのか書けよ
その場凌ぎの嘘ばっか書いてるから穴だらけの支離滅裂な書き込みになる

2021/09/06(月) 12:33:10.15

おまえは産業で働く人間のことを全く考えてないのがよくわかった
あえて言わなかったが、世間知らず過ぎる

2021/09/06(月) 12:36:05.51

まあ、f3がどうなろうと中韓には関係ないさ

2021/09/06(月) 12:57:41.70

関係ないとか言ってるからボーイング787はほぼ日本製になってしまった
あの巨大なCFRP部品を作る炉を用意出来ているからこそ任せられる

2021/09/06(月) 13:11:59.81

そうするとF2はほぼアメリカ製だな

2021/09/06(月) 13:15:04.70

ロッキードのWEBサイトにも弊社の製品と書いてあるしな

2021/09/06(月) 13:32:37.22

しかもCFRP素材は女性に優しいくコロナに強いときた
男女差別なく徴兵されるイスラエルなどに提供してあげられないものか

2021/09/06(月) 15:03:55.32

>>707
正直桜井誠ですら生温いと思ってるわ
直接中国韓国北朝鮮ロシアに制裁なり報復なりしようとしてないし
まずは中国の反共産党勢力に加担して内部分裂を煽らないと
もっともこの話だとF-3と全く関係ないか
とにかく今のままだと確実にレッドチームに押し切られる

2021/09/06(月) 15:19:01.89

少し前までは下手に喧嘩売ったら逆制裁か味方無しで戦争する羽目になりかねない状況だったし、
今も各国が戦争の準備できてないから開戦になったら被害がデカすぎるし、最悪負けるから経済戦争で弱らせるまでの我慢は大事よ

2021/09/06(月) 15:19:56.11

その前に軍備増強しろよ

2021/09/06(月) 15:20:47.68

>>735
どうやって転換するんですか？嘘つき君

2021/09/06(月) 15:22:59.75

>>744
お子様はよそのスレへどうぞ

2021/09/06(月) 16:47:54.07

ゲルは出ない方向みたいだな

2021/09/06(月) 17:01:42.84

推薦人が20人も集まらなかったんだろうな

2021/09/06(月) 17:31:46.43

前はまだよかったけど今じゃゴミのように人望薄いからなぁ(党内での話

2021/09/06(月) 17:57:19.39

どうせ勝てないなら河野に恩売っといて要職に付けてもらったほうが賢いわな

2021/09/06(月) 17:59:07.25

就けてもらえたらな>要職

2021/09/06(月) 18:03:05.77

ほぼ河野当確だね
ネトウヨの姫高市は話題にも上がらず。

2021/09/06(月) 18:05:17.67

支持したって派閥の規模なりの恩しか売れんわけで、石破派の人数じゃ要職貰うにはとても足らんでそ

2021/09/06(月) 18:05:50.48

安倍が応援しても高市ではしんどいんじゃね?
岸田と河野の一騎討ちかと
ゲルは不出馬で野田も論外かと

2021/09/06(月) 18:15:35.51

安倍のゴリ押しで姫になったら国の恥だなw
まあ一年も持たないだろうけど、身辺真っ黒だから

2021/09/06(月) 18:23:09.71

前まで河野がネトウヨと喚いてたのに
都合の悪いことは
忘れる

2021/09/06(月) 18:31:19.68

高市が河野談話の破棄を唱える→ブチ！ブチィ！（ID:Q7tMjIhzdの顔面の血管が破裂）
「別の河野さんでしょ？」の河野が最有力候補→ブチ！ブチィ！（ID:Q7tMjIhzdの顔面の血管が破裂）
チョン友石破に目が全くない→ブチ！ブチィ！（ID:Q7tMjIhzdの顔面の血管が破裂）

うーん、血まみれ？

2021/09/06(月) 18:38:31.71

>>753
岸田はラストチャンスだから必死だろうけど、特亜連中に騙され易くて不安アリ
二階を挑発して菅に下手打たせて両者を自滅させた時は風が吹いたか？と思ったけどモリカケ発言で今度は自分が下手打った

河野は早すぎる、ここで目立っておいて次か、次の次を狙うのが賢い
それに、二世議員として父親の政策についての姿勢を明確にしなければいけない

高市は今回最大の飛び道具
五輪をテコに二階ラインから国政復帰、さらには初の女性総理を狙ってた小池の野望を打ち砕くには丁度いい

2021/09/06(月) 18:43:18.67

岸田はないな
石破と同じとにかく左翼や外国に受けそうなこと言えばいいと思ってるっぽいし
外相時代韓国に騙されて言い掛かりのネタを冷やしたから首相に向いてない

2021/09/06(月) 18:48:14.06

まあ、河野だろうなぁ

2021/09/06(月) 19:05:54.58

イキリ担当大臣？

2021/09/06(月) 19:15:11.80

石破が河野を支持する事で、持ち上げてた高市の立場が厳しくなったネトウヨが発狂しているのが笑えるね
ツイッターでも河野太郎を悪者に仕立て上げようとしており、ネトウヨ酷使様って本当に卑しくて気持ちの悪い連中だなとつくづく思うわ

2021/09/06(月) 19:16:23.55

韓国メディア「インドネシアはまだKF-21の開発分担金を支払わない。もっともKF-21は製造予定の半分以上は地上攻撃ができないのだけど……」とぶちぶち
http://rakukan.net/article/483281410.html

ハハ、笑える
ゴミみたいな南糞朝鮮

2021/09/06(月) 19:19:29.99

210906
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第100号ＡＩ化ＵｘＶの領域横断的な連携による新機能創出に関する調査分析役務
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/r03/kouhyou03-100.pdf
>落札者名日本電気（株）

防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第19号令和３年度　シミュレーション統合システムに係る維持・保守作業の契約希望者募集要領
>③本件の履行に必要なシミュレーション統合システムの機能・構造に関する
>専門的知識及び技術を有していること。
>予定納期：令和４年３月３１日（木）予定納地：防衛装備庁次世代装備研究所

2021/09/06(月) 19:20:54.26

たまにはF-3の事も思い出してあげてください

2021/09/06(月) 19:21:45.17

韓国ｶﾞｰ
始まりました笑

2021/09/06(月) 19:23:47.52

要除鮮作業

2021/09/06(月) 19:43:37.45

概算要求があんな感じだと
年末もそんなにサプライズはなさそう

2021/09/06(月) 19:59:09.63

>>751
高市が1番アメリカ政治や防衛に詳しそうだから推してるんだが

FMS減額とかアショア中止とかやってくれそうだし

2021/09/06(月) 20:06:25.13

アショアは既に中止されてる定期

2021/09/06(月) 20:09:55.50

防衛省の担当者がgoogleの標高デフォルメを妄信してお返事書きましたってホンマなん？
ホンマやったら命がけの自衛隊員が心配やわ

2021/09/06(月) 20:15:33.32

NECが米NISTの顔認証技術ベンチマークテストで1位を獲得
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2109/06/news059.html
>今回のベンチマークテストでは、特にキャッシュレス決済などの金融サービスとIT技術などを掛け合わせたFinTech領域や、公共交通機関、オンライン世界での身分証明手段であるデジタルIDなどで活用される「1：N認証」における性能を試した。
>実社会では高精度性と大規模な運用への対応力が求められる。ベンチマークテストの結果、NECの技術は1200万人分の静止画の認証エラー率が0.22％と性能評価された。

おいおいやべぇよ中国また日本に負けた
頼みのAI技術ですら対日劣後るって…もう終わりじゃん…

2021/09/06(月) 20:24:25.38

日本すごい俺すごい

2021/09/06(月) 20:28:58.27

まぁゲルも消えたし、出馬する誰が総理大臣になっても防衛費大幅増額は間違いないし
F-3戦闘機がポシャることはまずないから安心していいんじゃないか。（それをやって
反発する国民も少ないだろ）

>>466
毎度思うんだけどさ、エンジンの弱さって中国にとってそんなに大きいことなのかね？
結局今の戦いで優劣を決めるのはステルス性能だったりアビオニクスなわけじゃんか。
多少航続距離が少なくても大量の戦闘機用意して空中給油使ってガムシャラに攻めれば
かなり脅威な気もするんだが。

2021/09/06(月) 20:37:42.14

エンジン推力厨は一種の宗教だから
エンジン性能だけが唯一で絶対の指標だっていう信仰。

2021/09/06(月) 20:38:05.64

体重200kgのデブが小学生の心臓しか積んでない状態を考えろ。
走るどころか重いもの持つのも無理。
短距離をひいひいいいながら走ってすぐ息切れする。

というのが現状w

2021/09/06(月) 20:55:53.87

>>770
>防衛省の担当者が
噂では内局の事務官(普通の公務員)がやった。これが実は制服組なら大問題。
陸自には測量部隊があって自前で地図作れるし、隊員～士官クラスまで地図読む訓練はくどいぐらいやっているはず。国土地理院のデジタル地図は誰でも利用できるのにねぇ。

>>768
>高市が1番アメリカ政治や防衛に詳しそうだから推してるんだが
米国へのベッタリ度では河野さんが桁2つ上だよ。大学学部が米国(ジョージタウン大学で、国務長官になったオルブライトのゼミ)。民主党主流派と国務省に近い (と言うか近すぎるかな)。

2021/09/06(月) 20:56:57.90

>>773
エンジン非力だとアビオの電力発電出来ないから駄目だろ

2021/09/06(月) 20:57:38.64

河野が外務大臣やってた時にポンペオとの関係も良かった

2021/09/06(月) 21:02:18.69

推力は重要だと思うが、発電能力は別じゃね？

2021/09/06(月) 21:15:59.41

エンジンから抽気するから完全に別ではないけど、発電能力は発電機の性能次第やな

2021/09/06(月) 21:23:05.79

500kW級が最低限の目標でしょ
F-35も400kW級になるってんだからそれくらいは越えないと

2021/09/06(月) 21:27:15.80

>>773
戦前戦後通して、日本の戦闘機開発はエンジン開発に泣かされ続けた
これは中国やロシアも同じ
ぶっちゃけ、ガワだけなら一定以上の技術を持つ国なら作れる

エンジンが最大の難関になる、エンジンパワーは全てを解決する
パワーがあれば大型の機体・大量の兵装・高度なアビオニクスと
選択肢が豊富になる

2021/09/06(月) 21:29:30.14

>>773
WW2中にエンジン性能で泣かされた国の人がよく言える（ブーメラン）
低出力エンジンで飛びたけりゃ軽量化するか、エンジンをデカくして飛ばすしかない。
軽い機体じゃ燃料どころか武装もままならず、機体の強度や疲労限界やらで戦闘機としての運用にも制限がつく。
エンジンをデカくすれば、必然的に機体は重くなり、さらにデカいエンジンが必要になり、機体はデカくなるのに燃料と武装は悲惨になる。

2021/09/06(月) 21:35:56.05

E-2Dの発電量は340kVAあるが、エンジンはアリソンT56だからな

最大離陸重量に響いてくるから推力は重要だが
発電能力が推力に比例する訳じゃない

2021/09/06(月) 21:44:58.38

エンジンコンプレックス
飛行機もEVで飛ばせば問題ないよ

2021/09/06(月) 21:49:39.03

航空機の完全電動推進は、JAXAとかが研究しちゃいるが
民間用途で実用化されるのが半世紀後とか、多分そんなスパンだろうしなあ
（そしてプロペラ回すなら超音速は見込めないので少なくとも戦闘機には採用されない）

2021/09/06(月) 21:52:06.63

環境対策なら。わざわざバッテリー積んでモーター回して飛ぶよりは
水素使ったデトネーションエンジンを開発したほうが良さげ

そもそも兵器に環境対策なんて不必要だけどな

2021/09/06(月) 22:14:51.48

>>787

でもしないよりはした方がいい訳でなぁ…
内燃エンジンだと、省エネ=効率よく燃やす＝エンジンの性能アップだし。

電動航空機だって、隠密偵察機とかに向いていると思うし。
まぁ、モノは考えようかと。

2021/09/06(月) 22:21:35.41

>>700
二階というか林幹雄しだい

2021/09/06(月) 22:23:28.56

将来的に、もし民間航空機が軒並み電動推進化するなら
今のKC-767みたいなポジションの、民間航空機を改修して軍用機に仕立てる様な分野は
ベース機がそれしかないなら、引きずられて電動推進化する可能性はあるかもだ　（別に環境対策の為でなく）

まーバッテリー駆動のピュアエレクトリック方式は流石にエネルギー密度がアレなんで
現実的には、シリーズハイブリッド方式とかだろうけど　（んで、発電用タービンを回すのは水素でも別に良いし）

2021/09/06(月) 22:47:30.89

電動推進はバッテリの電力を消費しても重量は変わらないから
結局化石燃料の方がエネルギー効率が良いってことになる

意識高い系の連中にプライベートジェットクラスの小型機を売りつけて
終わりじゃないかな

2021/09/06(月) 22:55:43.79

>>791
主眼はカーボンフリーであることだけだから、エネルギー効率は大した問題では無いのでは

2021/09/06(月) 23:02:39.00

【ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!】宮崎のし・・・新田原基地に垂直離陸型のF-35B。町長「受け入れ前提で協議する」 [896590257]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630936030/

F-35B用に防音工事1000件だけどF-3のほうがうるさいんじゃね？
騒音とか吸い込んだ砂が溶けてエンジンの寿命が縮まる件が少し心配

2021/09/06(月) 23:59:18.56

人間が経済活動やめて地球から消えればカーボンフリー

2021/09/07(火) 00:14:02.26

>>771
そんな一分野で勝ったとか言ってもなぁ
AIは米中とは既に勝負にならんよ

2021/09/07(火) 00:46:26.28

中国のドローン技術だとかAI技術がとか量子コンピュータ技術だとか耳にするけど、実際メディアがロクに調べもせず適当言ってる気もする

単に数だけやたら出してすごいとか言ってないか

2021/09/07(火) 00:48:14.43

AIもドローンも業務向けの実用的なものに限れば実は日本が最高峰の一角

2021/09/07(火) 02:17:35.29

>>797
全部マイクロソフトが作ってるんじゃないの

2021/09/07(火) 05:59:06.25

>>783

そうなんだよね
XF9のコンセプトは機体規模の抑制と搭載・航続力の両立の実現
エンジンをできるだけコンパクトでハイパワーにして開いたスペースで搭載能力を確保
一部の人が主張したエンジンも機体もドンドン大きくしろという方針ではない
エンジンをでかくして推力だけ求めるならXF5を開発した当時でも推力15㌧以上は実現できたと思う
XF9のサイズで推力15㌧以上を達成し更に発展性まで持たせるには今日まで時間が必要だった

2021/09/07(火) 06:31:56.17

中国人震えてて草

2021/09/07(火) 06:43:53.61

>>773
エンジンの弱さに泣いたのは、ユーロファイターもだろ？
　現役の機体でも泣いてんだよ
Ｆ－１４と同じでエンジン開発が追い付かずに違うエンジン載せて開発してたろ
・・・両機共にエンジンが先に出来てたらモット違う評価と実績になってた可能性があるんよねぇ

2021/09/07(火) 07:11:24.80

>>799
よりハイパワー、スリムってXF-9のコンセプトというよりエンジンの進化としての当然の要求だが
ハイパワースリムって単語が何かお気に入りの様だが

2021/09/07(火) 07:19:38.86

CO2の4%を排出している航空機が槍玉に上がることは火を見るよりも明らかJAXA等に限らず他各国も水素やモーター、蓄電、可変翼の研究に熱心だ
ガソリンエンジンプロペラのエネルギー変換率は20%に満たないがモーターは90%を越えてきている

2021/09/07(火) 07:49:08.08

電池のことを考えなければ電動モーターが最高

わかった！電池の代わりにエンジンと発電機積めばいいんだ