アフガニスタン情勢スレ Part.2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef92-OP10) · 2021/09/05(日) 02:35:02.29

!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
アフガニスタン情勢スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629051482/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-OqYv) · 2021/09/16(木) 22:01:21.03

スレ立てと再利用と誘導乙

中国にalipayみたいな電子決済とスマホ配ってもらうしかないな
ネット遮断するけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-RkOa) · 2021/09/16(木) 22:03:24.92

電子決済ってやっぱり社会が安定してないと意味ないね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-3X9D) · 2021/09/16(木) 22:09:20.66

社会どころか停電で大混乱してたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/16(木) 22:53:14.35

>>8

アフガニスタンの至る所でネット遮断
>>5

前スレで誰か書いていたけど、
「イスラム金融」
の復活が案外現実的だな。
スクーク（イスラム債券）
というのもあるらしい。

ただ、中央政府の権威は落ちるね、税金の徴収とか難しくなるかな。

公務員や軍人への給料の支払いができなくなる。

タリバンは中央集権を目指すが、武力以外はダメダメだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/16(木) 23:14:24.04

https://twitter.com/Christi24438485/status/1438484427529654272

Badakhshan 州の Ishkashim　地方がレジスタンス部隊に奪取された。

=========================

Ishkashim　地方はタジキスタン国境近く、
中国とも近いが高山を越えないといけない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/16(木) 23:25:28.24

https://twitter.com/Christi24438485/status/1438492554660663305

Badakhshan 州の Ashkashem 地方と　Ishkashim　地方がレジスタンス部隊に征服された。

タリバンは大きな損害を被った。

==============

Ashkashem というのは、Ishkashim　のことか？
同一地方で方言で発音が違う?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ishkashim_District
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/16(木) 23:33:58.36

https://twitter.com/QueenWaso/status/1438498833038643212

https://twitter.com/MaihanSarwary/status/1438506694976233475

別の報告からも
Badakhshan 州で戦闘が起きている模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/16(木) 23:40:48.69

https://twitter.com/raging545/status/1438490096924336133

この報告によると、アフガニスタンの最も北のBadakhshan 州がタリバンのテロリストから解放されたとのこと。
そこでの戦闘には、#Dostum & #Atta　の部隊が関与していたという報告がある。
本当ならば、次は　 Mazar_e_Shaif が期待できる。

==============

Atta て誰?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xONJ) · 2021/09/16(木) 23:56:21.88

>>15
おお！？反タリバンがあちこちで勃発か！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/16(木) 23:59:27.17

タジク国境を越えようとした難民にタジク軍が発砲してタリバンが応戦しただけで
NRFがイシュカシム地区を制圧したという話ではないと言ってる人もいるようだ

仮にNRFが制圧したのが事実だとタジク側からの越境以外考えられないから
タリバンとタジクとの対立路線が決定的になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-GZoU) · 2021/09/17(金) 00:08:19.97

>>15
たぶんアタ・モハマド・ヌールだろう
バルフ州生まれのタジク人で前州知事

ドスタムとは血で血を争う抗争した後に諸共にタリバンに負けたり、
後に父マスード時代の北部同盟に参じてドスタムとも仲直りしたりした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 00:20:28.29

https://twitter.com/raging545/status/1438440266717974537

タリバンは、アフガニスタン各地でのレジスタンスグループ結成の報告に怯えている。
#Panjshir, #Andarab, #Herat に複数のレジスタンスグループ、
そして #MazareSharif　にもレジスタンスグループ。

===========================

Herat のは
>>3-4
かな、MazareSharif　のは新に結成?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-654L) · 2021/09/17(金) 00:36:45.71

国境での戦闘ならタジク側からも情報が出てきていいはずだが一切ない
対岸のタジクの町は空港もある観光地だからそれなりに人がいるし
ネット環境があるはずだから情報が出てきてもいいんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 00:48:44.68

パンジシールの　NRF にも上ってないから、
Badakhshan 州の Ishkashim　地方のは独立な行動と思われる。

ついでに

https://twitter.com/TimInHonolulu/status/1438520456168951809

ここでは、Eshkashem　おそらく同じ地名の別の呼び方。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 01:18:59.00

ちなみに、
Badakhshan 州の Ishkashim　地方は人口１万1千人。
大部隊を常駐させるのは無理、せいぜい国境警備隊

タリバン部隊が他に出払って手薄になったところを狙ったんじゃないかと想像。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 01:26:31.49

>>20

タジク側に同名の地方　Ishkoshim District　があるんだが、
ここの人口は3万人
人口密度は1平方キロあたり9人で過疎。

同名の町 Ishkoshim
は人口7千7百人というところ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 08:24:34.67

https://twitter.com/Sajzinho/status/1438583617375150084

NRF
は　Badakhshan 州のZeabak　地方も獲得。

Badakhshan 州のレジスタンスはゆっくりとだが計画どおり足場を強化している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-5CsD) · 2021/09/17(金) 08:50:25.54

アフガンの反乱軍がすっかりネットデマ戦士と化したのは興味深いね
Qアノンみたいな現象があんな貧困国でも起こるんだな
このまま現実の戦争なんてせずにSNSでだけ戦ってればいいのにｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-qDHA) · 2021/09/17(金) 09:01:39.31

ネットデマ戦士乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 12:26:33.77

木曜夜、カブール郊外北西Khair Khana に複数のロケット弾、
発電所(変電所？）近く

死傷者の報告なし

https://www.hindustantimes.com/world-news/several-rockets-fell-in-kabul-might-have-hit-power-plant-reports-101631813518699.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-mecV) · 2021/09/17(金) 15:20:13.61

Badakhshanの一部制圧の件は裏付けできる情報がまったくない
ネット時代だし情報戦を仕掛けるのはありだと思うけど
こっそり侵入して道路標識の前で記念撮影してくるぐらいのネタを出さないとただのガセで終わってしまうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 15:31:13.08

https://twitter.com/muzafarii/status/1438743290069782528

今朝からBadakhshan 州の Ishkashim　地方で激しい戦闘が継続中。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 15:50:02.46

https://twitter.com/TajudenSoroush/status/1438468565452136455

(18時間前)

Badakhshan 州の Ishkashim　地方でタリバンとレジスタンス衝突。
地方の情報によると、タリバンは増強部隊を
Faisalabad から　Ishkashim　へ急派

============

Badakhshan 州の州都はFayzabadで、地名の単純ミス?

当初のタリバン兵力は少なかったんだろうが、増強してから後が本格的戦闘らしい
(あっさり逃げるのもありえるが)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 17:18:02.59

https://twitter.com/Sajzinho/status/1438615685689643010

(10時間前)

昨夜、パンジシール州の6つの地方で　NRF がゲリラ戦を行った。
タリバンとパキスタン人に対するものである。
159名のタリバン兵が死亡、105名が負傷、36名がNRF　レジスタンスに降伏した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 17:24:37.97

https://twitter.com/raging545/status/1438597738074198019

(12時間前)

過去24時間に、(パンジシール州の)Paryan Rukhah & Anaba,地方で
タリバンは攻撃を受けた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 18:02:03.59

>>27
https://www.globenewsinsider.com/2021/09/16/rocket-attacks-again-in-kabul-a-new-challenge-to-the-taliban-government-see-video/

実行犯は　ISIS-K が疑われているが、確証は無い。

https://twitter.com/HakeerK/status/1438552237316317189

上記　twitter では　NRF がカブールまで進出してロケット攻撃したように
書かれているが、よくみると、
パンジシールの　NRF の報告では自分たちがやったとは書いてない。
外野(カラチの人）が言ったらしい。

============

中にはタリバンのドーハ分子を疑う意見もある。

===================

死傷者も物損もないようなので、これ以上は分からないか.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-LyWY) · 2021/09/17(金) 19:01:34.14

>>28
詳報待ちした方がいいのがアフガニスタン
NRFがどこまでゲリラしてるのか、そもそもフェイクしてるのか、
タリバンが足下の乱れ知られたくなくて知らんぷりしてるのかわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 20:41:36.63

>>34

パンジシールの　NRF 本体は
Badakhshan 州の事態を
伝えてない、または伝聞なので、
一応独立した組織の動きだろうとは推測できる。

あと、国境線を広くカバーするのは無駄なので、
何か起きたときに地域の中心部から増派して対応というのは
筋が通ってはいる。

ただ、地理情報調べると、アフガニスタンの水準でも
相当の田舎ではある。タジキスタン側も同様。

それから、これまでの報告では兵力については述べてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 20:49:31.27

https://twitter.com/raging545/status/1438795138160107521

(2時間前)

Badakhshan 州で激しい戦闘が続いている。
タリバンはIshkashim 地方とZeabak 地方を取り戻そうと努力している。
この2地方は最近レジスタンスが獲得した.

=====================

増派したタリバン部隊と本日激しい戦闘を継続している模様(ヒットエンドランではない?)。
兵力についての記述は無い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 20:59:10.08

https://twitter.com/RealLarsJohmann/status/1438825975916150788

タリバンは、機動化した反撃を慌てて行ったため、燃料を使い果たしつつある。
既にカブールでは燃料が少なくなりつつある。
そのうち、アメリカ製の装甲トラックが、タリバンに取って無用の長物となる。

==================

そういや、アフガニスタンの金融凍結で、食料危機の話題とかあったけど、
人道支援で何とかなるとして、
燃料の流通が止まってしまうんだ。

アフガニスタンの燃料はイランから輸入かな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-e9qn) · 2021/09/17(金) 21:08:45.35

アフガニスタンは名実ともに
中世に戻っちゃうんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 21:13:57.57

アフガニスタンの燃料事情

まず、アフガニスタン内に油田やガス田はあるが、開発が進んでない。
ガス田の方が開発は進展しており、一部はパイプラインで輸出。

アフガニスタンで原油が得られても精製設備が無いので、燃料としてはつかえない。
石油製品(ガソリン、ディーゼル、ジェット燃料など）の輸入元は主にイランと中央アジア諸国

================================

金融凍結で、国際承認も得られないと燃料不足になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 22:26:11.10

https://twitter.com/ZainabAltKhan/status/1438504586776481792

(23時間前)

TTP パキスタンタリバンは、カイバル峠で9名のパキスタン陸軍兵士を殺傷と主張

Badakhshan 州の Ishkashim　地方で、今朝からパキスタンが支援する　NRF と
タリバンの戦闘が報告されている。

===========================

Pakistani-backed national resistance forces and Talibs
の翻訳、上記でよいかな？
何か驚くけど

なお、投稿主は元パキスタン陸軍で補給担当とか。

又.写真が添付されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-QiSa) · 2021/09/17(金) 22:30:50.14

「私たちは声をあげ続ける」デモを続けたアフガン女性達の“その後”
https://www.fnn.jp/articles/-/240535

タリバンから逃れる歌手たち　パキスタンに違法入国、隠れて生活
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-58592627

アフガニスタンからの避難民が一時的に生活している米軍基地の1つをのぞいてみた
https://www.businessinsider.jp/post-242168

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-QiSa) · 2021/09/17(金) 22:33:16.82

タリバン政権にインド危機感　過激派放置でテロ活発化の恐れ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091600718&;g=int

オランダ外相が辞任、アフガン退避めぐり
https://www.afpbb.com/articles/-/3366775?cx_part=top_topstory&;cx_position=3

ラーブ英外相が副首相に　アフガン危機時に休暇で降格か　内閣改造
https://www.asahi.com/articles/ASP9K0BMVP9JUHBI020.html?iref=pc_ss_date_article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-QiSa) · 2021/09/17(金) 22:39:06.29

アフガニスタンに戻った教え子を助けて！大学教授らが元留学生の救出と支援求める署名呼びかけ
https://www.buzzfeed.com/jp/yoshihirokando/afghan-students

広島大学が日本への渡航支援　アフガン人の修了生や家族
https://www.asahi.com/articles/ASP9J6GBFP9HPITB009.html

タリバン穏健派幹部に一時死亡説最強硬派との対立が顕在化
https://news.yahoo.co.jp/articles/c042d3966a8466a9349a5655845dde5c054282d7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-5CsD) · 2021/09/17(金) 23:00:02.12

タリバンは世直しのために加入したボランティア戦士に支えられてるから
武断派が乗っ取るのは無理だし欧米の期待するように分裂したりはないよ
ボランティアは普通の生活に帰っていくようだから政権の座に長年座り続けたら
軍閥化が起きて揉め事の原因になるかは知らんけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 23:03:48.30

パン屋の前でひざまずく女性たち…タリバンも当惑「食糧難がこれほどとは」

https://news.yahoo.co.jp/articles/3b23b569621c619016431b075efe0dde6210d602

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-GZoU) · 2021/09/17(金) 23:09:14.62

タリバンはイランと関係最悪じゃん
燃料はサウジとかからじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 23:18:11.05

No food, no cash for Taliban fighters? Islamic Emirate's incompetence exposed

https://www.hindustantimes.com/videos/world-news/no-food-no-cash-for-taliban-fighters-islamic-emirate-s-incompetence-exposed-101631710605731.html

タリバン兵士は、給料無し、食料支給無し、住居なしで戦ってきたが、
アフガニスタン経済の崩壊で厳しい状況に

彼らが政権を取る以前は、地方コミュニティによる食料他の寄付とかあったが、
政権取得後はそれが期待できない

=======================

どうするんだろうね、武装強盗になる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 23:26:15.31

>>44

アフガニスタン経済が崩壊しつつあり、
復帰すべき職場が見つからない。

>>46

燃料の前に、電力もアフガニスタンはイランと中央アジア諸国から輸入。

またアフガニスタンは内陸国で、サウジアラビアから直接輸入できない。
もう一つ、アフガニスタンとパキスタン国境の治安は悪い。
>>40

というか、サウジアラビアはタリバン暫定政権承認していたっけ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-e9qn) · 2021/09/17(金) 23:41:46.97

邪悪なタリバンには未来がないね。
因果応報とはまさにこのこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-GZoU) · 2021/09/17(金) 23:41:53.81

>>48
サウジアラビアはタリバン旧政権（1996～01年）承認国三ヶ国の一つ
（サウジアラビア、パキスタン、UAE）

ただあの時からもう20年だから構図も当然変わったからな
今のところ暫定政権承認国はゼロでは？パキスタンも正式にはしてないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-iHT0) · 2021/09/17(金) 23:45:51.01

燃料がないと食料があっても届けられないんだよね支援団体が食料を送っても集積地に貯まるだけで末端に届かない東日本大震災がそうだったなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/17(金) 23:52:22.89

タリバンの穏健派バラダル師が失脚、大統領官邸で銃撃戦の末

https://news.yahoo.co.jp/articles/862fa1f59a4300ff6795ae1bdf74334b5def94f2

英語原文は
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-17/taliban-shootout-in-palace-sidelines-leader-who-dealt-with-u-s

翻訳で省略された部分の記述が生々しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/18(土) 00:02:09.09

>>50

どうもありがとう。

タリバンver2 では、パキスタンに次いでカタールが熱心だったような。
でも、中止になった暫定政権セレモニー前後から
腰が引けてきたよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-waXx) · 2021/09/18(土) 00:04:57.41

>>51
あれは燃料じゃなくて交通網が破壊されたからだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/18(土) 00:10:16.55

https://twitter.com/iam_anu12/status/1438831790282600461

メディアによると、パキスタンに輸送されていた武器がカンダハルで押収された。

アフガニスタンの　Helmand 州からのトラックが、カンダハル州のDaman地方で止められた。
操作すると大量の武器が見つかった。

===========================-

写真からすると、雑多なライフル。
密輸で少しでも外貨稼ぎか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-I2ho) · 2021/09/18(土) 03:44:20.42

北朝鮮も穀物自給率100％近いけど輸送網が崩壊してるせいであんな感じになってるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-5CsD) · 2021/09/18(土) 09:05:39.25

アフガン人の殆どは農業で生活してるから食糧価格高騰云々ってのは
都市部の一握りのエリートだけの話だけどな、貧しい人にとっては逆に恵みの雨だよ
1人あたり電力消費も日本の1/50で地方の人は電気なんて無いのが当然の生活してる
このへんのギャップを無視して大都市エリートだけ優遇したのも旧政府崩壊の要因だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-+dGQ) · 2021/09/18(土) 09:29:12.26

>>57
食糧の価格が高騰しているのは、国内に食糧が足りない結果であって、当然、農村部も食糧足りないぞ。
つーか、灌漑用水が足りないから緑の革命から取り残されているこの国は、以前からそうじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/18(土) 09:31:20.70

https://twitter.com/AfghanResistnce/status/1438814041057730561

蜂起!　
Takhar　州の　 Khwaja Ghar　地方の住民が、タリバンに対して立ち上がった。
老いも若きも、棒やポールや素手で野蛮人たちにたいして戦っている。

これは始まりに過ぎない。

（動画付き)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-trmT) · 2021/09/18(土) 09:52:53.18

https://twitter.com/raging545/status/1438873377092034560

レジスタンス部隊とタリバンが
Takhar　州の　 Khwaja Ghar　地方
で複数回衝突したという複数の報告がある。

===============

Khwaja Ghar　地方はタジキスタンとの国境近く、人口7万8千人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-Vcwf) · 2021/09/18(土) 10:07:23.74

>>47
高給を払って兵隊をリクルートしてたようだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-Vcwf) · 2021/09/18(土) 10:08:15.51

リンク貼り忘れ
https://www.nhk.jp/p/ohayou/ts/QLP4RZ8ZY3/blog/bl/pzvl7wDPqn/bp/pZmrB82wlO/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-GZoU) · 2021/09/18(土) 10:52:53.06

郊外からヒットアンドアウェイやってきたタリバンは今や支配した
各地の市街に兵力を割かなければならない

つまるところ攻守が入れ替わっただけだ
この国は攻める側は郊外に、守る側は都市部にという感じになる

この国の貧弱な素人目から見ても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-GZoU) · 2021/09/18(土) 10:56:16.41

この国の貧弱なインフラでは素人目から見ても兵站が大変だと思うが、
このままだと冬を持たず食料も燃料も深刻な不足となるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-GZoU) · 2021/09/18(土) 11:00:45.57

>>57
アフガンに食料自給に足る農地があったらアヘン畑ばかりになんてしとらんぞ
自給できないから「種を蒔くだけで育つし密輸で儲かる」禁じ手に手を染める

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-ZuAH) · 2021/09/18(土) 11:04:54.56

>>57
その食料品だが乾燥気候に有利なドライフルーツを生産(生で出荷できないしイスラム国なのでワインにして付加価値つけられず)それを売って小麦に変えてるのだから嗜好品と穀類の交換レート次第では飢えることになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-GZoU) · 2021/09/18(土) 11:31:14.45

隣国イランでは革命を経てなおペルシアワインは健在なんだけどね

中央アジアはブドウ畑適地(降水量が少なく、日照時間が長く、一日の寒暖差が大きい）
が多く、飲酒規制が比較的緩いこともありワイン生産がある

アフガンはちゃんと取り組めばもっとやれるはずって要素があまりに多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-YfZr) · 2021/09/18(土) 11:43:05.98

>>57
供給する食料がなければ食料価格が高騰しようとも農民に利益は出ない

燃料を使って水をくみ上げてたような農地には燃料不足はマズイ
ペシャワール会の用水路も日本式揚水水車を導入するまで
向こうの農民はガソリンポンプ使ってたらしいからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-ZuAH) · 2021/09/18(土) 11:44:44.62

他の酒もそうだけどワインの醸造は技術蓄積が必要なんだよ。粗悪な葡萄酒では売れないしテースティングしながら改良はそもそも宗教上できない。

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 11:49:51.76

>>66

>>67

基本的な疑問だが、イスラム教で酒はダメというのはよく聞くが、
麻薬はよいのか？

イランでは、麻薬取締法によれば、麻薬の所持は、死刑または終身刑なんだが、
あれはイスラム教とは別?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-GZoU) · 2021/09/18(土) 11:53:37.38

Days of hiding, last-minute Pakistan scare: How Afghan war lady Salima Mazari escaped Taliban
https://www.indiatoday.in/world/story/salima-mazari-escape-taliban-afghanistan-war-lady-united-states-rescue-1852946-2021-09-15

>One of the first female governors in Afghanistan, Salima Mazari,
>who took up arms to fight the Taliban, is reportedly at an undisclosed location
>in the US. She was rescued after days of hiding and a last-minute scare
>of Pakistan interference.

伝えられるところによると、アフガニスタンで最初の女性知事の1人であり、
タリバンと戦うため武器を手にしたサリマ・マザリは、米国の非公開の場所にいる。
彼女は何日も隠れ、パキスタンの監視を監視を辛うじて逃れ、救出された。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-YfZr) · 2021/09/18(土) 11:56:42.46

>>69
『イスラム飲酒紀行』という本に
ブランデーの密造に励むイラン人の話が載ってたな

素材の良さから素人が作ったとは思えないほど良質だというが
決して市場には出回らない幻の酒

市場に酒が供給されないから各人がドブロク酒みたく
密造酒の生産に励んでるが、密告が怖くて
親族か外国人の旅行者ぐらいにしか売買を持ち掛けないという

なお筆者は味の良さに惚れ込み密造酒を持てるだけ買い込んだが
移動中のバスで宗教警察の検問に引っかかり、摘発される前に泣く泣く捨てたという

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 12:00:07.44

https://twitter.com/raging545/status/1438930125194764297

この報告によると、Takhar　州の　 Khwaja Ghar　地方は
現在レジスタンス部隊のコントロール下にある。

(その下に現地語の報告がある)

=======

>>59
は youtube にあがったね
https://www.youtube.com/watch?v=wysjIeTbkyc&;t=2s

>>60
となんらかの事前の連絡して蜂起したんだろうか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-qDHA) · 2021/09/18(土) 12:11:05.41

以前一緒に仕事してたイラン人は酒好きだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-LyWY) · 2021/09/18(土) 12:21:16.74

日本にいるイラン人緩いしなぁ
サウジアラビア人も緩いけど
適当なイスラム教徒が多いのに日本でハサン中田のような過激派も現れるしよくわからんもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-qqjW) · 2021/09/18(土) 12:23:51.69

元々が生真面目な性質なのと、部外者だけにより一層狂信的敬虔になるみたいな流れじゃないな
なんにせよ迷惑な話だが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-ZuAH) · 2021/09/18(土) 12:27:26.77

出稼ぎイスラム教徒は楽するためにすっと旅行中身分でいたいんだと思う。それはそれで大イスラムの拡大につながるから放任。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-Vcwf) · 2021/09/18(土) 12:29:49.51

ルバイヤートにもよく酒の話が出てくるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d71d-KBoL) · 2021/09/18(土) 12:36:00.12

イランはワインを自分たちで消費する分には密造を見逃されているらしい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-ZuAH) · 2021/09/18(土) 12:43:57.79

聖クルアーン第5章第90節に飲酒は悪魔の所業と追加されるまでは酔って礼拝所に来るな程度の禁止事項だったので過去の飲酒習慣が残ってるとこはあるんだろう。

**名無し三等兵** (JP 0H4f-CMOg) · 2021/09/18(土) 12:46:10.66

タリバーン軍はパンジシール渓谷でスカッド弾道ミサイル発射装置を鹵獲した
（動画は先だって鹵獲されたスカッドBミサイル。
核弾頭搭載可能型ではあるが、発見されたのはクラスター弾頭の模様。ランチャー車両もようやく発見された）

https://twitter.com/usamR/status/1438895964127780867
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-ZuAH) · 2021/09/18(土) 12:48:05.45

やはり父マスード遺産が隠されてたか。旧ソ連の遺棄兵器庫とかあるんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-iHT0) · 2021/09/18(土) 13:05:44.50

地下に弾道ミサイルが隠してあるとくらい言って下さい！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-QiSa) · 2021/09/18(土) 13:31:35.36

「タリバンを孤立させてはだめ」　対話しなかった米国　残る報復感情
https://www.asahi.com/articles/ASP9J62ZXP9GULEI003.html?iref=comtop_International_03

米軍司令官が謝罪カブール「誤爆」認める
https://www.news24.jp/articles/2021/09/18/10941517.html

米、タリバンに向き合う必要アフガン再建に責任＝上海協力機構首脳
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2GD1Q6

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-QiSa) · 2021/09/18(土) 13:32:05.22

上海機構、アフガン巡り主導的役割狙うタリバンとの関係に温度差も
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2d92d3a9090de787ae24c1ba814ab4764db0273

イラン、上海協力機構への加盟手続き開始　アフガン政策で中ロと歩調
https://www.asahi.com/articles/ASP9L0FSHP9KUHBI01S.html

米、アラブ諸国とイスラエルの国交正常化推進アブラハム合意1周年
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2GD1SI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-5CsD) · 2021/09/18(土) 13:58:45.17

米の侵攻後にタリバンはいったん戦闘を停止して4年間はそのまま潜伏していた
米軍と政府軍に市民が虐殺され軍閥が横暴を極めて怨嗟の声が満ちるのを見てから再起を決断している
敗北を受け入れずにテロってるだけの残党は時勢を読む理性すらないと言うしかない
イラクのフセイン政権残党だって数か月間は一切戦闘せず、米軍による市民への虐殺が続いて支持を得られるまで待っている
それがゲリラ戦というものなんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-keQ4) · 2021/09/18(土) 14:09:59.38

うん？タリバンは政権追われた後もパキスタンに拠点作ったりと抗争はずっと継続してた気がするんだが
単に日本で報道されなかったってオチじゃね

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 14:33:02.03

>>37

軍の装備で燃料を馬鹿食いな装備は、
戦闘機(今回の紛争ではほとんど出てない)
ヘリコプター、戦車など無限軌道のもの

戦車は散発的に動かしているのはあったが、
戦闘ではほとんど使ってないよう、補給の問題もあったか

ヘリコプターは、タリバンが散発的に動かすとか、
NRF 側が補給に使うとかあったが、
大規模に使ったのはパキスタン軍のパンジシール攻撃。
でも今後は厳しいかな
(地上から補給部隊を用意する手もあるけど、待ち伏せ攻撃とかされそう)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-e9qn) · 2021/09/18(土) 14:47:25.51

市民を虐殺するタリバンに
怨嗟の声が早速満ちているな

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 15:16:13.28

https://twitter.com/rauficit/status/1437244901901615106

(9月13日)

本日、カブールから Badakhshan 州に旅行に行ったさい、
複数の検問所には未成年または少年がいた。
タリバンには専門の職員がいないのか?
少年達は学校で教育を受けるべきで、検問所でチェックをするべきではない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 15:41:22.72

https://twitter.com/OzymandiusUK/status/1438544381196349447

「タリバンは燃料を使い果たしつつある。」

引用されている　
Ali Adii の　twitter には

「カブールからの1人の友人は、タリバンの戦闘員は、もはや市内を車両で動き回ってないとのこと。
理由は彼らは車両への燃料の補給ができなくなっている。
これまでは旧政府の　PD(警察署のことか)に残っていた燃料を使っていたが、使い果たしたため」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-iHT0) · 2021/09/18(土) 15:54:38.79

タリバンに銀輪部隊が設立されるかもしれないね
ガソリンないならアフガニスタンに自転車が売れるようになるかも

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 15:59:44.57

>>64

食料や医薬品は、国際的人道支援で何とかなるだろう。

燃料はもう不足が始まっている。
まだあるところにはあるかもしれないが、
(行政か経済の麻痺のため)再配分ができてない。
「石油(ガソリン)の一滴、血の一滴」

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KBoL) · 2021/09/18(土) 16:03:38.62

輸入自体が止まっているのか
入ってきても流通が止まっていてカブールまで来ないのか

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 16:03:47.68

>>92

アフガニスタンで、車が使えないときは、馬じゃ?

アフガニスタンの国技「ブズカシ」
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/gallery/021801103/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-iHT0) · 2021/09/18(土) 16:11:35.66

>>95
そういえばまだ馬が活躍してるんでしたね
ホースソルジャーやランボーで見てたのにすっかり忘れてました

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-J3YK) · 2021/09/18(土) 16:28:32.56

>>67
アフガンでもワイン作ってたよ
そういう所にタリバンが進駐して壜をぶん投げて粉々にして台無しにしたけど()

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-J3YK) · 2021/09/18(土) 16:30:53.39

>>75
別に外国人に過激派が生まれるのはおかしくなかろう
乱暴で極端な話をすればロシアにもオウム信者は居たしな

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 16:36:04.04

インドヨーロッパ語族(今のウクライナ南とカザフスタン西の草原地帯）が広がったのは、
紀元前4000年頃に馬の家畜化と乗馬をするようになってからのが大きいとか。
それまでよりもずっと大きな家畜群(牛や羊)をコントロールできるようになった。
乗馬戦闘はまだで戦闘は下馬して行ったようだが、機動力の向上は大きい。

その後はワゴン(4輪の車、複数の牛に引かせたらしい）で、
家族というか一族ごと移動可能になり、東西に大規模な移住。

このうちウラル山脈東に展開したグループが、チャリオットを開発、
馬による戦闘技術を大きく向上させた。
この他に鉱山技術や冶金技術も進歩させた。
製造した金属を長距離輸送。

そのグループが南に展開して行ったのが、インドやインドに広がって行っている(ヴェーダ、アヴェスター)。
アフガニスタン、タジキスタンはイランのグループに属する。

**名無し三等兵** (JP 0H4f-CMOg) · 2021/09/18(土) 16:37:50.65

インドの報道によると、タリバーンは首都カブールの北西に位置するバグラム空軍基地を中国による軍事支援の引き換えに引き渡し、
カンダハール空港はパキスタンによるバンジシール侵攻の航空支援の引き換えに引き渡されると発表した

https://twitter.com/usamR/status/1439084213685264392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 16:47:45.26

>>97

酒の話に付き合うと、インドヨーロッパ語族の
古い言語には、馬やワゴンの外、
ミツバチとその製品がある。
(ステップと森の境界あたりでミツバチが自生）

どうやらハチミツから作った酒が人類最古のものらしい。

ブドウ酒、ビール、馬乳酒はその後。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-40JU) · 2021/09/18(土) 16:50:59.81

今の中国がそこまで露骨にタリバンに近づくとも思えないけどな

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 16:51:45.48

>>99
X インドやインド
O インドやイラン

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KBoL) · 2021/09/18(土) 16:58:00.18

バグラム空軍基地の話は前も出て
その時は中国外交部が否定していたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-LyWY) · 2021/09/18(土) 17:24:15.77

インドソースってパキスタンソース並に怪しいよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-d5Va) · 2021/09/18(土) 17:54:58.19

>>102
パキスタンと中国大嫌いなインド報道だからねw
中国は（軍事的）技術支援や情報支援はともかくガチの軍事支援はしないと思う
国内弾圧のウイグルはともかく、パキスタンよりも欧米との国際関係を気にする必要があるし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-ZuAH) · 2021/09/18(土) 18:29:47.85

TPPに参加表明と既存の一帯一路の二本立てで情勢を見ながらマシな方に乗ると予想。

**名無し三等兵** (JP 0H8f-trmT) · 2021/09/18(土) 18:41:21.94

そもそも

>>100

はインドソースかすら怪しい。

「注：ヒンディー語のニュースサイトをあたってみたが、これに該当する記事は見当たらず。」