アフガニスタン情勢スレ★２

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-XXPr)
垢版 |
2021/09/05(日) 02:35:58.21ID:7cbEmq850
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629051482/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/09/06(月) 09:55:19.96ID:V1iAqPEx0
パンジシール抵抗が長引くのを嫌うパキスタンに航空支援してもらって、ピンポイント爆撃してもらうタリバンw
傀儡政権乙でーす
2021/09/06(月) 10:50:52.39ID:uia66bXb0
NRFがアカウント削除して逃亡しててワロタ
2021/09/06(月) 11:04:32.98ID:uia66bXb0
つい昨日まで勇ましく勝利宣言していたのに何でアカウント消しちゃったの？
https://twitter.com/NA2NRF
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/06(月) 11:07:45.25ID:Bg3o0SJU0
>>175
ほんとにクソ連中だな、国際社会は決して認めないだろう
2021/09/06(月) 11:15:15.29ID:uia66bXb0
パキスタン・タリバン運動相手に苦戦して一時は核兵器の奪取の危険までささやかれた
パキスタン政府からしたら誰のせいやねん！？ってのが本音だろうな
米の圧力でトライバルエリアが廃止されて泥沼の戦争が20年続いて米軍は逃亡したけど
パキスタンでは終わりなき戦争が続いているってのに
2021/09/06(月) 11:28:38.88ID:SCjhLgVS0
一方で、ぜんぜん戦況を報告しないアフガニスタンの新聞サイトでは、
今までカブール50万軒の露天商は警察と役人からショバ代推計一日2000万アフガニ不正に取られていたのが、
今ではショバ代自体が無くなった、タリバンになって汚職が無くなった、みたいな記事が書かれているな。

不正で高額なショバ代払って自由主義の中で生きるか、ショバ代無しでイスラム原理主義下で生きるか。
現地の人にどちらがいいか決めてもらうしかあるまいて。　
2021/09/06(月) 12:02:35.22ID:deaPR9NnH
>>178

アカウントなくなったのは、twitter 側の都合だろう。

10日ほど前にもなくなってビックリしたが、その後別アカウントに移って投稿していた。


今回も検索エンジン探すと、比較的容易に後継アカウントがわかる。最新は２時間前に投稿している。
あらかじめ予備アカウント作って、後継用意しているのかしらん?
2021/09/06(月) 12:07:49.96ID:uia66bXb0
本格的な開戦と同時に後方から先遣隊が一気に進軍して背後を脅かす
同時に南部から街道を無視して歩兵が山脈超えを行い州都バザラックを直接脅かす
動揺するシュタール方面主力に対して山地を進む歩兵と低地の車両部隊の連携により迅速に突破
わずか3日で難攻不落を謡われたパンジシールを攻略する歴史に残る作戦だったな
2021/09/06(月) 12:08:57.25ID:deaPR9NnH
>>181


https://twitter.com/bbcpersian/status/1434574441728647176

ソースの　1:55 にある分厚い札束は
インフレーションかと思ったが、
もしかして「不正で高額なショバ代」の受け渡し？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/06(月) 12:14:22.46ID:6PRTUWGl0
てす
2021/09/06(月) 12:29:32.50ID:oOFTF7vNa
>>184
インフレかショバ代かの推測はできませんが、あの映像はちょっと違和感を覚えました。

お金の数え方が不自然に感じたんですよね。
あの数え方は（銀行員がやる数え方）日常的に何十枚のお金を数える人がやる傾向にあって、そうじゃない人は一枚一枚横にずらして数えることが多いです。
絶対というわけではないですが。

しかも日本のお札と違ってシワシワでかさばっているので余計に銀行員方法だと数え辛いはず。
2021/09/06(月) 12:40:45.32ID:3W3AwmZbd
>>186
>銀行員方法だと
明かな偽札 (コピー機で製作)をチェックしているだけで、数えていないような・・では？？
2021/09/06(月) 12:40:49.16ID:rZGqH++y0
どっちも応援してないけど
包囲されてんのに谷に補給できるかどうかだな
2021/09/06(月) 12:43:16.12ID:V1iAqPEx0
#AFG “A former NDS officer tells me, Motawkil was the original recruiter of ISK. He recruited the best students from universities and turned them into ISK. We arrested him once but was released with pressure from Dr. Abdullah Abdullah.
Questions are: How was he found?”

https://twitter.com/bsarwary/status/1434574230151118849?s=21

アブドゥラアブドゥラがISKの幹部を釈放させたとな
こういう力学が微妙すぎてアフガン政治は難しい
アブドゥラとカルザイ今何してるんだろう

ツイのオックスフォードJDはマスードの親族だったんだね
重要人物狙い撃ちドローンか空爆か知らんけど効率いいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/06(月) 12:43:20.91ID:deaPR9NnH
>>184


の動画ニュースの　4:07 にはマスード父の大きな看板が見える。
国民的人気があるんだな。
場所はよく分からんが、大都市の郊外のよう。
まだタリバンは撤去できてないのかな?



この動画の最後に、故中村医師の壁画の塗りつぶしがある。
2021/09/06(月) 12:49:32.10ID:BMf6xGKQH
マスード氏「ファヒム・ダシュティは友であり兄弟でした。彼は言論の自由と理想を貫き、祖国のため英雄のように死にました」

https://twitter.com/HaishHaafor/status/1434720532444766214
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/06(月) 12:57:32.62ID:nPvLhb2ha
>>190
とりあえず９条教はクソの役にも立たないことは分かったんだからそこははっきりしておかないとな
2021/09/06(月) 13:12:56.23ID:deaPR9NnH
>>189

>>163
ではヘリによる攻撃、

マスードJr の新規　NRF twitter アカウントでは

Fahim Dashti was killed by smart drone of Pakistan Air Force.

とパキスタン空軍のスマートドローンによるものとある。


その前の部分に、

Panjshir being bombed by Pakistan Air Force drones using smart bombs.

In the recent battle of Panjshir, Pakistani special forces familiar with Panjshir lands,
&have a map of the area,attacked the strongholds from the air.

この周辺の地図をつかって、複数の拠点をドローンで攻撃したみたい。

サレハとマスードが無事だったのが奇跡だ。
2021/09/06(月) 13:16:18.90ID:Bg3o0SJU0
完全にパキスタンの介入を隠さなくなってるのな、これは安保理的に問題視されないのかな？
2021/09/06(月) 13:23:41.82ID:3W3AwmZbd
>>194
>これは安保理的に問題視
米英仏：タリバンと交渉して撤退なので、しばらく無言でしょう。
露　不快感を隠せないだろうが、サレハが国連で「副大統領」という正統性の立ち位置を保って、国連安保理に意思表示できるかどうか。
中　パキスタンに全責任を押しつけるだけ、安保理の干渉には拒否権でしょう。
2021/09/06(月) 13:24:50.00ID:Bg3o0SJU0
>>195
なるほどね、大国が動けない＆中国はもともと仲間に近いから問題ないと見透かしてるのか
2021/09/06(月) 13:26:20.95ID:uia66bXb0
いつまで妄想にすがってんだろ、パキの介入なんかある訳ないだろ
つい昨日はタリバンが苦戦してるから交渉の仲介に来たんだ！NRFが勝った！
タリバンは撤退！って言ってたくせにさｗ
2021/09/06(月) 13:33:44.07ID:deaPR9NnH
>>195

「撤退」は軍隊に使うもので、一般人は「退避」
では？

>>169
の「タリバンが外国人を人質」説ももっともらしく思えてきた。

The top Republican on the US House Foreign Affairs Committee,
however, said that the group included Americans and they were sitting on the planes,
but the Taliban were not letting them take off, effectively “holding them hostage."
2021/09/06(月) 13:48:00.06ID:3W3AwmZbd
>>198
>「撤退」は軍隊に使うもので、一般人は「退避」
米英軍が悪いタイミングで撤退したことが、今回の最大な問題なわけで
2021/09/06(月) 14:04:34.50ID:uia66bXb0
タリバン公式が先ほどパンジシールの完全制圧を正式に発表
州都バザラックの知事庁舎にタリバン旗を掲揚して勝利のセレモニー
2021/09/06(月) 14:08:05.57ID:uia66bXb0
タリバンが制圧したパンジシール知事庁舎の動画
https://twitter.com/i/status/1434742559323140097
記念撮影
https://twitter.com/BakhtarNA/status/1434735503262294016/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/06(月) 15:01:18.45ID:K6Dg9ZhL0
AFPがNRFが戦略的位置に戦力が存在していて戦闘はまだ続くと言ってると伝えてるがそもそも公式の情報源が不明すぎるな
誰が言ってるんだろう
https://twitter.com/AFP/status/1434750643399389185
https://twitter.com/AFP/status/1434756234784100354
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/06(月) 16:02:11.93ID:kd4Yxidb0
タリバン、最後の抵抗拠点を制圧 アフガニスタン北東部
https://nordot.app/807503226961543168?c=39546741839462401

反タリバン勢力「停戦の用意」表明…タリバンの出方に注目
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210906-OYT1T50111/

アフガン女性ら、タリバンに抗議デモ　「私たちは90年代とは違う」
https://www.asahi.com/articles/ASP94674JP94UHBI01G.html?iref=comtop_International_01
2021/09/06(月) 16:10:36.60ID:K6Dg9ZhL0
カブール国際空港はトルコ、UAE、カタールの協力で再開するとのこと
2021/09/06(月) 16:15:28.71ID:ZHXZmFiPM
パンジシールの反タリバン勢力、停戦要求 アフガン
https://www.afpbb.com/articles/-/3364935

タリバンの再統一で終わりかな？
2021/09/06(月) 16:50:31.49ID:GRBKxo/2p
いくら要害とはいえ時代も状況も違うしな
流石にキツかったか
2021/09/06(月) 17:01:42.38ID:uia66bXb0
本拠地が完全に制圧されてからパンジシールと隣接するパルワンからも撤退しろとか
ふざけ過ぎててもはや冗談かとすら思うな
マスードって頭大丈夫なのか、もともと和平交渉でも滅茶苦茶な条件出してたけどさ
2021/09/06(月) 17:06:18.68ID:deaPR9NnH
https://twitter.com/AFP/status/1434781044520079365

Iran 'strongly' condemns Taliban assault on Panjshir Valley

イランはタリバンのパンジシール峡谷の攻撃を強く非難。

====================

これって、イラン政府の公式かな?

外交用語で'strongly' condemn と言うのはどれくらいの重み?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/06(月) 17:07:17.94ID:bD+39mUtd
アメリカの元軍人だかの分析だと
タリバンはこの20年でかなり鍛えられたから
レジスタンスに対して優勢だろうとのことだった
その通りになったか
2021/09/06(月) 17:08:17.39ID:yseafNOT0
イランがバグラムの中身ほしいから人間送り込んでた？
2021/09/06(月) 17:09:08.29ID:Bg3o0SJU0
>>208
今のところは遺憾の意ーと変わらんのでは？

やる気ならなし崩しに介入すると思う、パキスタンのごとく
2021/09/06(月) 17:11:43.73ID:DXl1T7pF0
やっぱり落ちてたんだな
もう去年のカラバフ戦争といい、
ドローンを使えない勢力は天然の要塞だろうが持たないか
2021/09/06(月) 17:14:29.63ID:deaPR9NnH
>>211

さすがに、日本の外交用語の「遺憾の意」を
そのまま　strongly condemn
と翻訳して伝えると余計なトラブルが発生する。

>>210

正直、イランがアフガニスタン内のシーア派少数民族の処遇以外に
関心を持つとは思わなかった。
2021/09/06(月) 17:14:40.70ID:uia66bXb0
ラシュカルガーやカンダハルはタリバンの猛攻に10日は耐えたのに
天険の地によりながら3日で敗退ってほんと北部同盟は腐りきってたんだな
馬鹿にされてる旧政府軍のほうが余程必死に戦っていた
2021/09/06(月) 17:18:07.31ID:BMf6xGKQH
米軍幹部は｢内戦｣警告
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/post-97045_1.php

米軍制服組トップのミリー統合参謀本部議長はＦＯＸニュースで「内戦に発展する可能性が高い状況というのが私の軍事的な見立てだ。

タリバンが権力基盤を固め、統治を確立できるか分からない」と述べた。

その上で、タリバンが統治を確立できなければ、今後３年で「アルカイダの復活やイスラム国（ＩＳ）もしくは他のさまざまなテロ集団の拡大につながる」との見方を示した。
2021/09/06(月) 17:19:25.48ID:2n9nnwkGd
>>212
>ドローンを使えない勢力
中堅軍事勢力(ドローン有り) vs 民兵(武装した部族集団)
では、19世紀の金属薬莢の採用とか、19世紀末の機関銃使用、
ぐらいの勝敗になるね。
そして攻撃側が圧倒的に有利になる。
2021/09/06(月) 17:19:56.07ID:K6Dg9ZhL0
>>208
イランがタリバンのパンジシール制圧を非難するのは予想外すぎる
Twitterではパキスタンが軍事介入したことに対する警戒感ではという指摘もあるが
たしかにそうでもないと脈絡がない
2021/09/06(月) 17:20:50.13ID:BMf6xGKQH
タリバンの内部対立仲裁か　パキスタン高官がアフガン入り：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021090400295&;g=int
2021/09/06(月) 17:21:36.96ID:5qLxuEXn0
「タリバンで撃ち合い…ナンバー２のバルダル氏が負傷しパキスタンに移送」

６日、タリバンが抵抗軍の鎮圧を巡り、深刻に対立して銃で撃ち合い、次期大統領として有力なタリバンのナンバー２のアブドル・ガニ・バラダル氏が負傷したとＡＮＩ通信、ヒンドゥスタン・タイムズなどが報じた。

https://s.japanese.joins.com/JArticle/282663
2021/09/06(月) 17:22:52.00ID:2n9nnwkGd
>>213
>イランがアフガニスタン内のシーア派少数民族
単に、スンニ派原理主義のタリバンが嫌いなだけ。
2021/09/06(月) 17:24:20.60ID:DXl1T7pF0
そして中国ドローンの戦術的な有用性も証明されたな
2021/09/06(月) 17:26:11.64ID:BMf6xGKQH
タリバンのトップ、ムッラー・バラダールとハッカニーの権力闘争があり、銃撃戦をしてバラダールがパキスタンの病院に行ったという情報
2021/09/06(月) 17:29:05.29ID:BMf6xGKQH
国外脱出のチャーター機をタリバンが足止め？──「事実上の人質状態」と米議員
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe4bd2fe0408cd97320fa48478d2eec965cb0e7a
2021/09/06(月) 17:32:52.53ID:deaPR9NnH
>>217

まず言葉の問題から
assault
は強襲、突撃、暴行
は意味するが、制圧ではない。

それから調べたところ、
タリバンは1998年にアフガニスタンの　Mazar-i Sharif
領事館の9人のイラン外交官を殺したと伝えられている。

まあ、そこまで根にもっているとはおもわんが、
スンニ派原理主義国家ができることには警戒感を
もっており、どうも状況の進捗(ハザラ人迫害含む)とともに
タリバンVer.2 にたいするイランの不信感が強くなっているようだ。

とりあえず、軍事介入は無いだろうが、電力の供給停止くらいは
やるかも。
2021/09/06(月) 17:33:41.07ID:DXl1T7pF0
こうなった以上はハッカニには頑張ってもらいたい
TTPとのネットワークやアルカイダとの横の繋がり活かしてシャリーア統治完成させてほしい
2021/09/06(月) 17:40:50.70ID:deaPR9NnH
Iran says siege of Panjshir Valley contravenes international law

イランは、パンジシール峡谷の包囲を国際法に違反と言う

https://www.tehrantimes.com/news/464758/Iran-says-siege-of-Panjshir-Valley-contravenes-international

イランの外務省の見解


TEHRAN – The Iranian Foreign Ministry said on Monday that the blockade of the Panjshir Valley in north of Kabul by the Taliban contravenes international law and humanitarian law.

The ministry reiterated Tehran’s position that there is only a political solution to the issues surrounding the Panjshir Valley.

“There is only political solution to Panjshir and the siege of Panjshir is by no means acceptable in terms of international law and humanitarian law,” Foreign Ministry spokesman Saeed Khatibzadeh told a regular news briefing.


.......

Khatibzadeh said reports from Panjshir are “worrying”. He added the attack on the province is strongly condemned.


.........

There are reports that certain leaders of Panjshir have been killed by Pakistani drones and that Pakistan was involved in the Taliban’s attacks on Panjshir.

The Iranian Foreign Ministry spokesman said Iran is assessing foreign intervention.
2021/09/06(月) 17:46:25.04ID:deaPR9NnH
>>211

is assessing foreign intervention.

なんで、外交的干渉を考慮中とか。

foreign intervention
は経済制裁もあるが、場合によっては武力行使含む
(アメリカがよくやるやつ）
2021/09/06(月) 17:51:27.41ID:Bg3o0SJU0
まあ、糾弾だから確かに絶対手出ししない日本のニュアンスじゃジョークとしても的外れか
イランがそんなに関心あるとは知らなかった
2021/09/06(月) 17:52:23.66ID:deaPR9NnH
>>195

常任理事国がもたもたしているうちに、
地域大国のイランが腰を上げました。

人道的配慮ととともに、
イランなりの国益を考えてだろうけど、
スンニ派原理主義国家の出現を阻止したい?
アフガニスタンがパキスタンの属国になるのが安全保障に関わる?

=================

この地域の他の地域大国としては、インドがある。
2021/09/06(月) 18:00:48.79ID:V1iAqPEx0
>>219
ソースがインドだから話半分だけど
3日にタリバン穏健派vsハッカニネットワークで内紛
→ISI幹部アフガン入り
→パンジシール武力鎮圧
の流れは興味深いね
2021/09/06(月) 18:04:07.04ID:Cq84E2YS0
アフガニスタンの中央高原には、ハザラ人が住んでいる。大多数はシーア派ムスリム・・・

タリバンの下級戦闘員が大挙して山にきちゃうと、ハザラ人が！！あぶない！イランはシーア派の虐殺ゆるせん
ってことかな
2021/09/06(月) 18:04:12.01ID:V1iAqPEx0
対話路線のタリバンのケツモチイランVSドローンで暗殺、徹底抗戦のハッカニネットワークのケツモチISIって感じかの

ISKのテロとムッラーが死体で見つかったのとISIの動きが気になる
2021/09/06(月) 18:06:57.91ID:V1iAqPEx0
ネット遮断したから暗号化通信が使えず宣伝工作でも敗れ、衛星電話で居場所が特定しやすかったんだろうな
ネット遮断とドローンが鍵
2021/09/06(月) 18:07:11.37ID:l9Y0Yooh0
もう内ゲバ始まったのか
早かったな
2021/09/06(月) 18:08:01.07ID:deaPR9NnH
アフガニスタンの電力事情調べたんだけど、かつては自給してたけど
この20年で需要が大幅に伸びて電力を近隣諸国から輸入している。

それらは、
Iran, Turkmenistan, Uzbekistan and Tajikistan


>>6
で、Tajikistan　が電力とめるという話があったけど、これに　Iran が加わるとシャレにならん。

ついでに　Uzbekistan　からアフガニスタンへの送電網建設はインドとアジア開発銀行が折半。

Uzbekistan　は政治的には中立かもしれないが、アフガニスタンの金融資産凍結が継続すると、
送電とめるんじゃないかな。
2021/09/06(月) 18:14:31.60ID:V1iAqPEx0
タリバンは中国を味方につけてる限り金と周辺国はなんとでもなるよ
2021/09/06(月) 18:22:41.44ID:UnjuM4Sk0
中国も味方っていうわけじゃないでしょ
優先度としては他の中央アジア諸国の方が高いだろうし
2021/09/06(月) 18:22:51.14ID:uia66bXb0
ワシントンポストの取材に対してようやくNRF側がパンジシール陥落を認める
戦争はこれにて終結
2021/09/06(月) 18:31:28.78ID:pC5XCAyja
>>237
単にアメリカの顔に泥を塗りたいって理由でやりそうな気はしなくもない
2021/09/06(月) 18:31:46.74ID:YgmffX+j0
タリバン の指導者の一人ムラー・ヒバトゥッラーが パキスタン のハッカニ・ネットワークによって殺害され、彼の殺害作戦はISIの監督下で行われたとの報告がある。

これはハッカニとムラー・バラダの武力紛争につながっている。ムラー・バラダは負傷したと考えられており、パキスタンに移送された。

https://twitter.com/kazezou69/status/1434492388936802304?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/06(月) 18:36:03.46ID:Cq84E2YS0
タリバンの大勝利宣言をアルジャジーラは疑問視し、付け加えた

一方、NRFのスポークスマンは、タリバーンの勝利の主張は誤りであり、野党勢力は戦い続けたと述べた。
2021/09/06(月) 18:39:20.23ID:deaPR9NnH
中国もイスラム原理主義とそのテロは警戒しているな。

中央アジア諸国はイスラム教でも世俗国家。

穏健派タリバンならともかくと、ハッカーニネットワーク主導の
アフガニスタン政府誕生するとどういう姿勢をとるか?

「今年7月14日にパキスタン北西部の町で起きた反中テロ。
バスが爆破され、現地のダム建設に関わる中国人技術者10人が殺害された。
容疑者は、パキスタン・タリバン運動のメンバー。」

>>240
いよいよ、ハッカニーネットワークのアフガニスタン政府になりますか。
バックにパキスタン　ISI がいるという。

パキスタンを除く周辺諸国にとっては悪夢その物だな
2021/09/06(月) 18:42:32.83ID:UnjuM4Sk0
>>239
昔みたいにタジキスタンに再び原理主義を輸出なんてしたら中国にとっても面倒臭いことになるし
少なくとも諸手を挙げて歓迎というわけではないと思うよ
2021/09/06(月) 18:46:39.16ID:V1iAqPEx0
アフガンが一帯一路でイランイラクへの大事な通り道であるのと
実は中国にとってはイスラム原理主義テロリストという存在は国外にある限り都合が良い
ウイグル弾圧の理由ができるから
2021/09/06(月) 19:02:29.54ID:deaPR9NnH
>>244

さすがに、中国からアフガニスタンへの道、ワハーン回廊(15km)は狭すぎる。その上に標高4900m
当然ながらまともな道路は無い。道路建設だけで一苦労。

中国からタジキスタン経由しないと、アフガニスタン経路は事実上使えない。
ということで、
>>243
2021/09/06(月) 19:08:53.98ID:Cq84E2YS0
タジキスタンは人口900万の小国であり中央アジア最貧国ではあるがアルミ精錬で経済は伸長してる
旧ソ連ではボーキサイト鉱山がなくほとんどアルミは取れない。強気なのはこのような裏付けがあり

また、タジク人はソ連でも冷遇された民族でタジク人の住む土地はすべて統一する民族運動もある。
過激勢力は取り締まりを受けてるが、
隣国でタジク人が虐殺されたとなれば、無能なタジキスタン独裁者も政敵に攻撃される危険がある

タジク人はじっさいのとこ、三千万近い
アフガンの人口4000万のうちタジク人は27パーセントなので1000万以上居るとするのが妥当
タジキスタンとしては、最大の人口を持つアフガンのタジク人1000万が殺されるのはとんでもない話
2021/09/06(月) 19:12:38.55ID:Bg3o0SJU0
シナリオとしてはハッカニーをイスラム過激派として生贄に捧げてみんなで袋叩きし、穏健派タリバン中心の民族連合を立ち上げてめでたしめでたし？
とは言え周辺国の思惑がここまで露骨だと安定は夢のまた夢か
248名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-a4WC)
垢版 |
2021/09/06(月) 19:16:11.70ID:6ZhQq5aWd
そんな露骨かな
穏健派にはそんな力ないと思うよ。
内乱になるだけだと思うよ。
もとアフガニスタン大使館職員も
タリバンは外国人傭兵を押さえきれないから
内乱が再燃すると予告してる
2021/09/06(月) 19:19:28.14ID:UnjuM4Sk0
アフガニスタンは確かに昔は交通の要衝だったけど
50年もゴタゴタしてた間に中欧班列やらなんやらが出来て今は昔状態
西アジアへ行くにしても険しいパミール高原突っ切るよりカザフへ迂回した方がコスト面でも有利だし
250名無し三等兵 (JP 0H8f-/xLE)
垢版 |
2021/09/06(月) 19:31:11.54ID:deaPR9NnH
武力を持つ過激派抑えるには、財源を握るのが基本だが、
タリバン　Ver2 の穏健派は財源抑えていったけ?

もう一つは複数の過激派で競合させて、穏健派が調停役に収まる。これも怪しいが。

外国人傭兵ねえ、歴史的にこの地域で外国人傭兵に結局国を乗っ取られることの繰り返しだからな。


ハッカーニネットワークに対抗する過激派は?
2021/09/06(月) 19:33:12.60ID:deaPR9NnH
>>247

パキスタンの　ISI がハッカニーを支援しないか?
2021/09/06(月) 19:46:42.74ID:uia66bXb0
>>246
タリバンが復権したのはそのタジク人の支持を得たからだよ
今回だって南部のパシュトゥン人がやばい俺たち仕返しされる！！って必死に戦ってる間に
いち早く降伏してタリバンの全土制圧を決定付けたし
2021/09/06(月) 19:47:38.66ID:K6Dg9ZhL0
ハッカニネットワークってタリバン結成よりも遥か前のソ連侵攻時のグループなんだよな
ロシアもこんなのが側近にいるんでは信用しきれないのはわかるわ
ハッカニもロシアとすら良好な関係を築きたがってるトップをどう思ってんだろ
2021/09/06(月) 19:56:11.36ID:9Yer/Y/Sr
今度は旧政府の遺した氷漬け状態の金融資産への再アクセスというある意味パンジシール攻略より険しい闘いがタリバン新政権を待っている訳だが
それの代わりとして期待されている中国からの投資も前ほど羽振り良くなってないだろうし
2021/09/06(月) 19:57:17.83ID:deaPR9NnH
https://www.ndtv.com/world-news/afghanistan-taliban-takeover-iran-strongly-condemns-taliban-offensive-on-panjshir-valley-2531317

イランは、タリバンばかりでなく、間接的だがパキスタンも強く非難

「イランは全ての外国のアフガニスタンへの外交的干渉(軍事行使含む)を強く非難する。」


Alluding to Pakistan, Khatibzadeh said Iran condemned "all foreign interference" in Afghan affairs.

"We would like to inform our friends, and those who might make the strategic error of entering Afghanistan
with different intentions, that Afghanistan is not a country which accepts the enemy (or) the aggressor"
on its soil, Iran's foreign ministry spokesman added.
2021/09/06(月) 19:59:24.34ID:9Yer/Y/Sr
イランはここ20年はアメリカという共通の敵の存在のおかげでタリバンと手を組んでたが、やっぱアメリカいなくなると元通り犬猿の仲に戻るんだな
2021/09/06(月) 20:00:11.07ID:K6Dg9ZhL0
>>255
この言い回しだとイランは今回のパンジシール攻略にパキスタンの関与があったと見てるのかな
2021/09/06(月) 20:05:53.02ID:deaPR9NnH
インドは政府レベルではまだ言ってないけど、
マスコミにはパキスタン後ろ盾のタリバン新政権が
インドの安全保障に響くとの論調が出始めている。


>>17
とかあるし。
2021/09/06(月) 20:10:49.66ID:Cq84E2YS0
G７会談予想

英「とにかく国家承認はせん」
ちゅごく「人道人道人道」
ぷちん「イスラム怖い」

全員7「とにかくアフガン国民が飢えて難民化したらEUが困る、最小限の人道援助は認むる」

バイデン「いやぁああEUがお金だしてほしい」
ぷちん「イスラム怖い」
バイデン「とにかくアフガンは知らん」
ぷちん「イスラム怖い」
EU「アメはんはお金も兵隊を出したくないという、ほなワシが兵隊だけ出しまひょか」
ぷちん「イスラム怖い」

全員7「とにかくアフガン国民が飢えて難民化したら困る、人道援助は日本国民の税金でまかなう」

「これにて一件落着」
2021/09/06(月) 20:13:05.37ID:FQ6I0nzDd
そこまで具体的に決まるといいが
2021/09/06(月) 20:17:21.20ID:tFJSi8TB0
イランはパキスタンが攻撃に参加してたと考えてるのか
2021/09/06(月) 20:17:28.86ID:wCQhI4O60
>>258
もともとパキスタン軍部がタリバン育てた目的が、原理主義布教目的でも領土拡大目的でもなく、
パキスタンによる対インド攻撃作戦展開時に、パキスタン部隊に聖域を提供する目的なので、
そらインド側は普通に警戒するんだよなあ。
2021/09/06(月) 20:17:43.04ID:uia66bXb0
>>253
そもそもハッカニ(父)は穏健派のゲリラ指導者でマスードやヘクマティアル、ラバニ達の
権力闘争に批判的な独立派軍閥指導者まとめて不干渉政策取って市民への攻撃を批判していた
だからタリバンにいち早く降って腐敗した軍閥打倒に力を入れた
単に米軍がハッカニ(父)に東部と南部の戦いで敗れた恨みから強硬派だって宣伝してきただけ
2021/09/06(月) 20:28:11.07ID:deaPR9NnH
インドのマスコミが、イランのアフガニスタンへの警告を紹介

https://www.opindia.com/2021/09/iran-contemplates-foreign-intervention-as-panjshir-falls-to-taliban-afghanistan/

Iran is examining possibility of foreign intervention in Afghanistan due to Taliban onslaught on Panjshir: Details

この中にも、「パンジシール峡谷への攻撃をパキスタン部隊がしたようだ」
と引用してますね。

またイラン大統領の
Ayatollah Seyed Ebrahim Raisi
の土曜日の発言も紹介してます。
アフガニスタンは選挙して体制を決めるべきということ、
外国勢力はアフガニスタンに浸透すべきではない
という内容です。

====================

イラン大統領は一昨日から考えていて、今日のイラン外務省の発表はその具体化ですね。

又、インドの世論形成はどういうプロセス踏むのでしょうか?
2021/09/06(月) 20:31:04.28ID:Cq84E2YS0
インド軍は口だけで中国相手に動いた歴史はない
小国とかには強気
2021/09/06(月) 20:40:50.63ID:GVZxjomvd
>>265
それが外交でしょう
アメリカ欧州日本が、ウクライナ問題でどんなに勇ましいことを言っても、クリミアを攻撃することはない

ウクライナですら電気止めるぐらいしかしてない
2021/09/06(月) 20:43:08.25ID:deaPR9NnH
>>265

パキスタンとは何度か戦争してますね。

それはともかく、パキスタン人のテロリスト、
インドで暴れてますね。
「ムンバイ同時多発テロ」

インドの当局者は、審理のため容疑者を引き渡すようパキスタンに要求した。当局者はまた、襲撃の高度な手法から見て実行犯は「パキスタンの公的機関の支援を受けているに違いない」とも言った[81]。
2021/09/06(月) 20:54:18.57ID:Cq84E2YS0
タジキスタンの独裁者ってプーチンと仲良くないな
「日本の秋田犬がおきにいいりだって？俺も子犬やるよ」と自分ひとりで
大笑いして子犬を襟首掴んてわたしてプーチンが迷惑顔だったのが記憶に残ってる
イスラムでは犬は不浄だから

つーかタジク人はソ連でもうぜえと言うか中国にやりたいぐらいのあつかい
2021/09/06(月) 20:57:15.21ID:deaPR9NnH
>>268

8月30日に、ロシアがタジキスタンで軍事演習してましたね。
2021/09/06(月) 21:01:50.65ID:Cq84E2YS0
ロシアのネオナチの標的がカザフ人で野蛮人は出ていけと襲撃してるんだな
タジク人なんぞ
プーチンはネオナチの親玉あついかいで暴走族と並走してたのがワラタ
2021/09/06(月) 21:05:45.17ID:deaPR9NnH
>>265

なんでアフガニスタン問題で
インド軍が中国相手に動かなければいけないの?

アフガニスタンがパキスタンの属国になることを
恐れているならわかるけど。

それから、いきなり武力行使にはいかないと思う。
2021/09/06(月) 21:16:12.63ID:3TypPBZXd
>>259
G7の構成国言ってみろ
2021/09/06(月) 21:17:45.89ID:Cq84E2YS0
8日のG７会談オブザーバーに中国とロシアを呼ぶんだよ、報道みてないのか
2021/09/06(月) 21:18:29.87ID:uia66bXb0
ハッカニに弟がカルザイと庭で和やかに会談していて
ああ戦争は終わったんだなぁってアフガン人もみんな実感しただろうな
50年ぶりの平和を今は味わう時だな
2021/09/06(月) 21:31:50.67ID:deaPR9NnH
>>273

先の問題より片付けないことがあるぞ

タリバンによる事実上の人質状態になっている
アメリカ市民。

Taliban Holds Up Glenn Beck Group's Planes; At Least 100 Americans Among Passengers
https://www.newsweek.com/taliban-holds-glenn-beck-groups-planes-least-100-americans-among-passengers-1626294



Rep. McCaul claims Taliban not allowing US citizens to depart Mazar-i-Sharif airport
https://edition.cnn.com/2021/09/05/politics/mccaul-taliban-afghanistan-airport/index.html


パンジシールが議題になるかは分からんが、
イランが民主的選挙とか外国勢力介入を停止すべきとか
もっともらしいことを言っているのに、
民主主義の親玉が沈黙しててよいか？
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