アフガニスタン情勢スレ★２

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-XXPr)
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2021/09/05(日) 02:35:58.21ID:7cbEmq850
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※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629051482/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/09/07(火) 13:55:04.37ID:7HB1fNME0
んーでもロシアのアフガン駐在大使は「タリバンに抵抗する」マスードに批判的で
彼らは早晩悲惨な最後を遂げると断言していたが
タジク人の直訴でモスクワの風向きが変わったのか

このばあいロシアの大使は手のひら返してクルクルル？
354名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-a4WC)
垢版 |
2021/09/07(火) 14:09:34.82ID:qYsqIGKsd
>>353
大使は上の代弁者だからな。
重要政策を決めるのは仕事じゃない
2021/09/07(火) 14:23:20.24ID:HBdayFwVH
>>352

21:15 (IST)06 Sep 2021のやつです。


>>353

モスクワは、タリバンがテロリズムを抑えてくれると以前は期待していたが、
経緯を見るとタリバンは積極的にテロリスト
(＋パキスタン ISI、これもダーティ) にたよっているので、
モスクワの方針変更は当然。

タジキタンの直訴に動いては無いだろうが、
情報収集で協力(現地語情報の翻訳)はあるだろう。
2021/09/07(火) 14:47:19.88ID:HBdayFwVH
>>352

https://www.hindustantimes.com/india-news/too-early-russian-envoy-to-india-on-recognising-taliban-as-afghanistan-govt-101630936861102.html

Nikolay Kudashev said that when it comes to
the motives regarding Afghanistan, Russia’s stand is “very close” to
that of India and that both countries want
“Afghan-owned and built government.”

アフガニスタンにたいする動機については、
ロシアはインドと非常に近い立場であること、、
また両国は「アフガニスタン自身による政府の構築」を望んでいる。


“Afghan-owned and built government.”
は遠回しにパキスタン介入を非難しているのかな?


この他にはテロの心配と、
タリバン新政権を正統政府と認めるのは早すぎるということ。
2021/09/07(火) 15:00:32.75ID:7HB1fNME0
インドメディアによるとパキスタン参謀総長は「テロとの戦いに完全勝利
パキスタン軍は外敵とたたかう」と述べた

うーん関東軍を思い出す
2021/09/07(火) 15:18:23.26ID:lyN/doLiM
最初は手駒としてかわいがっていても
あとで邪魔になってボンとやれば
完全に張作霖ではある
2021/09/07(火) 15:22:23.51ID:7HB1fNME0
パキスタン陸軍は「あらゆる種類の内外の脅威に備える」と述べた。「私たちには、従来型および非従来型の戦争、開かれた敵、隠された敵と戦う能力があります。
誰かが私たちをテストしたい場合、彼らはいつでも、あらゆる面で私たちの準備ができていることがわかります」

パキスタンは、アフガニスタンの指導部が理解を通じてすべての問題を解決し、アフガニスタンの人々に平和と繁栄をもたらすことを望んでいると彼は述べた。
「私たちはまた、アフガニスタンの安定した代表的な政府、女性の権利を含む人権の尊重、そして他の国に対するアフガニスタンの使用がないことを期待しています」
と彼は続けた。
「同時に、この困難な時期に世界がアフガニスタンを一人で去ることはなく、人道的危機の犠牲になることもありません。この点で、パキスタンは世界のすべての国
と協力する準備ができています」

「私たちはアフガニスタンの人々の安全と発展を望んでおり、国連を含む地域と世界の主要国がアフガニスタンに永続的な平和をもたらす上で前向きな役割を果たす
ことを期待しています」

カマル・ジャビド・バジュワ将軍は、「パキスタンの軍隊は、ハイブリッド戦争のようなすべての内的、外的、慣習的および非伝統的な挑戦と戦う準備ができている！」

と述べた。
「第5世代の戦争の目的は、敵国との直接の熱い対立に関与することなく、基盤を弱め、国の国家安全保障を損なうことです」と彼は付け加えました。
2021/09/07(火) 15:24:54.86ID:HBdayFwVH
China Ducks Question On Taliban's Invitation To Government Inauguration

タリバン新政権の記念式典の招待にたいする質問に、中国は明言を避けた。

https://www.ndtv.com/world-news/china-ducks-question-on-talibans-invitation-to-government-inauguration-2531521

月曜日、タリバン新政権がアフガニスタンでの記念式典に
China, Pakistan, Russia, Turkey, Iran and Qatar
を招待しているという報告に対する質問に、
中国外務省は答えなかった。

Asked about a media report that the Taliban has invited China
and five other countries -- Pakistan, Russia, Turkey, Iran and Qatar
-- to participate in the new government formation ceremony in Afghanistan,
Chinese Foreign Ministry spokesman Wang Wenbin said:
"I have no information to offer at this moment".

中国は、パンジシール峡谷の戦闘を注意深く見守っているとのこと。

土曜日に中国の外務大臣Wang Yi はイランの外務大臣　 Hossein Amir-Abdollahian
と電話会談、
アフガニタンの新政権はオープンで包括的で、
テロリスト組織と明確に縁を切るべきこと、
他の国々、特に近隣諸国と良好な関係を築くべきことを語りました。

タリバンがアフガニスタンを掌握して以降、
(新疆独立の)東トルキスタンイスラム運動がアフガニスタンに再集合して、
アフガニスタンのテロ組織の統制下になることへの懸念を
中国は明確に言ってきました。
というのも戦乱に荒廃した不安定な国と、不安定な地方が国境線を接しているからです。
2021/09/07(火) 15:27:46.57ID:7HB1fNME0
COASは、国の敵がプロパガンダを通じて彼らの邪悪なる計画を達成したと述べた。

「私たちは外の敵の戦術と陰謀を知っていますが、国内の混乱を広める内部の要素を持つ鉄の拳に対処しなければなりません」と彼は言いました。

陸軍幕僚は、パキスタン軍は国民の支援を得て、敵のすべての邪悪なる計画を阻止すると述べた。「どの国の軍隊の力もその国に依存しているので、
軍隊は国の支援なしに砂の壁のように見える」
「それをより安定させるために、私たちは憲法を確実にし、正義の原則を採用しなければなりませんが！」と彼は付け加えました。

式典で、アリフ・アルヴィ大統領は、自由は祝福であり、パキスタン国民はアッラーの助けを借りて、そして長老たちの長い闘いの後にその自由を達成したと述べました。

「この自由への旅では、何百万もの家族が移住し、私たちの母親と姉妹は川の血を渡りました」
「これは、私たちの敵が私たちの自由と主権を最初から受け入れていないという現実です。パキスタンが自由を得た後、それはインドの侵略に直面した」と彼は回想した。
「インドはパキスタンに対して通常戦争を行い、その後テロ行為を通じてそれを標的にした。他の機会に、インドは異なる経済的および外交的戦術を試みた」
平和のためのパキスタンのあらゆる努力にもかかわらず、パキスタンは隣国と共に平和、尊厳、名誉をもって生きることにおいて問題に直面したと述べた。

アルヴィ大統領は、現実を受け入れる時が来た！と述べ、問題の正しい解決策は、両国の人々の安全、進歩、福祉にあると述べた。
2021/09/07(火) 15:30:50.22ID:Bh8ODogd0
アメリカはアフガンが対イラン貿易への依存を強めてイラン包囲網が弱まるのを嫌がるから
そのうち金融封鎖は解除するしかなくなるだろうな
欧米にとっての最大の敵はあくまでイランだから反タリバン派が望むような展開にはならんよ
2021/09/07(火) 15:31:14.81ID:7HB1fNME0
パクスタン、おもったよりヤベエな・・・
関東軍が乗り移ったようだ・・
2021/09/07(火) 15:40:59.78ID:dJWGG0rsM
タジキスタンにアメリカ政府関係者が来ており、レジスタンス軍をサポートする為に話し合っていると情報が入っています。
昨晩のパンジシール市内の戦闘でも不明の空軍（おそらくアメリカ）サポートがあったようです。
やっと　アメリカが動いてくれたようです。

https://twitter.com/ezra_emrani313/status/1434990791982649345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 15:43:44.45ID:2QjL4um9d
日本も含めて欧州以外で近代化した国って都市民は官僚や学者が学歴出世のゴールあるなら
地方民は軍人が学歴出世のゴールになる傾向あるので
軍官僚と一般官僚の乖離が激しくなるし
都市化が進めば進むほどリベラルというか穏健的な人物が軍を就職先へ目指さなくなるし

非西欧諸国で軍人が軍閥化して暴走するのは宿命というか社会制度的に親和性高い気がするわ
2021/09/07(火) 15:44:39.62ID:dJWGG0rsM
インドのメディアでどのように言ってるかわかりませんが、私の情報源はパンジシールで戦ってる知り合いからです。

https://twitter.com/ezra_emrani313/status/1435121120919781376

今回はおそらく　タジキスタン空軍がタリバンを空爆したようです。

https://twitter.com/ezra_emrani313/status/1435121339732348934
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 15:48:00.02ID:A+yjTshT0
国境の橋で入れてもらえなくてタリバンにドナドナされたドスタムの副官どうなったんだろう
2021/09/07(火) 15:53:48.36ID:7HB1fNME0
パキはいったいどこと戦ってるの？

敵の邪悪なる計画？世界がヤヴァイ！

シュタインズゲートじゃんね
2021/09/07(火) 15:59:21.60ID:dJWGG0rsM
【アフガニスタン、パンジシール州の情勢】アフガニスタンから脱出した安井浩美氏が、パンジシール州の現状を伝えてくれています。
昨日の投稿によれば、一晩中、パキスタン軍のジェット機の空爆あったようで、安井氏の友人も空爆で亡くなったとのことです。

https://twitter.com/ScriptOgawa/status/1435121604405579777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 16:09:41.40ID:tJBKaKXGp
Ezra Emrani
@ezra_emrani313

インドのメディアでどのように言ってるかわかりませんが、私の情報源はパンジシールで戦ってる知り合いからです。
パキスタンが空爆していたのは事実です、
タリバン戦闘員内にパキスタン陸軍コマンド部隊の隊員も確認されています（数人捕虜になっている）
2021/09/07(火) 16:11:53.99ID:tJBKaKXGp
なぜアラブはパンジシールの無実の民間人に対するパキスタンの空爆について沈黙しているのか？

昨夜、中国はパキスタン空軍にドローンを提供しパンジシールを爆撃した。

パキスタンの親友が中国である間、中国のイスラム教徒に対する残虐行為を無視できない

https://twitter.com/usamR/status/1435107244765368323
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 16:13:47.94ID:tJBKaKXGp
首都カブールにて。パンジシール侵攻とパキスタン介入にたいする抗議デモ

https://twitter.com/usamR/status/1435064136308703235
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 16:14:44.98ID:HBdayFwVH
>>360

China, Pakistan, Russia, Turkey, Iran and Qatar

のうち、イランは昨日の発表からしてダメだろう。
単に非難しているだけでなく、タリバン新政権が不安定とみなしている。

ロシアも
>>352
>>356
でかなり遠慮しそう。


中国が逃げ腰になっているのは意外だったが、
パンジシールの戦闘をフォローして、
イラン外務大臣と電話会談なら
案外意見が変わっているかも


寂しい式典になりそうだね。
2021/09/07(火) 16:24:09.43ID:7HB1fNME0
中国と親しくつきあい、オマルの義弟バラダル氏が大統領になるはずだったが撃たれてしまって生死不明
もし別の大統領が出てきて手のひらクルクルでそんな政権は信用できない
中国はこまってるでしょう、もしバラダルが元気で退院しても、ネてる間に権力争いから脱落はあり得る
2021/09/07(火) 16:29:55.49ID:HBdayFwVH
Is BBC responsible for the death of Afghan Resistance leader Fahim Dashty? Here is what we know

https://www.opindia.com/2021/09/fahim-dashty-afghanistan-resistance-taliban-satellite-phone-bbc-persia/


BBC が　NRF の Fahim Dashty　の5日の死に、責任の一部があるのでは?

BBC のミスで、 Fahim　の居場所が特定されたのでないかということ。

Fahim が　BBC と衛星電話でインタビューしていたとき、
画面が突然途切れ、Fahim の衛星電話回線と信じられる番号がスクリーンにでたということ。

この電話番号を元に位置を特定してドローン攻撃したのではないかということ。


Social media ではこの話題で炎上していて、
中には　BBC は意図的にやったのではないかという人も
2021/09/07(火) 16:56:31.52ID:tJBKaKXGp
タリバンはアフガニスタン首長にムッラー・ヘバトゥッラー、およびムッラー・バラダール首相に決定。　アフマド・マスウードはタジキスタンに避難

https://twitter.com/usamR/status/1435103961422303240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 16:57:55.24ID:tJBKaKXGp
マスード子はアフガン全土での蜂起を呼び掛ける

https://twitter.com/naotoaitai/status/1435105176176652288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 17:31:03.50ID:HBdayFwVH
Afghan chaos: An opportunity for India and Iran to strengthen ties

https://www.theweek.in/news/world/2021/09/07/afghan-chaos-an-opportunity-for-india-and-iran-to-strengthen-ties.html

インドとイランはアフガニスタンを巡って協議、
7月と9月にインドの外務大臣がテヘラン訪問

インドとイラン双方は、アフガニタンが民主的に選挙された政府によって、
安定的に運営されることを望んでいる。
つまりタリバン独占も、パキスタンの言いなりになるのもダメだ。

これをきっかけに、両国の友好関係を強化し、
アメリカとイランとの核問題と制裁解除についての対話を、インドが仲介できればと
希望している。

(すみません、意訳と順序を前後させてます)
2021/09/07(火) 18:02:29.87ID:Bh8ODogd0
NRF信者がアホなデマ飛ばしている間にバラダルは首相就任が決定し
ハッカニは弟がカルザイと和やかに会談してるって言うね
2021/09/07(火) 18:13:51.95ID:MufWsXcZ0
電力と食料が輸入超過で金融も封鎖されてる状態なのにどうやって国家運営するんだろう？
2021/09/07(火) 18:15:49.70ID:Zev38AEc0
>>380
だから中国からの資金を当てにしてるんだろう
2021/09/07(火) 18:16:11.76ID:Jv2mMHDp0
情報が溢れてるけどせいぜい動くならタジキスタンくらい
タジキスタンにしても逃げてきた空軍使って援護するくらいでしょ
そういう意味ではタジキスタンからの空爆は有り得なくもないけど
パキスタンの介入もしくはかなりの支援は事実だろうから、地対空ミサイルで撃ち落とされるんじゃなかろうか
383名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-a4WC)
垢版 |
2021/09/07(火) 18:19:30.52ID:qYsqIGKsd
この状況でパキスタン軍が
地対空ミサイル使ったら
戦略的な自殺行為だな。
2021/09/07(火) 18:19:31.01ID:Zev38AEc0
パキスタンが軍事介入したかどうかはわからないが
アフガン国内ではそれを信じて抗議デモをしている人がいるのは事実だ
こういう場合事実かどうかより広く信じられるかのほうが重要だからな
2021/09/07(火) 18:36:41.55ID:MufWsXcZ0
>>381
中国も昔ほど気前良くないんだよね
それにイランさえもタリバンに自重を促す発言してる有様では中国も支援を渋るんじゃないかと思う
2021/09/07(火) 18:36:49.37ID:HBdayFwVH
>>382

さすがにそこまであからさまにすると、
アフガニスタン介入への
パキスタンへの反発がますます強化される。


イラン、インド、タジキスタンは明言してパキスタン非難
ロシアは遠回しに言及(アフガニスタン人自身による政府とすべき)
中国は遠慮して言ってないけど、逃げ腰。
国じゃないけど、BBC は取材源秘匿に失敗して、位置を特定されて Fahim 氏への
ドローン攻撃誘発疑惑で炎上


ついでに外交関係では
インドはイランに外務大臣派遣
ロシアはインドに外交使節派遣
ロシアとタジキスタンは8月末に軍事演習
中国とイランは電話会談
中国はタリバン新政権式典の出席については明言避けた。

パキスタンがもっと派手にすると、反発の輪が広がるだろう。
インドが昨日のイラン以上の強硬姿勢を表明するとどうなる？

他の国も良いはじめる可能性もある。
2021/09/07(火) 18:43:48.32ID:HBdayFwVH
>>381

数週間前は、中国はタリバン新政権がテロリストを
抑えてくれると期待していたが、
その後の経緯で期待が裏切られたと及び腰になっている。
(新疆独立の)東トルキスタンイスラム運動がアフガニスタンに再集合とか、悪夢。


ついでにこんなもの

自爆部隊と暗殺者たちのパレード　タリバン、国民に向けテレビ放映
https://www.asahi.com/articles/ASP966JM8P96UHBI006.html
2021/09/07(火) 18:46:52.37ID:7HB1fNME0
アフガニスタン情勢を巡り、主要7カ国（G7）と中国、ロシアなどが8日夜にも外相級会合を開く
2021/09/07(火) 18:51:03.90ID:bIch1cmY0
パキスタンの火遊びが周辺国の思惑を刺激して、ますます混迷を深めていくな
2021/09/07(火) 18:52:06.96ID:HBdayFwVH
>>381

追加で、今まではアメリカがイスラム原理主義の
標的となってきたが、
アメリカがアフガニスタン撤退後は、
中国が標的になるのではないかと恐れている。

だからタリバンがアルカイダとかの関係復活させつつあるのを観察して、
中国は不快におもっている。
2021/09/07(火) 18:52:54.90ID:vmSte94/0
カブールでは、パキスタンによる軍事介入の噂が発端となり夜間の大規模なデモに発展した模様。
パキスタン軍介入の証拠はまだ何一つ無いのだけれど。

https://twitter.com/no_yabo/status/1435012764615856128?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 18:54:23.92ID:vmSte94/0
アフガニスタンの首都・カブールで、アフガニスタン人女性たちによる反パキスタンデモが激化
ターリバーンの後ろ盾として介入しているとされるパキスタンへの反発が強まっている

https://twitter.com/InJpbose/status/1435167949543800835?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 18:55:15.95ID:vmSte94/0
カブールのパキスタン大使館前で数百人がデモを行ったらしい。タリバンが空中に発砲し、彼らは追い散らされたとか。

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1435172401445097478?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 18:55:51.20ID:vmSte94/0
カブールのパキスタン大使館でデモ。取材していたジャーナリストがタリバンに拘束された。タリバンはパキスタンを支えにしている。

https://twitter.com/Yoshi_Sagara/status/1435171128968826882?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/07(火) 19:14:36.67ID:60H7IIlBd
>>387
>タリバン軍事部門トップのヤクブ幹部の声明も読み上げられた。「殉教部隊の犠牲に感謝する。全ての国民は殉教のための訓練を受けなければならない」

やべえな…
2021/09/07(火) 19:15:45.09ID:rxCdmJw/d
大日本帝国の復活だな
2021/09/07(火) 19:17:48.75ID:0jxyPov10
でその訓練ってアルカイダが指導してるんでしょ
2021/09/07(火) 19:18:57.14ID:bIch1cmY0
タリバン2.0どころか、昔より原理主義テロリズムとの親和性上がってないか？
2021/09/07(火) 19:19:40.57ID:hrIFb+iia
>>390
不快っつーか自分等がイスラム過激派の
テロリストと仲良くしちゃったら
テロ撲滅のお題目で少数民族の弾圧できねーからな
2021/09/07(火) 19:22:03.09ID:2jegTr9Yd
>>395
カミカゼ来たー

タリバンってそのうち
中東のアマテラスとかイスラムテンノーとか呼ばれそう
2021/09/07(火) 19:23:57.34ID:HBdayFwVH
>>391-394

デモ自体が命懸けにもかかわらず、よくここまで人が集まるな。

パキスタンへの憎悪もあるが、
生活が苦しくなると、どうしても命がけの抗議行動に走るな。
>>380
で特に大都市住民に負担がかかっているんだろう。


もうひとつ、放水銃とか催涙弾とかでなく、威嚇射撃か。
2021/09/07(火) 19:30:31.14ID:60H7IIlBd
>>401
そのあたりは共和国時代からあまりノウハウが無いらしい
対処方法がわからず発砲→負傷者のコンボらしい
2021/09/07(火) 19:30:59.85ID:A+yjTshT0
結局パキスタンの空爆、ドローン込みで全面バックアップでパンジシールを落としただけでしたね
ここまでパキスタン頼みだと、やっぱり8月の全土オセロゲーム根回しもパキスタン様様だな
2021/09/07(火) 19:31:15.49ID:YJebHmoTa
凄いですね。

タリバンのいう神学校ってちゃんとした学校で読み書きも勿論やるところだと思ってました。
でも難民キャンプにいる人がなんでそんなちゃんとした教育を受けれるのか不思議に思ってたんですが違うんですね。

食べ物にも困ってる子がタリバンに都合のいいイスラムを口述伝達で算数も歴史も科学も知らず神様だけ詰め込まれたらそれこそ生物兵器の出来上がりですよね。

神学校については映像とか見たことはないのでイメージが実存に近いかどうかは不安ですが。

で、どんだけ死んでもその神学校からいくらでも補充できるって理解でいいんでしょうか？
2021/09/07(火) 19:31:50.46ID:hrIFb+iia
女性活動家には催涙弾使ってたニュースがあったが
2021/09/07(火) 19:36:21.67ID:HBdayFwVH
>>402

背景に、高い失業率や、穀物高騰による食糧品値上げで貧困層の経済状況が悪化
とかあったりすると、皆さん命懸けになるので、
下手に発砲すると止めどもなくデモが拡大することがある。

但し、大都市人口が多い場合ね、
農村社会だと関係ない。

この20年でアフガニスタンの都市集中が進んだか。
2021/09/07(火) 19:37:13.10ID:MufWsXcZ0
攻撃ドローンの話が本当なら外国の正規軍が介入してるのは間違いないね
インドあたりが調査したら介入してるのはどこなのかすぐわかるはず
2021/09/07(火) 19:40:52.42ID:HBdayFwVH
>>406

あと、鎮圧を命じられてデモ隊に発砲させられた兵士たちが反乱を起こし、デモ隊に合流。
というパターンもある。

兵士が、市民と別民族で理解できない場合はないけど。
(傭兵など、アルカイダもアラブ人でアフガニスタンの言葉は分からない)
2021/09/07(火) 19:44:11.00ID:peMoUZD70
>>404
まともな教育したら、頭目より頭良くなって反乱起こされるから。
2021/09/07(火) 19:50:17.58ID:HBdayFwVH
>>404

イスラム圏でも大都市のムラー(法学者)はよく勉強して
経験も積んでいるみたいね。

でもタリバンは農村基盤だから。

カブールのムラーとタリバンのが論争すると
負けるんだが、その後逮捕
2021/09/07(火) 19:55:56.19ID:7HB1fNME0
後進国フランスが
武力でローマ教皇を拉致して配下に置くようなもんか
2021/09/07(火) 19:56:20.87ID:Jv2mMHDp0
ぶっちゃけ女性にデモ起こされても威嚇射撃と棒でぶん殴りで済ましてるあたり確かにタリバン2.0だわ
2021/09/07(火) 19:57:19.97ID:fG9d3VZE0
>>404
タリバンは教育という体で洗脳して自走式自爆地雷を生産してるわけだ 胸糞悪いな
2021/09/07(火) 20:02:49.64ID:HBdayFwVH
>>412

フランス革命の、ヴェルサイユ行進は女性が中心だった。


ロシア革命の１９１７年３月８日も、
繊維工場の女性労働者たちがパンを求めてデモを開始。
それに男性労働者や学生も加わった。
2021/09/07(火) 20:07:57.24ID:7HB1fNME0
最大手マスコミのアルジャジーラは
タリバンのパンジバール攻撃で無関係の市民が死ぬことを懸念し始めてる
既に食料の不足、医療の不足

いまさらってかんじだが、イスラム社会がタリバンとパキスタンに冷たくなり始めた
2021/09/07(火) 20:08:32.49ID:4Ec3ovjyM
少なくとも現時点ではタリバンに不満を強く抱く層は全人口比では少数でしょ
でなきゃアフガニスタン政府はこんな簡単に消滅しなかった

これから金融封鎖の影響が出てきたら別だろうけど
2021/09/07(火) 20:10:34.99ID:YJebHmoTa
>>404です。ありがとうございます。

神学校って訳はよくないですよねえ。

タリバンからすると（他のテロリスト集団も？）難民生産大賛成で負のループの出来上がりってことじゃないですか。酷すぎますよね。

ガンダムにあったヒューマンデブリって設定を思い出した。
2021/09/07(火) 20:12:34.23ID:PAmrwiSud
>>417
正に大日本帝国だ

天皇は神
天照は最高神
神国日本は神風無敵!!
2021/09/07(火) 20:18:07.30ID:y5IKZXxN0
>>412
女子大生はニカブとアバヤ着ろってお触れが出て、人権弾圧とか言われてるけど、
服さえ着てりゃ、カーテンで仕切った男女同室で女性が高等教育受けられるとか、マジ、タリバン変わったな。
もともと女子の初等教育すら追い払ってた連中なのに。
2021/09/07(火) 20:18:38.06ID:HBdayFwVH
Afghanistan crisis live updates: 'Death to Pakistan' chants as Afghans rally in support of Massoud

Hundreds of men and women shouting slogans such as 'Long live the resistance,' and
'Death to Pakistan' marched in the streets to protest against the Taliban
and what they called interference in Afghanistan's affairs by neighbouring Pakistan. Stay with TOI for latest updates:Read Less
THE TIMES OF INDIA | Sep 07, 2021, 16:21:58 IST

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Key Events

https://timesofindia.indiatimes.com/world/south-asia/afghanistan-crisis-live-updates-september-6/liveblog/85963534.cms

このスローガン、「パキスタンに死を」とともに、「レジスタンス栄よ(意訳)」なんだが。


>>391-394
の紹介では、レジスタンスの部分省略されている?
2021/09/07(火) 21:06:42.63ID:wQr+dInyr
>>410
運良く勝ち馬になれたカッペがイキってローカルルールぶん回しすぎて自分の首絞めるの本当に古今東西あるあるだな
2021/09/07(火) 21:09:04.26ID:HBdayFwVH
デモはカブール以外にも広がってます。

https://www.tribuneindia.com/news/world/videos-death-to-pakistan-chants-as-afghans-rally-in-support-of-ahmad-massoud-307912

In the meantime, people in Balkh and Daikundi provinces too took to the streets and chanted slogans against Pakistan.


Balkh 州とDaikundi 州でも人々は通りにでて、パキスタン反対のスローガンをあげてます。

===================================
Balkh 州の州都は、マザーリシャリーフ、人口５０万人
2021/09/07(火) 21:18:04.13ID:Jv2mMHDp0
マスード2世の正確な動向出ないな
前線にいればいいってわけでもないけどタジキスタンから指示出されても現地はやる気出ないからな
といってパンジシールの山谷にこもっても今のパキの何らかの支援あるタリバンだと見つけて爆殺されそう
2021/09/07(火) 22:00:59.12ID:RwMXYhqE0
>>350
ドスタムjrは踏み止まってウズベク軍が御大を死地へと送り届けかよ。
2021/09/07(火) 22:14:26.26ID:OOevrjsP0
>>332
何年か前にイギリスに演習しに来たインド軍のSu-30のレーダー波測定を試みたイギリスだったが、インドも解ってたので測定出来ない処置をしたらしいから。
2021/09/07(火) 22:30:11.65ID:GHScrjif0
デモで、「パキスタンに死を！」というスローガンが広がっているの、
タリバンが輪が情報統制しているのに変だなと思ってがそうでもないんだな。

いくらアフガニスタンが多民族国家とはいえ、時々接している連中と、
外国人兵の言語の違いは聞き分けられてしまう。

国境を越えて戦場に向かう途中で市民と接触すれば、いずれは気づかれる訳で。

これが、アフガニスタンタリバンだけならまだ許容されたかもしれないが、
言語風習が異なる武装兵の集団だと反発食うのは当然。
2021/09/07(火) 22:41:10.37ID:u79RvuJhM
ロシアのパキスタン大使も
介入するなと言ってるな

むしろタリバンに警戒しろって
2021/09/07(火) 22:41:46.63ID:3YJzcYTD0
タリバン アフガニスタン全土を制圧と宣言　数日中に暫定政権
https://www.fnn.jp/articles/-/235204

アフガン問題巡り…米とカタール関係強化へ
https://www.nkt-tv.co.jp/pc-news/news91fizaipdh55yp88tv.html

アフガンからの避難に貢献、裏でタリバンに高級住宅　カタールの思惑
https://www.asahi.com/articles/ASP9764CWP96UHBI01Z.html?iref=comtop_7_01
2021/09/07(火) 22:43:07.56ID:GHScrjif0
>>423

サラハはタジキスタン、マスードJrはアフガニスタン国内に
止まって、同時に爆殺または暗殺されることを避けているんじゃないかな?


それから、この間のドローン爆殺は　
BBC との国際電話の番号漏れて、
位置が特定されてという説が浮上している「.

そうならないように、正確な動向がつかめないように、
アフガニスタン国内をあっちこっち移動しているんじゃないかな。
(サレハがタジキスタンに脱出できたところからすると、
タリバンの統制の緩い地域ができているよう）

バンジシールにいる場合は、複数の洞窟を転々としている.
いくつか洞窟陣地の写真が上がっている.
2021/09/07(火) 22:43:40.81ID:3YJzcYTD0
アフガンで反パキスタンのデモ発生　タリバン「後ろ盾」に抗議
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090700844&;g=int

アフガン首都で最大規模の反タリバンデモ…数千人規模、威嚇射撃で弾圧
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210907-OYT1T50181/

カブールで数百人がデモ「人権はどこだ」　タリバンが発砲し排除
https://www.asahi.com/articles/ASP976FSZP97UHBI01M.html?iref=pc_ss_date_article
2021/09/07(火) 23:11:02.45ID:GHScrjif0
>>423
>>429

もう一つ、電波管制もいる。

気づきにくいけど、写真や動画から現在位置を推測されることがある。
写真に現在位置と時間が埋め込まれている場合があるし、
そうでなくとも地図と写真を丁寧に比較すると場所が推測できる場合がある。


もしかして、その用心でストックしていた過去の画像をアップロードしていた？
2021/09/07(火) 23:21:55.51ID:GHScrjif0
>>421
>>430

Daikundi 州は人口50万人、ハザラ人地域

Balkh 州は人口150万人、タジクジン45%,ハザラ人25%


地方に取り締まりのタリバン部隊いるのか?
それとも、逆に派手にぶっ放して虐殺?
2021/09/07(火) 23:25:48.40ID:GHScrjif0
>>432

アンカーミス

X >>421
O >>420

デモが各国マスコミに報道されるようになりましたか。

アフガニスタン国内各地方にも情報広がるんだろうな.
2021/09/07(火) 23:30:29.67ID:GHScrjif0
>>428

タリバンには、パキスタンの他、資金提供する国があると睨んでましたが、
タリバンVer1.0 ではサウジアラビア
タリバンVer2.0 ではカタールでしたか。
2021/09/07(火) 23:37:50.64ID:A+yjTshT0
タリバン反対デモしようもんなら即アウトだけどパキスタン反対デモなら一応認めざるを得ないもんな
これを弾圧したら傀儡政権と認めるようなもの

>>428
カタールの外交上手は面白いね
シリア内戦でもイランと接近したり独自ムーブが目立つ
2021/09/07(火) 23:57:30.89ID:GHScrjif0
>>423

マスードJr は戦略を転換しつつあるみたい。
パンジシールではゲリラ戦。
それ以外のアフガニスタンには、
タリバン反対、パキスタン反対のスローガンで
国民総決起を呼びかけている。

対応して、カブール他いくつかの地方でデモが起きている

これは、外国人部隊導入への地元民反発が
背景にある。

他に、アフガニスタン全国民イスラム評議会(いい加減な訳)と
言ったものの提案と停戦
タリバン一党独裁に対するアンチテーゼ

これまでにあげたものの他、
Herat
もあるらしい。

ご存知のとおり、アフガニスタンでは住民の中に
銃を持っている割合が高いので、
下手にデモ隊に銃撃すると武装蜂起を招くリスクがある.
2021/09/08(水) 00:22:55.96ID:GzwaM7Dwd
>>425
なるほど。インドも流石だな

イギリスなんてすぐに裏切るから信用もできないしね
2021/09/08(水) 00:28:19.80ID:k9vmkgLg0
マスードJr の演説原稿をちらっとみたが、

イスラム教の伝統に基づく全国評議会を開いて停戦を呼びかけたが、、
タリバンは断って総攻撃を仕掛けてきた.
なのでタリバンはイスラム法を信じず、コーランを信じない輩とか

別の箇所では、タリバンとパキスタン兵はイスラム教の背教者といっている。

=========================

タリバンと、カブールのムムッラー(イスラム法学者）のトップと生中継で論争して
負けたら逮捕とかあったけど、
そういうのを聞いた人に取っては、しっくりくるだろうな。
2021/09/08(水) 00:36:28.53ID:k9vmkgLg0
アフガニスタンのタリバンによる情報統制下で、
マスードJr の演説が伝わったのが不思議な気がするが、
タジキスタンとかイランの放送局、(紙媒体含む)マスコミの協力があったかも知れん。
言語は同じか、方言程度の違い。
2021/09/08(水) 01:57:04.31ID:AqVNV5mP0
タリバンが新内閣発表 トップに国連制裁対象の幹部
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3365227?cx_part=latest
2021/09/08(水) 02:54:54.43ID:y4YCTsI+H
タリバン、主要閣僚発表　政権人事で権力闘争か
https://news.yahoo.co.jp/articles/1870cf40d453459fffacbd438d25ccd787d7002d
2021/09/08(水) 02:57:30.39ID:y4YCTsI+H
デモ隊に威嚇発砲

https://twitter.com/PanjshirProvin1/status/1435241912391372806
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/08(水) 03:00:06.30ID:y4YCTsI+H
タリバン、デモ隊に参加してた女性たちを駐車場に閉じ込めた模様。処刑の可能性も含め色々心配。

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1435178603642163210
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/08(水) 03:03:46.69ID:y4YCTsI+H
ロシア：モスクワがタリバン政府を承認するかどうか尋ねられたとき、ウラジーミル プーチン大統領はアフガニスタンが国として分裂し、
そこで政治勢力を「合法化」するよう求めた場合、直接話す人は誰もいないだろうと述べた。

https://twitter.com/Raggasurfing/status/1434863270859460610
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/08(水) 04:35:21.22ID:y4YCTsI+H
いくつかの情報によると、タリバンはパンジシール渓谷にあるアフマド・シャー・マスードの墓を破壊しました。

https://twitter.com/chat_noir33/status/1435248311246589953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/08(水) 07:27:39.29ID:k9vmkgLg0
アガニスタンでデモまたは蜂起が報告されているのは、


Kabul　(複数箇所)
Herat
Parwan
Daikundi
Ghazni
Faryab
Balkh
Ghor
Badakhshan
Kandahar

尚、パンジシールは戦闘中。

結構女性の割合が多い、女性だけのデモもある。

内戦と言うより革命前夜じゃないか。
2021/09/08(水) 07:31:13.11ID:S4HnKDkYM
>>316
先代マスードも独学の人だし、不正規戦って学校の勉強でできるようになるものではないのかもね
2021/09/08(水) 07:39:09.35ID:648oiaje0
>>446
アフガニスタンで女性デモってのをみると
20年間の世俗的な生活ってのは重みがあるんだね

イランみたいに鎮圧されて終わるだろうけど
2021/09/08(水) 07:58:34.90ID:bXy4SDUF0
険しい山に囲まれた難攻不落の地形だと思い込んでいたら
初日にあっさりタリバンが登山してきて山頂取られて負けたでござるの巻
2021/09/08(水) 08:04:25.06ID:k9vmkgLg0
ワシントンDCのパキスタン大使館のまわり

テヘランのパキスタン大使館のまわり

でもアガニスタン人によるデモが
2021/09/08(水) 08:08:28.89ID:A61m5jjw0
タリバンの国際印象が悪化したのは黒い宗教警察が女を棒で叩いてたこととオルブライトっておばさんが取り上げて
女の敵みたいに言ったこと

もともとアフガンでは買い物は男の仕事、いまは女が担当してるのだが大家族のため食材がおおく
娘とか嫁とか大集団で引き連れて市場にいくことになる。昔の風俗に戻せというのがタリバンの考えなので

ある程度の家だと専属の料理人をやとってる、コックは全員男である、それらが買い物に行くので問題ないし
イスラムじゃ女が出歩くのは危険で褒められたことではないので警察に文句言われてもしゃーないということになる

とはいっても20年間も女が町で自由におしゃべりしていたのを禁止となると不満はすごい
2021/09/08(水) 08:36:15.80ID:k9vmkgLg0
>>448

そのイランが支援している節がある
といってもマスコミの報道程度だけど
アフガニスタンの報道規制を回避する道の一つ


イギリスでは、どう報道するんだろう?
「パキスタン出て行け」
といったスローガンは削るかな?
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