アフガニスタン情勢スレ★２

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-XXPr) · 2021/09/05(日) 02:35:58.21

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629051482/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-3X9D) · 2021/09/13(月) 09:13:32.61

別に支援が行き届いて無い国とかいくらでもあんだから
外国人追い出したぜｳｪｰｲとか言ってる国に優先して支援する必要とかなかろうもん
タリ信によればソレを国民が支持してんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-kDqZ) · 2021/09/13(月) 09:14:56.69

そりゃ、実際に国際社会がソ連撤退後のアフガニスタンを見捨てたことで内乱・タリバンの台頭
タリバンをアルカイダが侵食して国際テロの策源地の一つになった経緯があるから同じこと繰り返したくないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-Mll8) · 2021/09/13(月) 09:20:25.54

結局タリバンが持ってる外交カードって「支援しなきゃテロリスト送り込むぞ」だけだからな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/13(月) 09:23:06.98

>>858
「タリ信」の主張を根拠にしてるということは、「タリ信」の主張は真実だと思ってるんだよね？

「タリ信の主張は嘘！でもタリ信がこう言ってるから援助しなくていい」だとしたら、意味不明な八つ当たりだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xONJ) · 2021/09/13(月) 10:23:35.98

論理の矛盾を突かれてると思わないあたりが信者よの

>>857
金満テロ組織てどこ？カタール？ならそこを潰すだろうね
ゲリラプチプチ、テロの細胞プチプチしても仕方ないから、固まるならいっそ退治しやすいという見方もある

なんにせよ瀬戸際外交なんて下策だし、北と違って支配が磐石でも無いタリバンじゃ下からひっくり返るよ
その結果は泥沼の内戦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/13(月) 10:25:22.69

当時たった人口50万人のヘルマンドに超大国が襲い掛かり
農地も村も灌漑施設も道路も学校も何もかも空爆で破壊しつくした
家族に米軍に殺されたものがいない人は誰もいないという地獄の20年
さらに苦戦した米軍が引き込んだカナダ、ドイツ、イギリス、オーストラリアなどの
多国籍軍との果てしない死闘を孤立無援のまま戦い抜いたのが誇り高いパシュトゥーンの人々だった
それに比べてぴーぴーとデマを飛ばすだけのパンジシールのなんと情けないことか…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/13(月) 10:39:38.24

何の信者なのかよくわからないが、

国際社会がタリバンに、アフガン情勢に如何に対処するべきかという話の最中に「タリ信の矛盾をついてやったぞ！わーいわーい」ってことか
挙げ句「カタールもろとも潰してやるぜ！」ってもうね・・・。タージッドソン将軍じゃあるまいし、もう少し物を考えてから書き込めばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-dGLa) · 2021/09/13(月) 10:48:13.79

20年の米帝の悪政？の結果、人口が倍増しちゃってるから厄介になってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa89-QY0x) · 2021/09/13(月) 11:45:33.81

それほど貢献したはずのアメリカが無惨に敗北し追い出されたのを見てもまだ信じてるとかアメポチ冥利に尽きるねえw
でもアメリカの傀儡なんていくらでも負けてるから残念
キューバ、ベトナム、イラク、そしてアフガン……奴隷の首輪自慢は惨めなだけよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-HF8I) · 2021/09/13(月) 12:00:43.45

パキスタン陸軍は、パンジシール作戦に参加した将官や部隊に勲章を授与した。
パキスタン空軍もC-130輸送機のクルーに勲章を授与した。

https://twitter.com/usamR/status/1437036085033328648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-HF8I) · 2021/09/13(月) 12:01:39.77

情報筋によると、ドスタム元帥の息子である軍事司令官「ヤル・ムハンマド・ドスタム」は、500人の軍隊と共にパンジシールに行き、タリバン抵抗軍入りをした。

https://twitter.com/usamR/status/1437024806910640128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-HF8I) · 2021/09/13(月) 12:02:57.36

闘争は続く
全国国民抵抗戦線の司令官の1人であるMunibAmiriは
パンジシールの全国国民抵抗戦線の新しい写真を公開
闘争は続くと述べています

https://twitter.com/NKsinnerman/status/1437015404644159491
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JGsL) · 2021/09/13(月) 12:39:42.27

らしいですが、タリバンの感想よろ！

アフガニスタン国民からも嫌われるタリバンwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/13(月) 15:45:41.02

バラダルが一週間姿を見せないのは内部対立で負傷したから論が出回ってるな
でも証拠が今の所全く無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d32-dGLa) · 2021/09/13(月) 17:37:09.56

カタール外相の訪問で姿を見せなかったので噂が再燃したっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa00-55Jf) · 2021/09/13(月) 17:51:34.43

>>872
>カタール外相の訪問で姿を見せなかった
カタールが心配して様子を見に行ったのですか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/13(月) 18:15:23.41

黒井文太郎@BUNKUROI
パキ軍情報機関ISIのハミード長官をホストに露、中、イラン、カザフスタン、ウズベキスタン、トルクメニスタンの情報機関長が会談。

他方、バーンズCIA長官はパキ陸軍のジャベド・バジュワ参謀長と会談。
先週はハミード長官はタリバン幹部達と会談。
いろいろ駆け引き盛ん
https://twitter.com/BUNKUROI/status/1437343212599799809

キルギスは国境が接してないからいいとしてタジクがないのは気になるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/13(月) 18:18:42.02

キルギスは国力的にお味噌にされただけだったりして😢

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xONJ) · 2021/09/13(月) 18:22:15.43

直接的か間接的かは不明だけど殴ったタジクは少し気まずいのか
インドも絡んでないけど良いのかしら

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/13(月) 18:27:21.75

もしインド軍にISI主催のパーティーの招待状が来ても、やんわり断るんじゃなかろうか

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/13(月) 19:08:19.15

>>871

これあたりかな？
https://twitter.com/natiqmalikzada/status/1437138313828126721

なんか、Mullah Fazel Akhund　が大統領宮殿で衝突について
述べているとか、
その中でパキスタン　ISI がアフガニスタンを
めちゃくちゃにしたとか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/13(月) 19:10:17.92

>>878

Baradar本人の否定(音声)

https://www.france24.com/en/live-news/20210913-taliban-co-founder-releases-audio-statement-after-death-rumours

数日間旅行に行っていたそうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/13(月) 19:22:50.41

>>879
新政府立ち上げ真っ最中に旅行って変な気がする
英語記事だと away on tripsになってるから旅行と読めるけどこれは原文をしっかり聞き取れる人じゃないと解釈が難しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/13(月) 19:37:18.59

バラダルが音声でしか否定してない
バラダルがカンダハルにいるという動画が出たけど後ろから撮影されてるせいで顔が見えない
https://twitter.com/on_reporters/status/1437321047263563776

このせいで余計に事実では？という話が広まってるな
流石に死んだってことはないと思うが・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 914b-i06g) · 2021/09/13(月) 20:26:52.51

アメリカにとり最悪の事態・・・再びアフガニスタン発の組織による９１１規模の大規模な反米テロが発生した場合アメリカ国民とバイデンはどんな反応をするんだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/13(月) 20:38:07.37

>>874

肝心のアフガニスタンと言うかタリバン暫定政権はよばれてないのね.

ところで、パキスタンはタリバン暫定政権を正式承認したんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/13(月) 20:52:20.04

>>874

https://www.newindianexpress.com/nation/2021/sep/13/pakistanisi-chief-briefs-russia-iran-andchina-about-indias-role-in-afghanistan-2357937.html

NEW DELHI: Pakistan intelligence chief Faiz Hameed met his counterparts from
Russia, China, Iran and Tajikistan to brief them about India’s role
in previous Afghanistan governments in promoting terrorism.

多分同じと思われるが、、こちらの方では
タジキスタンは入っている。
カザフスタン、ウズベキスタン、トルクメニスタンは
入ってない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/13(月) 21:42:48.39

>>884

パキスタン　ISI の主張は、
「旧アフガニスタン政府(ガニ前大統領）の下で、
テロリズムのプロモートにインドが果たした役割
」について、説明したんだそうだ

=====================

この内容では、インドは呼べないな
>>876-877

この主張はかなり無理があると思うが、
これで押し通すつもりか.
暗にパキスタンのアフガニスタン介入の正当化か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/13(月) 21:57:52.26

>>884

Last week, Islamabad announced
that bilateral trade with Taliban-controlled Afghanistan
will be undertaken in Pakistani rupees,
a big shift from the earlier practice of trading in US dollars.

先週、イスラマバードは、
タリバン統治下のアフガニスタンとの
2国間の決済を、
パキスタンルピーで行うことにすると
発表。

=====================

パキスタン、アフガニスタンを属国化する気
満々で、意図を隠そうともしなくなったな.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-wHYb) · 2021/09/13(月) 22:50:34.68

いやそりゃアフガニスタンの通貨よりはパキスタンのでやるだろとしか
ドルあるんならタリバンもそうそう手放したくないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/13(月) 23:04:29.47

>>887

非公式にはともかく、
パキスタン政府が公式に言ってしまうと重みが違う。

タリバン暫定政府はこれについてどういっているんだろう?
まあ、彼らは通過とか、貿易の決済とかには無関心なのかもしれないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1163-bhT/) · 2021/09/13(月) 23:41:28.77

パシュトゥニスタン信奉者は喜んでるんじゃないか

反パキスタン感情は実はアフガン・パシュトゥン人にも大なり小なりあると
聞いたこともあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/14(火) 06:34:09.05

アフガニスタンのパキスタンとの取引は殆どがアフガンからの輸出なのに
紙屑と化してる自国通貨で輸出代貰う意味ないだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xONJ) · 2021/09/14(火) 07:58:42.01

>>888
反パキスタンデモは激化しそう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-61XB) · 2021/09/14(火) 08:21:26.76

日本と米国との取引はドル建てでやります。
って言ってるのと大して変わらない内容だよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/14(火) 08:25:24.70

まあしかし、現実的に可能な唯一の手段でもあるだろ「パキスタン・ルピー決済」
ドル、ユーロ、人民元など第三国通貨決済→アフガンに当該通貨がない
アフガニ決済→アフガニに信用がない

パキスタン・ルピーがアフガニスタンに流入・通用すれば、通貨不足で麻痺状態のアフガニスタン経済も一息つけるかも。第三国との決済にも使えるかもしれない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 08:28:26.74

>>886
いちおうは中国ぬきで資源ナショナリズムに動いてる感じだな。世界最大規模と推定されるリチウムなど地下資源採掘と精製プラント建設できればGDP2000億円の貧乏国家卒業できるから夢はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa00-55Jf) · 2021/09/14(火) 08:35:24.89

>>889
反パキスタン感情は実はパキスタン・パシュトゥン人にも・・

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 08:41:55.16

中国頼るよりはパキスタン人の方がマシだろうけどイスラエルのパレスチナ人みたいに経済的にワンランク劣る連中と格付けされるリスクはあるね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/14(火) 08:47:28.82

>>894
パキスタンのGDPは2600億ドルくらい、アフガニスタンだって170億ドルくらいはあるんだが、2000億円っていったいどこから出てきた？
GDP2000億円って東チモールとかガンビア、ベリーズみたいなミニ国家だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/14(火) 08:49:35.63

アフガニスタンの最大の輸入元はイラン
海外から入ってきたドル紙幣を使う事で金融封鎖受けているイランから有利な条件で輸入出来ていた
自分たちが金融封鎖の標的になったことでこれが根本から破綻したのが現状

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 08:51:37.95

2019年192億ドルだったから桁間違ってた。1兆9千億円か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 08:55:53.84

>>895

パキスタン・タリバン運動（TTP）

支配領域でのイスラム法の施行及びその実現のためパキスタン政府の打倒を目指す。

てやつか。
(パキスタン内には複数反政府武装勢力がある）

パキスタン人だけでなく、アメリカ人、中国人も標的
「バス爆発で中国人１０人死亡、イスラム過激派の自爆テロと断定…パキスタン」
2021/08/13

====================

で。パキスタンと言うか　ISI はこの種のテロ組織の裏には
インドの支援があるとしばしば主張
>>885

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-Mll8) · 2021/09/14(火) 09:11:56.86

リチウムの大規模鉱床があるのはパンジシールのあたりなんだよなあ
険峻な場所だから採掘には相当苦労しそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/14(火) 10:18:49.77

最大の外貨収入源だった麻薬密輸は旧北部同盟支配地域からタジキスタンを
経由して行われていたからマスードやドスタムと言った連中があれだけ蓄財出来たんだよね
とは言えそれが断たれた今となってはどうやって輸入代金払うのかって問題が起きてきてるんだが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 10:23:56.38

冬までに欧米の食料支援を取り付けないと冬は貧困層が飢餓状態になって暴動から内乱の可能性がある。
欧米の銭ゲバは地下資源の開発権放出をまってるから簡単には援助しないと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 11:03:09.29

金融凍結解除とごっちゃにされているが、
アフガニスタンへの国際的食料支援と言うか人道支援は既に動き始めている。

ボトルネックはむしろタリバン暫定政権で、アフガニスタン国内の安全保障ができない
(タリバン下部組織の暴力を中央がコントロールできてない)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 11:05:45.31

それでは国連のトラックが穀物を積み上げてもローカル武装勢力が横領ピンハネするから末端まで行き渡らないのがみえてきた

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-weH2) · 2021/09/14(火) 11:13:45.68

当座の食糧と物資は集まっているから
安全に運べて公平に分配されるかの問題だけだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xONJ) · 2021/09/14(火) 11:18:30.71

末端を取り締まれなきゃ統治能力があるとは言えんよな
イスラム的に斬首で見せしめとかやらんの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 11:24:54.40

タリバンは日本ヤクザと同じで一定の様式や美意識宗教観を共有してるだけで統制なんて取れてないだろうね。昭和のヤクザが皆黒服サングラス、黒塗りの高級車で似たようなことしてたとしても統率なんてないし、末端は街の不良が強うそうだから様式真似てるだけだろうからいまのアフガニスタンはヤクザに乗っ取られた国状態か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-RkOa) · 2021/09/14(火) 11:46:04.93

今のアフガニスタンはアメリカの西部開拓時代だよ末端まで管理できてなくても仕方ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 497d-xJJl) · 2021/09/14(火) 12:13:56.08

今月末までに、食い物が無くなる人々が多数出るだろうってさ
https://twitter.com/TajudenSoroush/status/1437394388284493825
アフガンの食糧事情は想像以上に逼迫してる模様

アメリカとロシアは人道支援はするようだけれども、直接出張って配るのでなければ
割当量は必然的に武力の強い順となり、それがまた内紛の火種となるのは必定
ISIS-Kも、ここぞとばかりに輸送車列に襲い掛かってｸﾞｯﾁｬｸﾞﾁｬの予感
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 12:14:31.65

>>874

後半の　CIA 長官は、先週パキスタンとインド両国訪問、
アフガニスタンからのアメリカ人他の退避への協力への感謝

https://www.voanews.com/usa/cia-chief-visits-pakistan-india-discuss-afghanistan

====================

まだアメリカは、他の駆け引きをする余裕は無さそう。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-lk8q) · 2021/09/14(火) 13:04:28.46

内戦すら起きてるのかどうか判定しにくいレベルのgdgdだなタリバン政府…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 13:16:07.99

>>910

人道支援は、中国や日本もするよ(アメリカと日本はほぼ同額)
ただ、直接出張って配るとしたら、中国くらいかな、それも怪しいけど。
(テロの標的になりかねない)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210914/k10013258041000.html

アフガニスタン南部のICRCカンダハル地域事務所の藪崎拡子副代表が、オンラインインタビューに応じ、
タリバンが権力を掌握したアフガニスタンの現状について
「現地では空路と陸路の両方で物流が滞っている。食糧や医療物資などが国内に入りづらい
状況が続いている」

経済混乱か、行政の機能麻痺か、治安の問題のどれが原因かは分からんが。

========================

現地で人道支援物資をどう配分するかだが。
タリバン暫定政府が組織として信頼できない(兵士をコントロールできない)なら、
NGO が個別に現地民兵を護衛として雇うのかねえ、
そういう前例はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d32-dGLa) · 2021/09/14(火) 13:16:08.57

米、対パキスタン関係を検証へ　アフガンでの役割巡り＝国務長官
https://jp.reuters.com/article/afghanistan-conflict-usa-pakistan-idJPKBN2GA01F

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 14:52:23.23

カブールの空港にパキスタンからの民間国際便が到着
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000228798.html

隣国のイラン　アフガニスタン暫定政権に否定的
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000228794.html

中村哲さんは「特別な存在」　タリバン幹部、事件の再捜査を明かす
https://www.asahi.com/articles/ASP9F5HCGP9FUHBI00H.html?iref=pc_ss_date_article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 14:52:54.98

資産凍結でアフガン経済破綻　国連、タリバンと対話呼び掛け
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091000712&;g=int

アフガン人道支援会合約１３２０億円超の資金拠出を表明
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4359700.html

アフガニスタンに12億ドルの支援表明国連ハイレベル会合
https://www.asahi.com/articles/ASP9G2HJTP9FUHBI033.html?iref=pc_ss_date_article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 14:55:00.28

女子大学生の新規則発表　共学禁止、ヒジャブ着用―タリバン
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091300930&;g=int

タリバン、大学で男女共学を禁止　新たな服装規定やカリキュラムも
https://www.bbc.com/japanese/58541005

タリバン暫定政権が女性権利制限　大学でスカーフ義務、クリケット禁止
https://www.sankei.com/article/20210913-VIXA3HLVTJLWLFBC5GGA4A5SXU/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 15:00:01.29

退避アフガン人健康上の問題なし　ＪＩＣＡ職員や家族４人
https://www.tokyo-np.co.jp/article/130631

アフガン退避者に定住支援、政府　居住・就労も、新たに６人が到着
https://www.tokyo-np.co.jp/article/130697

アフガン１０人日本到着　まだ希望者多数？
https://www.news24.jp/articles/2021/09/13/04939238.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 15:00:36.48

アフガン「起きたら別世界」退避の邦人語る
https://www.news24.jp/articles/2021/09/13/10939127.html

行く手阻んだタリバンの検問　唯一退避の日本人、緊迫の出国劇を語る
https://www.asahi.com/articles/ASP9F5JFHP9FUHBI01G.html?iref=pc_ss_date_article

自衛隊派遣は「最後の手段」“命がけ“アフガン退避の真相
https://www.fnn.jp/articles/-/238020

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-NLyC) · 2021/09/14(火) 18:13:28.80

旧政権の腐敗批判はもっともだけど、今のところアフガニスタンに人道支援してタリバンがまっとうに支援を行うとも思えんわ
やたらタリバン支持してる人達は何を根拠にタリバンが中抜きも中間搾取もしないで全て下に流すと思ってるかわからん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 18:18:38.31

白人様が都合主義でつくったルールに囚われない自由な生き方にロマンを感じる人たちだと思うけど現実にはヤクザの下克上なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 497d-xJJl) · 2021/09/14(火) 18:44:55.29

>>920
てか、恭順してる各地の有力軍閥や民兵組織を優先して食わせないと
何をしだすかわからんからな
様々な意味で、武力持ってる奴らが優先配給になる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 19:02:01.64

アメリカがわざとハンヴィーとM1117置いてったのは現政府軍に自信を持たせて内戦の泥沼化を誘うためくさいから冬には無政府状態の予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 19:39:00.08

Resistance continues in Panjshir amidst uprisings across the country
https://www.nrfafg.org/news-update/resistance-continues-in-panjshir-amidst-popular-uprisings-across-the-country

前半、パンジシールでの抵抗(ゲリラ戦と言うか山岳戦）。
歩兵戦闘車か、装甲兵員輸送車、無限軌道(どのタイプ?)
よくこんな山の上までもってきたな。

後半、パンジシール以外での蜂起や戦闘
Herat,　での女性デモが強まっているとか、
民衆のレジスタンスネットワークが　Herat や他の都市で形成されつつあり、
タリバンを狼狽させている。
一方、公式には　NRF に所属してない
Abdul Rashid Dostum　に忠誠を誓う準軍隊が、
Mazar-i-Sharif 市でタリバンと交戦、
タリバンの支配から市を解放しようとしている。

=================

Dostum の部隊は、パンジシールには行かなかったんだな。
あと　NRF には協力関係だが直接の指揮下にはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-RkOa) · 2021/09/14(火) 19:51:48.01

>>920
誰もタリバンを支持はしてないと思うよタリバンくらいしか政権を維持できないから仕方ないと諦めてるだけで 1番良いのは連合制にしてそれぞれの地域はそれぞれで自治していくことだよ今のEUのゆるい版みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/14(火) 20:13:05.68

パンジシールでNRFのスカッドミサイルが発見されるとはたまげたな
ソ連軍、そんなものまで放置して撤退してたのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 20:19:22.00

https://twitter.com/IFENewsAgency/status/1437698093835698180

カンダハルの数千人の民衆が、道路にでてタリバンに抗議。

これらの民衆は、タリバンが宿営できるように、彼らの家から立ち退きを命じられたとのこと。

カール陥落から、KDR(カンダハルのことか)は毎日多くの問題に直面、
しかしカブールにのみ注目され、他の地域は無視、

=============================

ああ、びっくり。
まあ軍隊が民間の家に宿営はよくあるが、自国または友好地域なら対価を払って合意を取る。
カンダハルはタリバン占領下という感覚なのだろうか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 20:29:01.24

https://twitter.com/Bhabanisankar02/status/1437709124939042817

数千人がカンダハル市庁舎の前に集まり、カンダハルの統治者(市長？州知事)に
Firqa 地区の彼らの家からの立ち退きをしないように要求。
抗議者の一人が語るところでは、彼らの家を3日以内に立ち退くように言われたとのこと.
また家財道具は持っていくなといわれたとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-weH2) · 2021/09/14(火) 20:30:53.57

バラックを建てる工兵能力すらないのか
経済の麻痺で建築資材入手が難しいのか

まあロクなもんじゃないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 20:40:47.83

海に面してないから交易を通じて文明化や工業化の機会を得られなかったうえに頑なに現代文明を拒んでいるのがタリバンだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-dGLa) · 2021/09/14(火) 20:42:53.44

カンダハルって本拠地じゃなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-RkOa) · 2021/09/14(火) 20:45:13.63

アムロの家にいた連邦軍みたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 21:01:11.87

>>927
>>928

https://www.youtube.com/watch?v=ueS0JuRJeJA
https://asvakanews.com/en/afghanistan/1782/

カンダハルで立ち退きを命じられた地区は、おおもとは政府の所有地で、師団があったとか。
使われなくなってから、人が住み着いて30ー40年経っているとか。

>>929

軍隊でイメージしてはいけないんだろう、武装勢力の成り上がり。

>>931

タリバンの主要メンバーが全員カブールに移ったんだっけ？
カンダハルに残った、統治者(市長？州知事)が無能か、
戦闘員(中堅どころも含む)が暴走しているのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 21:33:01.53

カンダハルはインターネット規制されてないのかねえ。

2日前だけどこんなのも

https://twitter.com/bxPXZ49t8234NV0/status/1437014257363685379

カンダハール州のヒラ慈善団体の医師で市民社会活動家のファヒマ・ラハマティ氏は、タリバーンが彼女の家に入り、2人の兄弟と3人の親戚を誘拐したと述べた。

https://twitter.com/MamoonDurrani/status/1436785181910835202
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 21:44:13.29

https://twitter.com/Christi24438485/status/1437739346438799361

これは、本日のカンダハルの抗議デモに関連してと思われるが、

「タリバンは、カンダハルでパシュトーンの　Achakzai　部族の民族浄化(部族浄化)を
しようとしている。

パキスタンからのタリバンが住むために、Achakzai　部族家屋を没収する。

Achakzai　部族の未婚女性または未亡人はすべて、
そこに住みつくパキスタンからのタリバンに強制結婚させられると言われている」

これって、プロパガンダと言い切れないのは、
タリバンが似たようなことをアフガニスタンの他の地域でもしていたという報告があるので。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 22:04:15.46

https://twitter.com/kashifconnect/status/1437761349233217538

アフガニスタンの外務大臣はこの地域の人権を保証すると報道陣に述べた。

これに対して、Daikundi 　州で、ハザラ人少なくとも300家族が
タリバンから9日以内に立ち退くように言われた。
強制移住だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 22:32:41.35

米国務長官、タリバンは「事実上の政権」　議会証言
https://www.sankei.com/article/20210914-6U3RVDJ6HBMHZOGQKMCHAWKLUU/

アフガン女性の未来
https://www.sankei.com/article/20210914-ITG76XYEGVLS7IWWVQFBIK6LX4/

タリバン、抵抗勢力の拠点で民間人を殺害　BBCが証拠入手
https://www.bbc.com/japanese/58553915

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 22:33:19.93

動画：アフガン空港に取り残された犬たち新たな任務へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3366107

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/14(火) 23:27:54.35

>>927
1628年にイングランド上下両院が可決した「権利の請願」に、「国王陛下は法によらずして軍隊を臣民の家屋に宿営させるべきではない」というのがあったな。アフガニスタンの政治的発展段階がちょうどこのくらいなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 23:29:48.43

https://twitter.com/warcoresponted/status/1437707480692314115

ヘラート(アフガニスタン西部の都市)からの知らせ
ヘラートは自由のために立ち上がった。
ドミノのように、アフガニスタン全土でタリバンのテロリストにたいするレジスタンスが広がりつつある。
残りは、イランがタリバンテロリストを支援するかどうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/14(火) 23:30:15.52

家屋乗っ取りの逆として戦闘員が路上で寝てますよアピールもたまに見かけるけどあれもあれでひどいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-NLyC) · 2021/09/14(火) 23:34:03.20

旧政権時代である意味意図的に隠されてきたタリバン(田舎のアフガニスタン人)のありのままの姿って感じがしてならない
まるで平家物語で木曽義仲が入京したときのようなイメージを受ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 23:37:12.23

https://twitter.com/hashtag/Resistance2?src=hashtag_click

9月13日

今、 Mazar-e-Sharif　(アフガニスタン北部の都市)において、
タリバンと、　 Dostum と Atta M. Noor　に忠誠を誓う部隊との間で
激しい戦闘が続いている。
彼らは既に　NRF への忠誠を誓約している。
市民に被害がないことを願う。又彼らが市民の死傷者が出ないように最善を尽くすことを願う.

====================
Atta M. Noor　って誰?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xONJ) · 2021/09/14(火) 23:42:49.57

>>942
アメリカを打ち破ったみたいなストーリーがあるわけでもなく、ただ勢いだけで何となくカブール入城を果たしたわけでもないからなあ
腐敗した旧政府を追い出したはいいけど、統治能力があるわけでもなくイスラム法の枝葉末節に拘り部下は乱暴狼藉の限り

まあ、内乱コースしかないね。源義経や頼朝にあたるような人物もおらんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/14(火) 23:43:31.29

>>943
バルフ州のタジク人元知事
2001年にドスタムと一緒にマザリシャリフを制圧した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 23:49:23.14

>>943

https://twitter.com/NRFReporting/status/1437126727076130825

>>942

「パキスタンからのタリバン」という表現もよく見られるね。

土着のパキスタン人か、アフガニスタンからパキスタンに難民として
流れて武装勢力に入ったのかわからんが。
だから、アフガニスタン土着の民衆に
残酷に振る舞えるのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/15(水) 00:08:15.93

https://twitter.com/Roh_Yakobi/status/1437098266953453571

(9月13日)

Mazar-i-Sharif からの報告
タリバンの民兵グループが2派に分かれて互いに戦闘をはじめた。

=====================

Mazar-i-Sharif 　で13日に戦闘自体正しいだろうが、
>>943
と比較して、どことどこが戦闘したのか混乱がある、

>>945
解説ありがとう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/15(水) 00:20:45.68

なんか前回のタリバン政権はこれほど無茶苦茶じゃなかった気がするんだが・・・
なまじ報道官や外交部門の態度が洗練されていただけに、ガッカリ度が高いな
弾圧抑圧するにしても、せめて最低限の治安は確保できるのかと思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-RkOa) · 2021/09/15(水) 01:51:07.38

今回のタリバンはパキスタンから来てるから土着のルールがわからずに強引な手法で強権的に統治しようとしてるから住民が反発して無茶苦茶になってるんだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d32-dGLa) · 2021/09/15(水) 04:15:20.36

カンダハルの抗議デモは規模デカいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-dGLa) · 2021/09/15(水) 09:30:11.90

インパキレバシリ悪い人。これはインド、

パキスタン、レバノン、シリアの人たちには気をつけろという事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/15(水) 10:44:46.33

「二つのアフガニスタン」の懸け橋に
アフガン軍閥指導者の孫に生まれ、9.11に歓喜した私が、今この国のためにできること
https://courrier.jp/news/archives/260478/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/15(水) 11:15:29.65

>>952
軍閥指導者の息子ってだけで拉致して拷問とかほんと米軍って狂ってるな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-i/bZ) · 2021/09/15(水) 11:49:25.04

軍閥指導者ってよりによってヘクマティアルか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-dGLa) · 2021/09/15(水) 11:53:13.14

共産軍や成立前後の韓国軍なら根拠地ごと殲滅してるとこだな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/15(水) 11:59:07.72

ソマリアのアイディード将軍の息子も面白い(といったら語弊があるが)人生だったよな。
アメリカに移住して海兵隊員になったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-YtQC) · 2021/09/15(水) 14:14:23.61

アフガンを見てると、三分の誤りが有ったとしても国家統一した毛沢東はそれなりに偉大なんだなと思う