アフガニスタン情勢スレ★２

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-XXPr) · 2021/09/05(日) 02:35:58.21

!extend:on:vvvvv:1000:512
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※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629051482/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 08:41:55.16

中国頼るよりはパキスタン人の方がマシだろうけどイスラエルのパレスチナ人みたいに経済的にワンランク劣る連中と格付けされるリスクはあるね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/14(火) 08:47:28.82

>>894
パキスタンのGDPは2600億ドルくらい、アフガニスタンだって170億ドルくらいはあるんだが、2000億円っていったいどこから出てきた？
GDP2000億円って東チモールとかガンビア、ベリーズみたいなミニ国家だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/14(火) 08:49:35.63

アフガニスタンの最大の輸入元はイラン
海外から入ってきたドル紙幣を使う事で金融封鎖受けているイランから有利な条件で輸入出来ていた
自分たちが金融封鎖の標的になったことでこれが根本から破綻したのが現状

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 08:51:37.95

2019年192億ドルだったから桁間違ってた。1兆9千億円か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 08:55:53.84

>>895

パキスタン・タリバン運動（TTP）

支配領域でのイスラム法の施行及びその実現のためパキスタン政府の打倒を目指す。

てやつか。
(パキスタン内には複数反政府武装勢力がある）

パキスタン人だけでなく、アメリカ人、中国人も標的
「バス爆発で中国人１０人死亡、イスラム過激派の自爆テロと断定…パキスタン」
2021/08/13

====================

で。パキスタンと言うか　ISI はこの種のテロ組織の裏には
インドの支援があるとしばしば主張
>>885

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-Mll8) · 2021/09/14(火) 09:11:56.86

リチウムの大規模鉱床があるのはパンジシールのあたりなんだよなあ
険峻な場所だから採掘には相当苦労しそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/14(火) 10:18:49.77

最大の外貨収入源だった麻薬密輸は旧北部同盟支配地域からタジキスタンを
経由して行われていたからマスードやドスタムと言った連中があれだけ蓄財出来たんだよね
とは言えそれが断たれた今となってはどうやって輸入代金払うのかって問題が起きてきてるんだが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 10:23:56.38

冬までに欧米の食料支援を取り付けないと冬は貧困層が飢餓状態になって暴動から内乱の可能性がある。
欧米の銭ゲバは地下資源の開発権放出をまってるから簡単には援助しないと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 11:03:09.29

金融凍結解除とごっちゃにされているが、
アフガニスタンへの国際的食料支援と言うか人道支援は既に動き始めている。

ボトルネックはむしろタリバン暫定政権で、アフガニスタン国内の安全保障ができない
(タリバン下部組織の暴力を中央がコントロールできてない)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 11:05:45.31

それでは国連のトラックが穀物を積み上げてもローカル武装勢力が横領ピンハネするから末端まで行き渡らないのがみえてきた

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-weH2) · 2021/09/14(火) 11:13:45.68

当座の食糧と物資は集まっているから
安全に運べて公平に分配されるかの問題だけだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xONJ) · 2021/09/14(火) 11:18:30.71

末端を取り締まれなきゃ統治能力があるとは言えんよな
イスラム的に斬首で見せしめとかやらんの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 11:24:54.40

タリバンは日本ヤクザと同じで一定の様式や美意識宗教観を共有してるだけで統制なんて取れてないだろうね。昭和のヤクザが皆黒服サングラス、黒塗りの高級車で似たようなことしてたとしても統率なんてないし、末端は街の不良が強うそうだから様式真似てるだけだろうからいまのアフガニスタンはヤクザに乗っ取られた国状態か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-RkOa) · 2021/09/14(火) 11:46:04.93

今のアフガニスタンはアメリカの西部開拓時代だよ末端まで管理できてなくても仕方ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 497d-xJJl) · 2021/09/14(火) 12:13:56.08

今月末までに、食い物が無くなる人々が多数出るだろうってさ
https://twitter.com/TajudenSoroush/status/1437394388284493825
アフガンの食糧事情は想像以上に逼迫してる模様

アメリカとロシアは人道支援はするようだけれども、直接出張って配るのでなければ
割当量は必然的に武力の強い順となり、それがまた内紛の火種となるのは必定
ISIS-Kも、ここぞとばかりに輸送車列に襲い掛かってｸﾞｯﾁｬｸﾞﾁｬの予感
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 12:14:31.65

>>874

後半の　CIA 長官は、先週パキスタンとインド両国訪問、
アフガニスタンからのアメリカ人他の退避への協力への感謝

https://www.voanews.com/usa/cia-chief-visits-pakistan-india-discuss-afghanistan

====================

まだアメリカは、他の駆け引きをする余裕は無さそう。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-lk8q) · 2021/09/14(火) 13:04:28.46

内戦すら起きてるのかどうか判定しにくいレベルのgdgdだなタリバン政府…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 13:16:07.99

>>910

人道支援は、中国や日本もするよ(アメリカと日本はほぼ同額)
ただ、直接出張って配るとしたら、中国くらいかな、それも怪しいけど。
(テロの標的になりかねない)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210914/k10013258041000.html

アフガニスタン南部のICRCカンダハル地域事務所の藪崎拡子副代表が、オンラインインタビューに応じ、
タリバンが権力を掌握したアフガニスタンの現状について
「現地では空路と陸路の両方で物流が滞っている。食糧や医療物資などが国内に入りづらい
状況が続いている」

経済混乱か、行政の機能麻痺か、治安の問題のどれが原因かは分からんが。

========================

現地で人道支援物資をどう配分するかだが。
タリバン暫定政府が組織として信頼できない(兵士をコントロールできない)なら、
NGO が個別に現地民兵を護衛として雇うのかねえ、
そういう前例はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d32-dGLa) · 2021/09/14(火) 13:16:08.57

米、対パキスタン関係を検証へ　アフガンでの役割巡り＝国務長官
https://jp.reuters.com/article/afghanistan-conflict-usa-pakistan-idJPKBN2GA01F

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 14:52:23.23

カブールの空港にパキスタンからの民間国際便が到着
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000228798.html

隣国のイラン　アフガニスタン暫定政権に否定的
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000228794.html

中村哲さんは「特別な存在」　タリバン幹部、事件の再捜査を明かす
https://www.asahi.com/articles/ASP9F5HCGP9FUHBI00H.html?iref=pc_ss_date_article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 14:52:54.98

資産凍結でアフガン経済破綻　国連、タリバンと対話呼び掛け
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091000712&;g=int

アフガン人道支援会合約１３２０億円超の資金拠出を表明
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4359700.html

アフガニスタンに12億ドルの支援表明国連ハイレベル会合
https://www.asahi.com/articles/ASP9G2HJTP9FUHBI033.html?iref=pc_ss_date_article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 14:55:00.28

女子大学生の新規則発表　共学禁止、ヒジャブ着用―タリバン
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091300930&;g=int

タリバン、大学で男女共学を禁止　新たな服装規定やカリキュラムも
https://www.bbc.com/japanese/58541005

タリバン暫定政権が女性権利制限　大学でスカーフ義務、クリケット禁止
https://www.sankei.com/article/20210913-VIXA3HLVTJLWLFBC5GGA4A5SXU/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 15:00:01.29

退避アフガン人健康上の問題なし　ＪＩＣＡ職員や家族４人
https://www.tokyo-np.co.jp/article/130631

アフガン退避者に定住支援、政府　居住・就労も、新たに６人が到着
https://www.tokyo-np.co.jp/article/130697

アフガン１０人日本到着　まだ希望者多数？
https://www.news24.jp/articles/2021/09/13/04939238.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 15:00:36.48

アフガン「起きたら別世界」退避の邦人語る
https://www.news24.jp/articles/2021/09/13/10939127.html

行く手阻んだタリバンの検問　唯一退避の日本人、緊迫の出国劇を語る
https://www.asahi.com/articles/ASP9F5JFHP9FUHBI01G.html?iref=pc_ss_date_article

自衛隊派遣は「最後の手段」“命がけ“アフガン退避の真相
https://www.fnn.jp/articles/-/238020

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-NLyC) · 2021/09/14(火) 18:13:28.80

旧政権の腐敗批判はもっともだけど、今のところアフガニスタンに人道支援してタリバンがまっとうに支援を行うとも思えんわ
やたらタリバン支持してる人達は何を根拠にタリバンが中抜きも中間搾取もしないで全て下に流すと思ってるかわからん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 18:18:38.31

白人様が都合主義でつくったルールに囚われない自由な生き方にロマンを感じる人たちだと思うけど現実にはヤクザの下克上なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 497d-xJJl) · 2021/09/14(火) 18:44:55.29

>>920
てか、恭順してる各地の有力軍閥や民兵組織を優先して食わせないと
何をしだすかわからんからな
様々な意味で、武力持ってる奴らが優先配給になる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 19:02:01.64

アメリカがわざとハンヴィーとM1117置いてったのは現政府軍に自信を持たせて内戦の泥沼化を誘うためくさいから冬には無政府状態の予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 19:39:00.08

Resistance continues in Panjshir amidst uprisings across the country
https://www.nrfafg.org/news-update/resistance-continues-in-panjshir-amidst-popular-uprisings-across-the-country

前半、パンジシールでの抵抗(ゲリラ戦と言うか山岳戦）。
歩兵戦闘車か、装甲兵員輸送車、無限軌道(どのタイプ?)
よくこんな山の上までもってきたな。

後半、パンジシール以外での蜂起や戦闘
Herat,　での女性デモが強まっているとか、
民衆のレジスタンスネットワークが　Herat や他の都市で形成されつつあり、
タリバンを狼狽させている。
一方、公式には　NRF に所属してない
Abdul Rashid Dostum　に忠誠を誓う準軍隊が、
Mazar-i-Sharif 市でタリバンと交戦、
タリバンの支配から市を解放しようとしている。

=================

Dostum の部隊は、パンジシールには行かなかったんだな。
あと　NRF には協力関係だが直接の指揮下にはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-RkOa) · 2021/09/14(火) 19:51:48.01

>>920
誰もタリバンを支持はしてないと思うよタリバンくらいしか政権を維持できないから仕方ないと諦めてるだけで 1番良いのは連合制にしてそれぞれの地域はそれぞれで自治していくことだよ今のEUのゆるい版みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/14(火) 20:13:05.68

パンジシールでNRFのスカッドミサイルが発見されるとはたまげたな
ソ連軍、そんなものまで放置して撤退してたのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 20:19:22.00

https://twitter.com/IFENewsAgency/status/1437698093835698180

カンダハルの数千人の民衆が、道路にでてタリバンに抗議。

これらの民衆は、タリバンが宿営できるように、彼らの家から立ち退きを命じられたとのこと。

カール陥落から、KDR(カンダハルのことか)は毎日多くの問題に直面、
しかしカブールにのみ注目され、他の地域は無視、

=============================

ああ、びっくり。
まあ軍隊が民間の家に宿営はよくあるが、自国または友好地域なら対価を払って合意を取る。
カンダハルはタリバン占領下という感覚なのだろうか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 20:29:01.24

https://twitter.com/Bhabanisankar02/status/1437709124939042817

数千人がカンダハル市庁舎の前に集まり、カンダハルの統治者(市長？州知事)に
Firqa 地区の彼らの家からの立ち退きをしないように要求。
抗議者の一人が語るところでは、彼らの家を3日以内に立ち退くように言われたとのこと.
また家財道具は持っていくなといわれたとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-weH2) · 2021/09/14(火) 20:30:53.57

バラックを建てる工兵能力すらないのか
経済の麻痺で建築資材入手が難しいのか

まあロクなもんじゃないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WFea) · 2021/09/14(火) 20:40:47.83

海に面してないから交易を通じて文明化や工業化の機会を得られなかったうえに頑なに現代文明を拒んでいるのがタリバンだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-dGLa) · 2021/09/14(火) 20:42:53.44

カンダハルって本拠地じゃなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-RkOa) · 2021/09/14(火) 20:45:13.63

アムロの家にいた連邦軍みたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 21:01:11.87

>>927
>>928

https://www.youtube.com/watch?v=ueS0JuRJeJA
https://asvakanews.com/en/afghanistan/1782/

カンダハルで立ち退きを命じられた地区は、おおもとは政府の所有地で、師団があったとか。
使われなくなってから、人が住み着いて30ー40年経っているとか。

>>929

軍隊でイメージしてはいけないんだろう、武装勢力の成り上がり。

>>931

タリバンの主要メンバーが全員カブールに移ったんだっけ？
カンダハルに残った、統治者(市長？州知事)が無能か、
戦闘員(中堅どころも含む)が暴走しているのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 21:33:01.53

カンダハルはインターネット規制されてないのかねえ。

2日前だけどこんなのも

https://twitter.com/bxPXZ49t8234NV0/status/1437014257363685379

カンダハール州のヒラ慈善団体の医師で市民社会活動家のファヒマ・ラハマティ氏は、タリバーンが彼女の家に入り、2人の兄弟と3人の親戚を誘拐したと述べた。

https://twitter.com/MamoonDurrani/status/1436785181910835202
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 21:44:13.29

https://twitter.com/Christi24438485/status/1437739346438799361

これは、本日のカンダハルの抗議デモに関連してと思われるが、

「タリバンは、カンダハルでパシュトーンの　Achakzai　部族の民族浄化(部族浄化)を
しようとしている。

パキスタンからのタリバンが住むために、Achakzai　部族家屋を没収する。

Achakzai　部族の未婚女性または未亡人はすべて、
そこに住みつくパキスタンからのタリバンに強制結婚させられると言われている」

これって、プロパガンダと言い切れないのは、
タリバンが似たようなことをアフガニスタンの他の地域でもしていたという報告があるので。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 22:04:15.46

https://twitter.com/kashifconnect/status/1437761349233217538

アフガニスタンの外務大臣はこの地域の人権を保証すると報道陣に述べた。

これに対して、Daikundi 　州で、ハザラ人少なくとも300家族が
タリバンから9日以内に立ち退くように言われた。
強制移住だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 22:32:41.35

米国務長官、タリバンは「事実上の政権」　議会証言
https://www.sankei.com/article/20210914-6U3RVDJ6HBMHZOGQKMCHAWKLUU/

アフガン女性の未来
https://www.sankei.com/article/20210914-ITG76XYEGVLS7IWWVQFBIK6LX4/

タリバン、抵抗勢力の拠点で民間人を殺害　BBCが証拠入手
https://www.bbc.com/japanese/58553915

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/14(火) 22:33:19.93

動画：アフガン空港に取り残された犬たち新たな任務へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3366107

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/14(火) 23:27:54.35

>>927
1628年にイングランド上下両院が可決した「権利の請願」に、「国王陛下は法によらずして軍隊を臣民の家屋に宿営させるべきではない」というのがあったな。アフガニスタンの政治的発展段階がちょうどこのくらいなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 23:29:48.43

https://twitter.com/warcoresponted/status/1437707480692314115

ヘラート(アフガニスタン西部の都市)からの知らせ
ヘラートは自由のために立ち上がった。
ドミノのように、アフガニスタン全土でタリバンのテロリストにたいするレジスタンスが広がりつつある。
残りは、イランがタリバンテロリストを支援するかどうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/14(火) 23:30:15.52

家屋乗っ取りの逆として戦闘員が路上で寝てますよアピールもたまに見かけるけどあれもあれでひどいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-NLyC) · 2021/09/14(火) 23:34:03.20

旧政権時代である意味意図的に隠されてきたタリバン(田舎のアフガニスタン人)のありのままの姿って感じがしてならない
まるで平家物語で木曽義仲が入京したときのようなイメージを受ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 23:37:12.23

https://twitter.com/hashtag/Resistance2?src=hashtag_click

9月13日

今、 Mazar-e-Sharif　(アフガニスタン北部の都市)において、
タリバンと、　 Dostum と Atta M. Noor　に忠誠を誓う部隊との間で
激しい戦闘が続いている。
彼らは既に　NRF への忠誠を誓約している。
市民に被害がないことを願う。又彼らが市民の死傷者が出ないように最善を尽くすことを願う.

====================
Atta M. Noor　って誰?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xONJ) · 2021/09/14(火) 23:42:49.57

>>942
アメリカを打ち破ったみたいなストーリーがあるわけでもなく、ただ勢いだけで何となくカブール入城を果たしたわけでもないからなあ
腐敗した旧政府を追い出したはいいけど、統治能力があるわけでもなくイスラム法の枝葉末節に拘り部下は乱暴狼藉の限り

まあ、内乱コースしかないね。源義経や頼朝にあたるような人物もおらんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/14(火) 23:43:31.29

>>943
バルフ州のタジク人元知事
2001年にドスタムと一緒にマザリシャリフを制圧した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/14(火) 23:49:23.14

>>943

https://twitter.com/NRFReporting/status/1437126727076130825

>>942

「パキスタンからのタリバン」という表現もよく見られるね。

土着のパキスタン人か、アフガニスタンからパキスタンに難民として
流れて武装勢力に入ったのかわからんが。
だから、アフガニスタン土着の民衆に
残酷に振る舞えるのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/15(水) 00:08:15.93

https://twitter.com/Roh_Yakobi/status/1437098266953453571

(9月13日)

Mazar-i-Sharif からの報告
タリバンの民兵グループが2派に分かれて互いに戦闘をはじめた。

=====================

Mazar-i-Sharif 　で13日に戦闘自体正しいだろうが、
>>943
と比較して、どことどこが戦闘したのか混乱がある、

>>945
解説ありがとう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/15(水) 00:20:45.68

なんか前回のタリバン政権はこれほど無茶苦茶じゃなかった気がするんだが・・・
なまじ報道官や外交部門の態度が洗練されていただけに、ガッカリ度が高いな
弾圧抑圧するにしても、せめて最低限の治安は確保できるのかと思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-RkOa) · 2021/09/15(水) 01:51:07.38

今回のタリバンはパキスタンから来てるから土着のルールがわからずに強引な手法で強権的に統治しようとしてるから住民が反発して無茶苦茶になってるんだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d32-dGLa) · 2021/09/15(水) 04:15:20.36

カンダハルの抗議デモは規模デカいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-dGLa) · 2021/09/15(水) 09:30:11.90

インパキレバシリ悪い人。これはインド、

パキスタン、レバノン、シリアの人たちには気をつけろという事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-Le98) · 2021/09/15(水) 10:44:46.33

「二つのアフガニスタン」の懸け橋に
アフガン軍閥指導者の孫に生まれ、9.11に歓喜した私が、今この国のためにできること
https://courrier.jp/news/archives/260478/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/15(水) 11:15:29.65

>>952
軍閥指導者の息子ってだけで拉致して拷問とかほんと米軍って狂ってるな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-i/bZ) · 2021/09/15(水) 11:49:25.04

軍閥指導者ってよりによってヘクマティアルか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-dGLa) · 2021/09/15(水) 11:53:13.14

共産軍や成立前後の韓国軍なら根拠地ごと殲滅してるとこだな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/15(水) 11:59:07.72

ソマリアのアイディード将軍の息子も面白い(といったら語弊があるが)人生だったよな。
アメリカに移住して海兵隊員になったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-YtQC) · 2021/09/15(水) 14:14:23.61

アフガンを見てると、三分の誤りが有ったとしても国家統一した毛沢東はそれなりに偉大なんだなと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/15(水) 14:20:51.37

20年間ダラダラ続く戦闘に米が飽きて投げ出したと誤解してる人が多すぎる
米+NATOとタリバンの全面的な地上戦は2005～2011年の6年くらいしかやってない
この戦いでタリバンが米軍を跳ね返してほぼ全域を制して戦争の勝敗そのものはそこで決している
後は米が名誉ある撤退の形を作ろうと空爆を無意味に続けていただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-dGLa) · 2021/09/15(水) 14:51:16.38

イキリはアメリカの戦争目的が分かってないんじゃね。

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/15(水) 18:09:57.25

>>957

中国史では、反乱に成功して王朝打倒したが、
数ヶ月も命脈保てなかった例がいくつかあるんで、
それから学んだんだろう、
また、中華人民共和国成立直後は、
「中央人民政府副主席6名のうち半数は非共産党員であり、副総理・閣僚級ポストのおよそ半数も非共産党員が占めた。」
アフガニスタンで言えば、「包括的政府」という奴か。

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/15(水) 19:10:10.68

https://twitter.com/ajnewsclub/status/1437849301015748609

National Liberation Front は、パンジシールの　NRF と歩調を揃え、
アフガニスタン西部でのレジスタンスを宣言する。
この戦線は、パキスタンタリバンのイデオロギーに反対する、
陸軍兵士、警官、かつてのムジャヒディーン、若者を含み、
地域としては　Nimroz, Herat, Farah, Ghor,Badghis 州である。

==========================

National Liberation Front は、NRF(National Resistance Front )とは別組織のよう。
いつから組織立ち上げて、誰がリーダー?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/15(水) 19:46:32.69

9月12日だが、

https://twitter.com/WFP/status/1437025238152273920

国連WFP(世界食糧計画)はカブールに戻った。

本日のフライトは、イスラマバードからアフガニタンの首都へ支援要員を送ったもの。
Mazar-i-Sharif, Kandarhar、 Herat には既にフライト実施。

https://twitter.com/WFPAsiaPacific/status/1434524894390206466

Mazar-i-Sharif, Kandarhar　には9月5日、首都より1週間早い

=================

食料輸送と配分は、今日から。

https://twitter.com/WFPAsiaPacific/status/1437820968525725701
https://twitter.com/WFP_JP/status/1437964060914421765
https://twitter.com/UN/status/1437961114097053700

配分は WFP スタッフまたは現地雇用者のよう。
タリバン暫定政府の行政要員はスルーか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xONJ) · 2021/09/15(水) 20:00:31.09

護衛とかどうするんだろうな、飢えたヒャッハーに遠からず襲撃されそうな気がする(タリバン兵か反タリバンの山賊かは分からんが)

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/15(水) 20:15:37.69

https://twitter.com/Charles_Lister/status/1437773657728851976

この24時間に
Kabul でモーターバイクからの暗殺、
Kunduz で　IED(即席爆弾)で、1名死亡、2名負傷
Jalalabad で斬首、死体は運河に捨てられた。

どの組織とかは不明。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-wHYb) · 2021/09/15(水) 20:18:56.78

統一したというか、外モンゴルとかも含めての統一は諦めたからこそ「統一」できたのが人民共和国というか

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/15(水) 20:23:50.15

>>963

ISIS-K は、反タリバンだっけ？彼らの目標は何?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-Eqy2) · 2021/09/15(水) 20:43:32.60

>>951
インドは悪い国かなぁ？
そこに行けばどんな夢も叶うし、生きることの苦しみさえ消えてしまう国だろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/15(水) 21:36:07.53

タリバン新政権で内部対立か　暫定副首相と閣僚が激しい口論＝情報筋
2021年9月15日 11:20
https://www.bbc.com/japanese/58566844

BBCが裏を取ってバラダルとハッカニの対立説を報じてるようだがマジだったのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-5GRR) · 2021/09/15(水) 21:42:53.27

バラダルってパキスタンに投獄されていたのをアメリカの要請で釈放されているから
タリバンシンパの一部もアメリカの手先みたいな呼び方してるんだな
古参メンバーの一人だが3年前までムショぐらししていてタリバン内部でどのくらいの影響力があるのか不安な感じ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-CyDH) · 2021/09/15(水) 22:58:57.07

>>967
ガンダーラ王国は今のパキスタンからアフガニスタンやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-OqYv) · 2021/09/15(水) 23:07:39.49

>>952
ヘクマティアルバックの絶対安全圏からリベラル気取っていい身分だなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-OqYv) · 2021/09/15(水) 23:15:47.37

>>968
>>219と一致するな
昨今の情勢は、インドとパキスタンメディア両方をチェックすると立場の違いが明確だから分かりやすい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e92-61XB) · 2021/09/15(水) 23:39:56.38

次スレはこれね。

アフガニスタン情勢スレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630776902/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1163-bhT/) · 2021/09/15(水) 23:45:04.23

ヘクマティアルの親族と聞いて同情はするし親族は別だろとも思うけど、
グルブディン・ヘクマティアルその人を知っていてかつ肯定的な評価を
する人ってアフガン国外では殆ど居ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/15(水) 23:50:57.67

>>968

タリバン内部の複数の複数の関係者からというので、
本当だろう。

後半に、やや心配なことが

「BBCは、タリバンの多数の公式サイトに掲載されているこの音声が本人のものか確認できていない。」

>>972
人名（ハッカーニは何人?)はともかく、時期にやや食い違い

複数回口論があったのかもしれないが。

===========

国際社会からの承認を目指すとなると、
次の政府人事をどうするかでさらに揉めるんだろうな.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/16(木) 00:05:03.79

>>969

もし、バラダルが抜けると、タリバン内部ではともかく、
外部にはいろいろ支障が出そう。

こんなのも
https://twitter.com/7ru7h_1/status/1437788197220765710

口論で負った傷で、バラダルはカンダハルの病院で治療中とかの示唆

面会できないとか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1163-bhT/) · 2021/09/16(木) 00:08:03.47

>>779-780で田中浩一郎が>>796のように指摘しているバラダル評とも
一致しているし、遠からずバラダルは失脚する

ただ、バラダルは割とスタンダードに部族長的であるとも聞いているので
俺らが考えてきたより部族によるコントロールはできていないことの裏付け
とも言えまいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e51d-t/oK) · 2021/09/16(木) 00:22:26.67

アメリカ的にはバラダルをもり立て
タリバンを親米化させる戦略だったのかね
頼りにならないガニや旧政府は捨てて。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-OqYv) · 2021/09/16(木) 00:25:33.86

一旦外国人含む避難が止まったのもバラダルルートが閉ざされたからか
ロシアの暫定政権式典欠席もなるほどなるほど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-DqCD) · 2021/09/16(木) 00:36:10.89

https://twitter.com/Badri313_Unit/status/1438146291599556609

タリバン暫定政権の外務大臣
Amir Khan Muttaqi
がカンダハルに到着。
彼の目的の詳細は明らかにされてない。

========================

昨日のカンダハルの強制移転の抗議デモ対策か、
バラダルの見舞いか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-0MLo) · 2021/09/16(木) 01:08:18.88

アフガニスタン国民の93％が「十分に食事をとれない事態」に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210912/k10013255411000.html

強権支配、徐々に復活　広がるタリバンへの恐怖―カブール制圧１カ月・アフガン
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091400837&;g=int

9.11から20年、「ビンラディン」がいまも英雄視される理由
https://diamond.jp/articles/-/282157

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-0MLo) · 2021/09/16(木) 01:09:49.99

中国の大使がタリバンと会談　「テロたたき、発展できるよう援助」
https://www.asahi.com/articles/ASP9H7JZBP9HUHBI034.html?iref=pc_ss_date_article

韓国に「恥辱」と呼ばれたアフガン退避作戦が示す課題
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66920

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-Eqy2) · 2021/09/16(木) 07:14:08.12

国外退避できなかった現地人スタッフの身の上が心配だな。
「キリングフィールド」みたいに愚鈍なタクシー運転手のふりをしながら悲惨な脱出行をする映画が作られる状況にならなければいいが・・・

>>970
やっぱり、どこかにあるユートピアは心の中の幻なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-GwBl) · 2021/09/16(木) 08:03:13.99

タリバン復権はハッカニやヤクーブがNATO軍を2005-10年にかけての戦闘で破った事が
最大の要因だけど最終的に和平交渉をまとめたのがバラダルだからどっちも自分の手柄と思うわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662f-JGsL) · 2021/09/16(木) 16:03:46.47

妄想→ハッカニやヤクーブがnatoを破った！
現実→びびって逃げ回り仕掛け爆弾で女子供を殺してただけ。
正規戦ではnrfにすら勝てずパキスタンに泣きつく。

タリバンかっこいい！
まともに征服できるのは美少年のアナルか
幼女だけ

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/16(木) 17:39:39.79

ハッカニとヤクーブの関係は?
双方とも武闘派のようだが、共通の敵がなくなっても共同歩調とるのかねえ?

Yaqoob and Haqqani factions fight over Taliban government
https://www.hindustantimes.com/world-news/yaqoob-and-haqqani-factions-fight-over-taliban-government-101630474732128.html

A month later, Akhundzada, Haqqani and Yaqoob remain in shadows
https://www.hindustantimes.com/world-news/a-month-later-akhundzada-haqqani-and-yaqoob-remain-in-shadows-101631768563062.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-p3RN) · 2021/09/16(木) 17:49:38.37

>>957
底抜けの貧困でも飯食わせてたから文句がでなかったのが大きい

毛が失脚して二番手がご飯をお代わりできる様にしたら毛のファンが暴れて文化大革命リセット
底抜けの貧乏でも何とか食える時代は毛と共にあった

今は軍事費と同程度の予算を国内治安維持に使ってる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-2Ovo) · 2021/09/16(木) 18:08:49.98

>>985
クソダサいな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-61XB) · 2021/09/16(木) 18:33:39.73

アフガニスタン情勢スレ Part.2 （実質3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630776902/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-dGLa) · 2021/09/16(木) 19:23:06.40

ルイセンコ農法推進でギネス記録出してたろ・・・。

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/16(木) 19:39:55.05

https://twitter.com/med_east_field/status/1438080186482896902

アフガニタンの通貨危機

多数のカブールの住民が、銀行から現金を引き出すプランが明らかにされてないと
不満を言っている。
住民は未だに現金を引き出せてないといっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/16(木) 19:54:50.57

アフガニスタン通貨とドルの交換が停止したことで問題が生じているのはわかる。
しかし、そもそもアフガニスタンは自前で紙幣を印刷していたんだっけ?
それとも国外からの輸入？

仮に、以前はアフガニスタンは自前で紙幣を印刷していても、
行政の混乱で紙幣印刷業務も停止していたりしないか?

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-2Ovo) · 2021/09/16(木) 19:58:38.35

腐敗政権の方が人間らしい生き方出来てるのがアレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-dGLa) · 2021/09/16(木) 20:06:41.24

白河どころか純水だなこれ

**名無し三等兵** (JP 0H3e-DqCD) · 2021/09/16(木) 20:12:27.36

>>992

確認したところ、2002年以降のアフガニスタン紙幣は、ドイツで印刷

https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_afghani

The notes were printed in Germany.[11]

なお
Printer Polish Security Printing Works [pl]
ともあるんで、現在はドイツからポーランドに移ったかも。

======================

ということは、タリバン暫定政権では、
外国から紙幣を持ち込めず、
また自国紙幣をそもそも印刷できない?