C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産196号機

2021/09/11(土) 23:02:18.04

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産195号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629701386/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/12/02(木) 17:21:00.53

>>564
自衛隊の場合、民間の救難救助用にもこういう通信は維持する必要あったから、
民間でほぼ絶滅するまでは簡単に廃止出来んよ。

2021/12/02(木) 17:31:29.97

>>566
それが何時、何処に、どれだけの範囲で展開するか良く分からん状態で
通信構成する必要があるんだぞ
しかも彼の電波傍受・妨害、我の通信規制がある状態で

2021/12/02(木) 17:42:00.84

>>566
アホだなぁ。不特定とかサーバーの話で関係ないし、
スマホってのは基地局があるから2-3kmのリンクが成り立つのであって、
基地局無しにやったらwifiやBluetoothの距離が精々だからな。

2021/12/02(木) 17:43:52.14

そも、コータムの個人情報端末ってAndroidOSで動いているわけで実質スマホみたいなもんなのでは？

2021/12/02(木) 17:50:18.49

陸自も敵電波の探知や妨害をやれば、コータムの価値が上がるんだよ

2021/12/02(木) 19:06:09.47

>>570
端末はあくまで端末よ。無線機本体のデータを入出力するための物でしかない

2021/12/03(金) 06:14:09.53

ゴーダムの最大の弱点は帯域だろ
戦時は民間を停波させて軍用に回すとか今の装備でできるのかしら

2021/12/03(金) 07:40:49.17

自国の後方インフラを壊滅させて何をやりたいのだろう？

2021/12/03(金) 09:19:41.41

自衛隊の通信機って技術的にはスマホ以下なのは確か。
時代遅れで無駄に高価なんじゃないか。
自衛隊専用のSIMを作って民生用スマホに装着すれば最新になるのに。
そういう柔軟な発想が出来ないのが軍隊の最大な欠陥だろう。
何でもかんでも軍用品を特注で作れば良い時代じゃないよ。
民生技術を活用しないと自衛隊はどんどん時代遅れになるぞ。

2021/12/03(金) 09:25:54.42

>>575
軍用の機械は、枯れた技術でできてる。８ビット、１６ビットのCPUなんかざらに使ってる。

2021/12/03(金) 09:36:13.77

COTSなんざ別に新しい概念でもないのに何言ってるんだろうこの子？

2021/12/03(金) 09:36:14.55

>>575
民生スマホ使ってたらロシア軍にボコボコされたウクライナ軍プゲラッチョ

2021/12/03(金) 09:38:45.23

ゴワッパーとはまた懐かしい

2021/12/03(金) 09:54:25.11

そもそも野外通信システムのノード装置が、民間の移動通信局を参考にしたことすら考えに至らないとか

2021/12/03(金) 10:05:33.01

巡航ミサイルの話題では勝機を望めないので
通信端末の話題でなんとか自尊心を保つ戦略にスイッチした模様

2021/12/03(金) 10:14:39.24

>>575
ちょっと上でもでとるが
スマホの通信は４Ｇで２～3キロごと、５Ｇだともっと短い間隔で基地局からはじまる光ケーブルや交換局といったインフラが稼働してはじめて使えるわけでな。
大停電や交換局ふっとべば通信できなくなる軍とかちょっと

2021/12/03(金) 10:16:24.19

>>567
かなり以前から民間でモールス信号なんて使ってるのアマチュア無線だけや（笑）

2021/12/03(金) 11:14:25.68

米軍もギャラクシーとか使ってるらしいし民生スマホを軍用に使うのは最近の流行りよ
もちろん普通の回線は使わず軍用無線機に繋ぐんだけどね

2021/12/03(金) 11:23:23.59

韓国製は中国の部品入り込む可能性高いのに

2021/12/03(金) 11:37:49.14

そりゃ指揮所内とか分隊内という限られた範囲の情報共有に用いる通信端末じゃないの？
もしくは泥や砂塵による誤作動、タッチパネル方法の野戦運用での不便を意図的に無視したとか

2021/12/03(金) 11:39:23.69

…ここ何のスレやっけ？

2021/12/03(金) 12:03:09.01

>>587
巡航ミサイル論争で劣勢のミリオタが
敗北を粉飾するために無線論議で自演するスレ

2021/12/03(金) 12:06:00.83

これけ

497 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-LC5g [133.106.61.199]) sage 2021/11/29(月) 21:55:33.92 ID:ET1+4GDEM
>>489
巡航ミサイル迎撃なんて3000発あるスパロー使えば良くね？

2021/12/03(金) 12:35:04.21

キヨあたりの戯言を真に受けたアホが無線機ネタでイキろうとして、案の定ボコられたのを自演扱いして自尊心を保とうとしてるだけなんだよなぁ……

2021/12/03(金) 13:16:22.45

DOCOM、AU、楽天の基地局が全部同時に潰される確率なんか極小。
そういう意味では自衛隊専用線なんかよりずっと強靭だよ。
冗長性では民間回線の方がずっと上なのが現実。現実を見よ。

2021/12/03(金) 13:19:28.27

>>591
戦場でスマホ使ったアホがハックされて位置情報筒抜けになってた話？<現実

2021/12/03(金) 13:35:34.22

>>590
少しは悔しさを隠してくれ

2021/12/03(金) 13:50:45.75

この手の気狂いってなんで現実とか言うよく分からないものを持ち出すんだろうか

2021/12/03(金) 14:14:56.40

>>593
毎回IDコロコロしてる奴が何言ってんの？
自分が自演するからって、他人もそうだと思わない方がいいぞ

2021/12/03(金) 14:54:52.12

軍事組織の自己完結なんて基礎レベルでしょ
スマホ使えはないわ

2021/12/03(金) 15:09:16.49

スマホ使えというより
演習場で広多無繋がらんくて仕方なくスマホに頼ってしまうという悲劇よ

>>595
一貫して同じﾜｯﾁｮｲなのに何故ブチ切れてるの？

2021/12/03(金) 15:18:48.36

>>597
先に相手を自演呼ばわりしたのそっちじゃんよ、相手が自演してるとかブチ切れてるとか思わないと自尊心保てなくなっちゃった？
てかなんでIDコロコロすんの？

2021/12/03(金) 15:23:26.99

回線の仕様なんでﾜｯﾁｮｲで同定してね
窮するたびに繰り返し特定のﾜｯﾁｮｲで人形劇をはじめるもんだから、そりゃ自演呼ばわりもされるでしょ

2021/12/03(金) 15:27:26.03

>>597
最新の修正プログラム適用して、操作教育しっかり行っている部隊はちゃんと運用できていると聞くが
部隊によっては未だにデータ通信すら殆ど行わず、音声ばかりなんてあるとか何とか

2021/12/03(金) 15:27:55.75

巡航ミサイルでも話逸れ気味なのに今度はスマホでdis入れてんのは
喜劇？

2021/12/03(金) 15:28:14.71

>>599
単にそっちのガバガバ論理が袋叩きにされてるだけだろ
それを「窮した」としか思えないのは理解を拒否してるだけ
ツッコむメンツが似通うのは、常駐してる人間が少ないんだから当たり前だしな

2021/12/03(金) 15:31:14.45

>>602
自分がそう思いたいってことと、周りからどう見えるかは全く別なのよ

幸いなことに掲示板ははっきりと優勢劣勢が記録に残るから良いよね

2021/12/03(金) 15:32:50.29

まあそうだね、周囲から見てもお前さんが劣勢だわ

2021/12/03(金) 15:33:42.40

>>603
ｱｳｱｳｳｰ Sa47-VofB

の事を話しとんの？

2021/12/03(金) 15:34:19.00

>>603
そうだね、本当にその通りだ

2021/12/03(金) 16:06:02.76

>>584
自衛隊は普通にドコモやSBのスマホ

2021/12/03(金) 20:28:00.20

>>591
EMP攻撃ならあり得る話じゃない

2021/12/03(金) 20:45:21.06

>>608
各社の収容局舎一撃でエリア全滅だな
鉄塔を個別撃破の必要なんてない
そういった情報を敵は当然得ている

2021/12/03(金) 21:02:46.23

5Gが強靭だとか
笑っちゃう

2021/12/03(金) 21:09:54.72

破壊する前に妨害で使えなくなるやろ
まあわざと潰さずに使った馬鹿にミサイル打ち込むかも知らんが

2021/12/03(金) 21:48:11.71

>>591
全国にある基地局はハブになる中継局でネットワークされてるんじゃないのかな

基幹の中継局だけ潰せばそれにぶら下がる中継局も基地局も通信できなくなるんじゃ?

2021/12/04(土) 10:37:05.90

>564　船舶の発光信号を馬鹿にする俺カコイイｗ　
そしてスマホは高級機種だと最先端ノードの半導体をふんだんに使う、割と文明の頂点の機械だったりする。1万の安アンドロイドをひーひー言いながら維持する向きじゃ理解不能と思うけどｗ
>591　10年前の地震でにほんにいなかったひとですね。ｗｗｗ
まあその教訓があるから、冗長性にそれなりに気は使っているんだけど広域局が落ちたら1週間くらいはえらいことにはなるだろうなー

2021/12/04(土) 12:10:34.34

10万程度のスマホで文明の頂点（笑)

2021/12/04(土) 14:35:07.40

スマホに受かってる（アンテナ立ってる）基地局が全部同じ中継局傘下ならな。
しかし、移動体通信なんだから全部が同じ中継局傘下はありえない、
そんなんだったら移動したら途切れる。
基地局と同じで中継局だって全部潰されない限り通信は維持されるよ。

2021/12/04(土) 15:20:55.62

ありえないの根拠が全くなくてワロタ

2021/12/04(土) 15:27:30.48

>>614
スマホがどのくらい広大なサプライチェーンの上に成り立ってるのか知らんのか？
頭悪いにも程があるぞ

2021/12/04(土) 15:41:25.79

ゆとりちゃんのスマホ信仰はここまで逝ってんのか…

2021/12/04(土) 15:54:47.85

大きな災害が生じれば、直ぐ不通になるなんてしょっちゅう経験しているじゃん

2021/12/04(土) 15:59:37.74

ネットワークの冗長化に対する投資額が桁違いだし
基地車両や気球、果ては衛星etc...と損耗に対する抗堪性も関与している人材も桁違いだから、あながち馬鹿にできんのよねスマホ

2021/12/04(土) 16:06:18.86

凄い事は確かだが
それこそ民間人も私用通信に使う訳で、災害時は簡単にパンクするのよな

2021/12/04(土) 16:07:13.76

東日本大震災のときは通信会社側から9割に制限かけた

2021/12/04(土) 16:15:27.24

有事の際に周波数割り当て待ちなのは広多無も同じなんで、スマホも軍用無線も輻輳に怯えるという点では変わらないかも

2021/12/04(土) 16:43:44.51

妨害に備えてない、簡単に傍受・妨害・偽装できるから有事に使えるものでは無い。

2021/12/04(土) 16:45:55.30

もういい加減やめときゃいいのに……

2021/12/04(土) 16:52:35.67

スマフォの基地局目掛けて電波誘導ミサイルが飛んでくる
うちのマンションも目標になると言うことか

**名無し三等兵** (JP 0H5f-y/th [61.193.128.196]) · 2021/12/04(土) 17:00:00.22

スマホとその通信バックボーンが高度である事は疑いようが無いが
それが軍事に求められる仕様を満たしてる訳では無い
でFA。いい加減スレから脱線し過ぎだろう

2021/12/04(土) 17:02:55.60

軍用通信なんてスマホでいいなんて初心者以下の戯言に何時まで付き合ってるんだよ

2021/12/04(土) 17:34:10.11

コータムはスマホに一番近い
ただし利用する人数と金額が桁違いに違う

2021/12/04(土) 17:37:17.62

有事に置いて中国製基地局が妨害電波出したり無人機の中継基地になったりするかもしれない

2021/12/04(土) 17:37:45.31

まあ下手にスマホに近いせいで、頭の悪い玄人素人はコータムが軍事用デバイスであることを忘れて民生のスマホと性能比較してバカなこと言っちゃうんだよな

2021/12/04(土) 17:43:56.83

精々PDA程度

2021/12/04(土) 18:18:16.66

流石にスマホ基地局にまで電波誘導ミサイルとか、ゆんゆんな電波を発射していますので病院行った方がいいよｗ
5Gはエリア割りが割とPHSに近いんだけど、PHSの基地局は10万とかあったんだよね。

無理やりスレタイに戻すと、ま、EC-2がコータムの帯域だけ残して思いっきりジャミング仕掛けるんじゃないの、と。
EC-1でも本気出したら電波妨害が、総務省がすぐ飛んでくるレベルでヤバいとか噂有ったし。

2021/12/04(土) 18:26:40.59

＞流石にスマホ基地局にまで電波誘導ミサイルとか、
誰かこんなこと言ったか？
変な電波受信してると大変だな

2021/12/04(土) 18:28:06.78

>>633
今の基地局の数はそれどころじゃなかったりして。

https://www.soumu.go.jp/main_content/000731414.pdf?page=22 （の図表2-1参照）

2021/12/04(土) 18:58:05.94

固定基地局とか送電断たれたら早晩無力化すんだよな
あと戦闘は基地局が大量にある人工密集地域でのみ発生すんですかねえ…？

2021/12/04(土) 19:00:18.35

P-1とC-2のスレッドで、いつまでスマホとコータムの話題を続ける気だよ。荒らしの煽りなんで無視しろよ。

2021/12/04(土) 19:48:29.86

EC-2はなにか先進的な機能が搭載されるとかの話はないの？単なる力任せなSOJというわけでもないんでしょ？

2021/12/04(土) 20:35:28.85

>>635
基地局は交換局にぶら下がってるから交換局(東京だと区に4つくらい)だけ潰せば良い。さらに交換局は光ファイバーの基幹線でむすばれてるので基幹線潰せば一気に通話不可になる

2021/12/04(土) 21:07:21.42

>>639

もっとも…NTTの場合、災害や停電で基地局が死んでも、生きている基地局で頑張れるような仕組みには一応なってる。

東京の交換局全部ピンポイントで潰せるだけのミサイル攻撃やテロ攻撃が出来る能力があるんだったら、それはそれで凄い脅威ではあるけどねぇ…

2021/12/04(土) 21:29:13.58

>>640
東京の基地局とか何言ってんだお前…

2021/12/04(土) 21:35:39.01

そりゃインターネットてそういう目的で作られたから

2021/12/04(土) 21:58:17.91

>638　RC-2ともども防秘のなかでもトップレベルじゃないの、具体的に何やってて何が出来るか、なんて。
対ソもとい対ロも想定しているから力業も用意位はしてると思うぞ。

2021/12/05(日) 04:12:51.35

モールス復活だな

2021/12/05(日) 04:14:03.27

短波なら小さな無線機でも全国と通信できる。
災害時も使えるので見直すべき

2021/12/05(日) 09:12:49.46

>>645

ただ、短波だとアンテナが長ーくなるぞ。
今だったら衛星通信の強化の方がいいかもねぇ…
まぁ、両方あればいいのは確かだが。

2021/12/05(日) 12:30:17.60

衛星はキラー衛星に破壊されるので月に中継局を作る

2021/12/05(日) 13:19:25.83

>>647
衛星コンステレーションを逐一破壊させるのはコスト的にあまりにも非対称で
そこまで相手を追い詰めた時点でほぼ勝ちと言える

2021/12/05(日) 13:28:16.58

レーザーで焼くだけなら超安価に済んじゃうよ

2021/12/05(日) 14:55:51.61

衛星防護の為に宇宙作戦隊も拡充してるからね

2021/12/06(月) 07:57:05.40

低軌道衛星の無力化は航空機からレーザーじゃない

2021/12/06(月) 11:10:19.05

低軌道衛星つっても、低い奴で高度600～700kmとかでないの　（定義上は2,000km以下）
航空機の到達高度なんて頑張ってもせいぜい20kmとかだし、レーザーだけで丸々600km以上を届かせなきゃならんぞ

2021/12/06(月) 11:29:51.73

そもそもインターネット網は軍用目的が始まりだし、これは衛星通信もしかり
GPSだって軍用が始まりだ、いずれも民生利用されて広く普及したに過ぎない
それらを軍用で使用してやれ脆弱だのと言われる筋合いは無い
それはスクランブルやら防諜手段を講じればいいだけだ

2021/12/06(月) 12:26:15.13

>>653
インターネットというかTCP/IPはルーティング網が適切に設計されている限りは頑健。
当たり前だけどネットワークに単一障害点があったら、そこやられたらアウト。
ゲートウェイがデフォルト一個しかないとか、あるあるだべ。（でも冗長系とかカネかかるから大きくない会社だと……）

気をつけないと、どんな技術も使う側次第ではあるのよ。
（GPSもMコードがなかなか利用可能にならなかったとかあるし）

2021/12/06(月) 12:59:52.30

>>652
低軌道衛星の内偵察衛星は高度200km前後で運用されているようです

2021/12/06(月) 16:36:41.18

20kmまで上がって200kmを撃つなら地上から撃つほうが出力と精度の面で有利な気がス

2021/12/06(月) 17:40:36.26

対衛星レーザーは低出力でも構わない一方、地上から撃つ場合には天候に大きく左右されるからね
それこそC-2みたいな大型機にレーザー積んで衛星焼いたりできるといい

2021/12/06(月) 19:55:34.45

>>652
高度2万メートルのメリットは気圧が1万分の1なので空気の影響が無い事

2021/12/06(月) 20:08:24.47

むしろ航空機でなく、衛星側に（スペースデブリ除去を主目的とした）レーザーをくっ付けてだな
JAXAとスカパーがやろうとしてる最中だけど

2021/12/06(月) 20:30:16.90

>>654
まあ話のもとはインターネット関係ないけどな
スマホちゃんは何の話をしてるのか理解できていないだけ

2021/12/06(月) 21:02:26.28

事の発端は有事にスマホを使おうなんてことではなくて、平時の訓練でコータムが繋がらないから士官が私物のスマホ使うところまで追い詰められているというだけの話でした

2021/12/06(月) 21:04:30.52

散々ボコられた癖にまた出てくるのかよ
いい加減にしろ

2021/12/06(月) 21:10:44.42

抜き打ちファクトチェック入ると厳しい立場になるのは同情するが、コータム同様に改善を積み重ねて強くなってほしい >>662

2021/12/06(月) 21:14:11.47

またコロコロクンカ

2021/12/06(月) 21:24:35.88

キヨ並の難癖をコータムにつけてた奴がファクトチェックを語るとか片腹痛いな

2021/12/06(月) 21:57:41.79

毎回繋ぎ替えてるのが余計あれだわ