護衛艦総合スレ　Part.158

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 14:05:27.73

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629949466/

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 23:31:39.51

船に搭載できる航空燃料にだって限度があるんだよ
大洋で艦隊防空を担える船なんだ！と言い張れるようなもんじゃない
こんなもんで満足してるバカこそ空母ならなんでも良いという空母厨だ

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 23:32:46.00

効能君が現れた？

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 23:34:49.67

いつもの話の通じない罵倒クンだね

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 23:36:18.76

状況の想定もせずにオール・オア・ナッシング論展開するんだよな

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 23:38:04.11

想定は幾らでも広げられちゃうんで、あんまりそれを持ち出すのは良い手では無いんだが
イチイチこの手の話題で相手への罵倒をしだすのがめんどうでなー彼…

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 23:47:12.86

国産誘導弾スレにも出没してるようだけど…
要はこれなんだよね、彼の不毛さ加減の根本

264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45a6-jOHa [124.110.136.158]) sage 2021/09/18(土) 15:36:45.06 ID:K2wcFgLN0
絶対的な効果がない物は全く意味がないというようなミスリーディングは
兵器の効果を定量的に評価できない無知な左翼の扇動家がよくやるやり方だな

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 23:51:29.06

いずも173が轟沈したのので念のため貼っとく

ＤＤＨ新スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633186054/l50

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 00:29:29.35

そんなん言っても海兵隊が出来るって言ってるからなぁ
https://nationalinterest.org/blog/buzz/us-marines-are-using-f-35s-bring-fight-china-russia-and-iran-84066

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 00:54:33.16

E-2ほどのレーダー警戒網は無いにしろF-35Bが護衛艦隊上空に居る事はいない場合よりも格段に防空能力が上がるしな
E-2Dと同等じゃ無いと0点、効果なんて認めないなんて言ってる人には何言っても無駄だろうけど

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 00:55:52.87

電子戦でも素のF-35Bで対処するって行っているしね（当面とはいえ）、米海兵隊。
専用機と同じとまでは言えないけど、前線で1機ロイタリングしているだけで、彼側にえらい負担を強いるには違いない。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 01:57:29.20

論点をずらすなよ
元々は>>409の論理のおかしさから始まっている

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 02:04:59.84

少なくとも十分なものだとは言えないし、胸を張れるほど効果的な金の使い方でもないわけ
0点だとか誰も言ってないし、罵倒も含めて馬鹿げたことを言ってるのは盛んに反空母厨だとレッテル貼りしてるバカなネトウヨくずれ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 02:06:50.25

>>532
他国のフリゲートと比べて数万馬力以上も高い出力の
主機積んでるからレーザーとかレールガンとか考えてんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 02:26:29.31

>>573
はいまたしょうもない罵声いただきました、そういうの要らないし幼いからやめな
それとも年少者？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:19:33.56

>>560
> 質問に質問で返すのはアレだけど、逆に問う
> AEWの替わりができるとはいうが、じゃあそれはAEWと併用するのと戦闘機だけでやるのと、どちらが優れた効能を発揮するか

艦上AEWか、F-35Bかという二択を迫る時点で厨らしい単なる詭弁だな
地球の裏側を殴りにいくんじゃないんだから、わざわざ能力のショボい艦上AEWヘリで艦隊のキャパ食い潰すより陸上のAEWの派遣を受けるべき

>>537
反空母厨って言われるのが悔しいなら具体的反論をしなよ、反空母厨

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:26:06.76

いずも型のF35BはそもそもAEW要員じゃないからな。日本のADIZ見ればわかると思うが、
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/JADIZ_and_CADIZ_and_KADIZ_in_East_China_Sea.jpg/1280px-JADIZ_and_CADIZ_and_KADIZ_in_East_China_Sea.jpg
基本的に九州～沖縄諸島～台湾北部まで完全にカバーしてる。
つまり、F35Bが早期警戒するとしても範囲は台湾以南のみを監視すればいい。
より正確に言えば台湾-フィリピン間に注力すれば爆撃機はほぼ何とかなる。
ただ、今後ステルス爆撃機とか出てくるとヤバいかも。AEW居ても何とかなるとも言えんしフィリピン海方面は潜水艦だらけで混沌となるかも。

>>574
FFMはCODAGなんだが、そこからだな。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:34:18.59

>>577
CODAGの発電能力になんか問題あるんか?

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:34:55.75

>>576
なら空自カバーエリアの外には出られないな

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:46:52.67

ほらな、反空母厨は>>429とか全然読んでねえだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:47:56.50

シーレーン防衛のためにはAWACSで十分だってのは、80年代から言われてんだがな
まあイギリスみたいに地球の裏側に単独で戦争しかけにいくならヘリAEWを開発するんじゃないかね？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 04:48:26.81

>>561
長いとは言ってもF-35Bのせいぜい1.7倍程度だぞ？
しかもE-2Dも結局戦闘機の護衛が必要

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 05:17:23.08

>>578
エンジン出力が発電能力と直結してるわけじゃないって話じゃ？
それはそうとFFMの発電機の出力ってどのくらいなんかね。情報出てる？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 05:44:27.01

>>578　
いや、その質問自体が問題なんだが。
IEPやCODLAGのような電気推進系を除けば、基本的に主機と発電機は完全な別系統で存在するもので、
「CODAGの発電能力」とか聞かれるならゼロとしか答えられない。

>>581
80年代の中国なら十分かもしれんけど、今はその40年後だからなぁ。
寧ろAWACSですら色々不安視されてるので、ステルス機orローコストUAV・・・じゃないと採算合わないかも。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 06:24:52.37

>>583
ダイハツディーゼルのDEが3基らしいんだが、出力はわからんな。
完全に想像だが、1基1.6±0.2MWぐらいじゃなかろうか。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:00:12.66

>>582
空間的な話だけでE-2Dの1機あたりF-35Bが最低4機という話でしょう
そこに更に1.7倍のソーティという事だと、時空間的な想定の中では、その負荷はとてもじゃないが現実的に厳しい水準だとは思わん？
JADGEの警戒監視範囲の外縁周辺や外側で航空機による早期警戒を成り立たせようとすれば、そのためだけに戦闘機がフル稼働しなきゃならなくなる
戦闘機を何機載せるのか知らんが、20はいかないだろう
CAPはおろか待機させておく迎撃機を用意する余裕も極めて乏しく、更に航空燃料の消費量もとんでもなく増える
艦隊の作戦行動時間を制約し、艦隊の作戦運用への制約に直結する
実際には艦載機の運用で妥協しなければ成立しないし、しかしそれでは「日本本土から離れた海域（西太平洋の広い海域）における本来任務において改いずも型が艦隊の防空能力を飛躍させる」なる考え方は成り立たない

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:05:29.65

>>584
発電機を主機につけるのは難しくないから、
やるんじゃないの?

こんなに出力に余裕があるのはそのせいとしか思えない。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:10:10.72

>>586
艦対空ミサイルで迎撃すれば良かろう。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:16:47.36

>>586
F-35Bの連続飛行時間が3時間程度で余裕を見て（警戒中に空戦に巻き込まれてもいいように）2時間交代するとして
実際は2時間あれば整備・補給は完了するので最低限必要なのは4機の2倍の8機
エンジン交換等の重整備や予備を見て3倍用意しても12機やで
全然大した数じゃない

E-2Dの方は3機載せるとして護衛が必要なので仮に2機F-35Cをつけるとして同様に一回の出撃中に帰還機の整備
が終わるから6機必要

F-35B×12機　vs. E-2D×3機＋F-35C×6機
ならどっちも格納庫容積の必要量は大して変わらない
E-2Dが羽畳んでもF-35の倍ぐらいのサイズがあるから

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:22:44.17

https://www.thedrive.com/the-war-zone/27068/navy-to-supersize-its-ultra-versatile-sm-6-missile-for-even-longer-range-and-higher-speed
https://www.thedrive.com/content-b/message-editor%2F1553131963359-f35_aegis_lockheedmartin_2016_hires-1.jpg

さてこれが本当に2024年までに使い物になるかどうか
(SM-6は現行でも射程400km)

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:26:32.80

まあ今時敵艦隊の位置なんて衛星でだいたい分かるんだか全周警戒もする必要無いよね

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:27:56.26

戦時には軌道の保全なんぞ無視してお互いに潰しまくるだろうから万全の状態で
使えるのは開戦まででその後は古式ゆかしい戦場の霧で満たされるだろうけどね

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:28:36.43

それこそヘリAEW キットで補っても良いかも(プラグイン式が世界の艦船で提言されてたな

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:30:29.31

ヘリの航続距離・搭載量・上昇限度で果たして護衛をつけてまでAEW化する必要があるかという問題はあるけどね
英や伊はやってるけど米はやる気ない

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:35:14.47

世界の艦船ではあくまでも既存のSH-60に
レーダーを載せる(＆外す)話だったと思う。
哨戒任務に付いてるヘリに何機かそれ載せて
F-35Bの補助にするのは有りなのでは？
プライオリティの低い箇所はそれな任せるとか

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:59:08.19

>>594
目の高さを稼ぐということに意味はあるよ

>>589
想定が恣意的だな
片方だけCAPを含めていて非対称
比較になっていない

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:00:36.11

>>596
いや空戦能力のないE-2Dを丸裸で出せるわけないやろ
そっちの方が恣意的やがな

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:15:31.00

反空母基地害の主張は常に
「僕ちゃんの考える理想の戦術に1mmでも足りない要素がある兵器の価値はゼロ」
反空母基地害に関わらず軍板のなにかしらのアンチはほぼこれ
kyTNと同じ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:39:56.67

もしかして早期警戒機の役割をさせてるF-35Bがその仕事をしながら空戦もできると想定してる？
でなきゃそちらにCAPを含めてないのに比較として成立していると考える事はできない
でもそれは間違ってるよ
AEW役をF-35にやらせようがそうでなかろうが、CAPにはそれを担うのとは別の飛行機が必要になる

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:44:27.46

空戦を何とするの？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:46:02.23

APG-81の探知範囲は前方120°なんで普通に反撃しながら早期警戒継続できるぞ
なんでできないと思ったのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:48:45.86

J-20には敵わない！とか(良く分かりま戦

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:57:58.12

>>594
だって米海軍にはスーパーキャリアとE-2おるし…
強襲揚陸艦はあくまで強襲揚陸艦だし、制海艦運用は所詮制海艦運用に過ぎないんで
米海兵隊がハリアーやF-35Bを保有するのは、別に中露クラスの軍事大国の正規海軍と真っ向からドンパチする為じゃなく、
自前のＣＡＳ要員なのが根本だから、英伊や本邦の空母運用とは根底が違う

そりゃ能力的に不十分でも、専用のでAEW機は当然あってしかるべきだろ
海自で言えば米海軍と連携するか本土から陸上機を飛ばすのが本命としても、最低限の能力を付け替えで持てるならヘリＡＥＷは導入の選択肢には入る
総合的に本気で海自が必要とするかは試験なりなんなりしてからの話としても

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:05:45.47

>>603
言わんとするところは分かるけどヘリAEWは損耗激しそうで嫌い
長射程の対AEWミサイルで狙われたらまず逃げられない
戦闘機ならミッションキルで済む場面でも撃墜される
英伊のヘリAEWこそ中露クラスの軍事大国向けというより対小国用装備なんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:09:01.81

>>601
まだ「CAPなんぞいらない（SAMで十分）」というほうがマシ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:14:35.83

>>605
理解できないならいいよ
もう相手しないから

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:14:57.27

>>587
＞発電機を主機につけるのは難しくないから、
＞やるんじゃないの?

いや。割と難しい。
民間船舶なら例はそれなりにあるが……

艦艇の、というか発電機には定められた回転数を継続することが求められる。
交流発電機の周波数は回転数で定まるからな。
定常の周波数が50Hzとかなってるのに、その時次第で40Hzとか70Hzになったら機械が壊れる。

一方で軍用艦艇は速力変動が大きく、低速域は可変ピッチプロペラのピッチ角で制御する場合が多いが、
特に高速域は軸回転数の上下で速力を変更する。
世艦によるとはつゆき型で14kt以上は主軸の回転数が変更される。

だから主軸の回転を抽出して発電機を駆動する場合、
機関が一定の回転数のときだけしか使えないものにするか、
電気推進装置を逆に運用する形で、発生した電力を艦艇の電源系統に適切な周波数と電圧にインバータなどで随時可変してやる必要がある。

とまあ、言うは易く行うは難しというやつだな。
民間船だと軸発電機使用中に速力変えたことを原因とするブラックアウトの事故も発生してたりするし。
イタリアのPPAなど軍用艦艇でも例はないわけじゃないんだが、
少なくとも現在のFFMにそんな機能はないと見ていい。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:17:47.84

>>604
MQ-8Cにやらせれば良くね？
AN/ZPY-8がどんだけのもんかは知らんけど

https://news.northropgrumman.com/news/releases/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AEmq-8c%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%88%E3%81%8C%E8%89%A6%E4%B8%8A%E9%81%A9%E5%90%88%E6%80%A7%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%82%92%E5%AE%8C%E4%BA%86

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:37:26.85

>>604
むしろB型ユーザーのその2カ国が今後もAEWヘリを使う事で、F-35系のAEW運用論には懐疑的にならざるを得ないというか
補助的運用や非常手段の1つとしてはまったく否定しないが、
それ前提で任せると言うのは非常に怪しく感じる
まあヘリという箱では能力的に不十分なのも確かだろうけども
まあせっかく後発なんだから、前例である英伊に倣っとけば間違いはないんでは

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:43:36.34

>>609
しかし前例に倣うならCATOBAR母艦が別にあるならヘリAEWはわざわざ揃えるほどでもない
と言う事になるんで英伊の2倍前後のGDPがある日本なら素直にそっちに向かうんじゃないかなぁ
それまではE-767や米CVNの作戦圏内で艦載戦闘機運用できればそれでいいやって感じで

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:58:03.06

>>610
自分もそれは否定しないんだが、最大の問題はCATOBAR空母になるのか？という所な気がする
女王陛下の方向に行ったりして

まあそもそも本当に本格空母保有に向かうのか(多分行ってるとは思うが)、
行くとしてそこまでデカくなるのか、
そもそも金は本当に出るのか、
いやいや人はいるのか等問題は山積みではある

そもそもずっと未来の話だから、今どうこう言っても妄想にしかならんというのはアレだけども

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 10:10:56.29

>>593
まぁフォークランドで当時最新のブルーフォックスレーダー積んだシーハリアーでも
常時CAPなんて展開出来なかった訳だし

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 10:54:17.94

>>584
> 寧ろAWACSですら色々不安視されてるので、ステルス機orローコストUAV・・・じゃないと採算合わないかも。

早期警戒をステルス機やローコストUAVでやるってのがよくわからんが
艦上ヘリAEWなんざなおさらナシだな…

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 10:56:20.48

>>606
飛行コース（高度，方位，速度など）や姿勢を変えずに、いわばメリーゴーランドのような状態でまともに敵機とエンゲージできるの？
理解できないよそりゃ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:00:05.35

>>614
ESMでAEWや探知したらそのまま敵機に向かえばいいだけだろバカか？
まあ陸上AWACSいるからそもそも問題にすらならんが

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:03:17.94

>>613
というか警戒機がステルスと言うのは矛盾が酷いというか
大出力のレーダー積んで電波ゆんゆんばら撒く機種なんだが、1番ステルス機と噛み合わないのでは

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:16:48.90

>>616
グリッドでAEW機能を提供すればいいのでは？
既存の機体ではどうやってもただのまと

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:30:20.33

>>617
グリッドも糞も、原理的に相性最悪の時点でどうにもならんだろ
かといって不要な、あるいは省略できる機種でもない
何処の空軍も条件は同じで狙い狙われなのだから、
後は規模、技術、運用など全部を合わせた総合力の勝負ってだけの話

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:32:38.21

>>618
相性糞とかウンコとか言われてもてね。
警戒にも使えるレーダー付きの戦闘爆撃機が
ステルス機能も備えてて、あるなら
それを警戒用に使う、それだけだろ。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:33:13.24

AEWのUAV化は滞空時間的にはアリだけどローコスト化はレーダー自体が高価だから難しいと思うなあ
ステルスAEWは撃たれたらレーダー切って回避に徹すればいい
と言うかレーダー網に穴を開けてでも生存能力高めないと長射程の対AWACSミサイルが飛び交う時代になったら生き残れないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:35:07.48

>>619
それは補助的にそういう使い方もできるってだけだろ現状
既存のAWACSやらの類をそれで置き換える様なもんではない

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:37:15.31

>>621
空対空ミサイルが全般で長距離化してる現状では
AWACS自体が時代に取り残されてると思うがな。

今のままで生き残れると考えてる口か

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:46:09.22

>>620
ステルスAEW「レーダー停止！管制打ち切り！回避行動！」
他の友軍機「俺らへの管制打ち切るなら居る意味ねーだろお前！」
>>622
そちらは対戦車ミサイルや対戦車ヘリが登場したから、主力戦車は時代遅れって言ってた口か？
今や潜水艦は水上艦に対して非常に有利で、その魚雷は空母であっても1発で沈め得る一撃必殺の槍になっているが、
じゃあ空母や駆逐艦は時代に取り残された不要品なのか？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:50:07.68

>>623
撃ち落とされて居なくなったりそもそも脅威度の高い空域に出てこられないよりは回避後は管制再開できるだけマシでしょ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 12:00:52.76

>>624
戦闘時のイージス艦が、フェーズドアレイレーダーが4面全部ランダムでついたり消えたりするんです、
なんて事になってたら普通に役立たずだろその艦は
1秒の遅れが命取りになりかねない空や海の戦場では、リアルタイムで情報を把握し続けられる事が重要なんであって、
その目標が何であれ、敵ミサイル飛んで来るという最も重要な場面で仕事を放棄されたら、そもそもの存在意義に関わる

むしろ管制機はキャパを生かして自己防衛する方向に進むと思うが
それこそ将来で考えるなら、みんな大好き機載レーザーなり随伴無人機なり
そりゃ相手も工夫はしてくるがそれはお互い様だし、後はイタチごっこと総合力のぶつかり合いだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 12:11:02.66

>>625
そのためのネットワーク化でしょう
あるAEWが警戒監視出来ない時は戦闘機なり別のAEWなりが引き継ぐ
あなたの言う通り総合力のぶつかり合いならステルスだって手段に含まれるはず
DDGだってステルス化してきてるんだから

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 12:44:05.95

>>626
同じ水準で引き継げないならそれは非常手段の域を出ない
そもそも他のAEW機はともかく通常の戦闘機はまさに戦闘しなきゃならんのだから、警戒機と同じことを求められても困るだろ
結局本格的な航空作戦(空母でも)をやるならAWACSやAEW機は必要で、こいつらは複数人が乗り長時間留まる必要性から、ある程度以上大型にならざるを得ない
そんな機体をステルス化して云々なんて頓珍漢をやる位なら、防御策を考えるなり護衛をつけるなりする方が現実的で安上がり

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 13:20:13.47

AAMの長射程化や敵機の被探知距離低下といった環境の変化が前提だから同じ水準で引き継ぐってのがまず不可能なんじゃないかと思う
レーザー砲や護衛機で無敵要塞になるっていうなら俺も文句は言わないけど

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 13:26:10.79

あと戦闘機が引き継ぐっていうのはどこぞのF-14みたいなのではなくクラウドシューティング的な話ね

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 13:29:51.80

>>615
敵に向かったら連中が担ってた仕事は誰が引き継ぐん？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 13:33:13.92

敵を見つけたら向かわせるって、それは早期警戒じゃなくて戦闘空中哨戒CAPっていうんだけどな
バカなんかな

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 13:44:36.07

>>630
敵に向かってっても全周ESMは作動し続けるから問題ないな

まあそもそもAWACS使えばいい、ってのは散々言ってるが、反空母厨は聞く耳を持たんなw

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 13:56:56.66

>>628
無敵要塞なんてのは不可能だがステルス機にしようよりはマシだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 14:08:53.15

>>623
質問返し、のような事をしてるのか？
戦車に関しては暫く先進国間のものをしてないが…
MLRS 等の方が遥かに脅威なのでは。
冷戦の終結で配備が尻すぼみになった
SADARM等があればソ連等は戦車戦で
大打撃を受けたろうが残骸等確認出来なくて
残念無念w

実際にはろくな対戦車ヘリあと対戦車ミサイル
(シリア内除く)持たない相手だから基本80年代の
戦車で未だ戦えてると思うがアルメニアでの
惨事見るに、将来なんてそう有るようには
見えんな。
で、次はこれまたそれ自体が高バリューの
的である潜水艦の話？w
この前ケントさんに攻撃原潜が見つけられたばかりなのに

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 14:15:25.06

一目見るだけでヤバすぎる文章…
お触り禁止でどうぞ、やべえ…

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:34:59.61

イギリスから、ヘリ型AEWの技術をライセンス生産で導入
SH60Kに装備
既存のSH60Kと整備共通でコスト削減

利便性はあるだろうな。

早く、護衛隊群という中途半端な艦隊ネーミングから空母打撃群に変わり
日本は4個空母打撃群を保有する国家というかっちょいネーミングになってほしいものだ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:44:53.42

戦闘機をMQ-9で代替できると思ってたレベルの認識の太郎がアショア廃止したと思うとムカついてくるな

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:50:20.18

ヘリ型AEWは高度の面から見通し距離が小さいのと、根本的に探知距離が短いからなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 17:46:06.69

次期護衛艦の戦術情報処理装置は艦隊のレーダリソースの統合を行うようだから、それを航空にも応用すれば戦闘・管制・警戒機をシームレスに切り替えることもできるだろう

っていうかクラウドシューティングがそれになるやろ

まぁf-35bでそれができるのかってのは別に話になるか
やはり国産艦載機が必要だよ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:07:25.08

スマートスキンで全周レーダー捜査してより本格的な早期警戒機みたいに使える国産双発STOVL大型ステルス戦闘機が欲しいなぁ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:17:14.65

>>607
多分そう言う使い方はしないのでは。
70000hpくらいあるから、
戦闘行動時にはデーゼルを複数外して、
兵器用に発電できるようにできるよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:36:11.50

今んところFFMの推進機関を発電に転用できるって情報は出てないなぁ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:50:38.08

>>641
いやどういう構造で考えてるんだ……
そんなクラッチで切り替えできるような構造にはしないぞ。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 19:19:22.97

FFMの発電機はMTU機関×3

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 22:29:47.95

>>642
FFMにはレーザー積むくらいだからそんなに大電力いらんのでは
次期DDにはレールガン積むとか言ってるから発電機の増強がいるけど

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 22:46:57.86

>>645
そこでマイクロ原子炉だろうな
安全面最重要視して、出力が大幅減だろうが
マグネシウム電池などと併用すれば
運用には基本問題なさそう

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 22:48:18.76

機関科は発電所に再就職余裕ですよって人集める時代になるのか

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 23:32:40.90

海自ではないけど、プラザ合意後の円高で本邦国籍船の外航海運が壊滅した時にの船員の再就職はボイラー技能等が買われてバブル景気の国内ホテル等が吸収してくれたそうだ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 00:24:10.72

>>643
70000hpある圧倒的な出力をエネルギー兵器などに使わないなら
何に使うんだ。不審船追いかけるのか?

できすぎないか?

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 00:50:43.66

https://twitter.com/miejapan4/status/1444479542400196609/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 00:56:10.94

>>641 >>649
現状1MWでも躓いてるのに、何十MWも使うDEWなんて無いからｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 02:10:44.36

>>647
アメリカの原潜乗りは退役後に原発に再就職する人が多いそうだ。

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 02:33:48.24

>>651
レーザー出力は入力の10分の一いけばいいほうだろ。

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 03:58:42.67

>>653
自爆すんのかよwwwwwww

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 06:15:21.95

>>649
＞70000hpある圧倒的な出力をエネルギー兵器などに使わないなら
＞何に使うんだ。不審船追いかけるのか?

むらさめ型は特に発電とかそういう機能はないけど
60000hpあるので特におかしくない当たり前だぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 06:15:51.99

>>632
ESMを過信しすぎているか、概念を正しく理解していない者の弁

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 06:38:31.50

適当な素人質問と素人問答合戦はほどほどにしとこうよ…

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 07:26:51.78

不要論も論破され尽くし、リアルでは試験が始まろうと言うタイミングこの期で反空母やってる奴は頭おかしいよ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 08:20:51.77

根っこにあるのは、自分でものを考えられない、防衛省がやっているのだから正しいのだという依存
財務省絶対視の緊縮論者とどこが違うのよ？
どんな政策だって、実行されてるから正しいってわけじゃあるまいに

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 08:23:42.03

>>658
今だから、だろ？>リアルでは試験が始まろうと言うタイミングこの期で反空母

こんな早いタイミングで西太平洋に空母二隻
追加して欲しくない筋の意見なんだろうよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 09:23:25.76

そもそも、改造いずも型を「空母」って括りにしたがる夢想厨自体も、頭おかしいかと

護衛艦総合スレ Part.158

護衛艦総合スレ　Part.158