（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 12

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa1f-a7QK) · 2021/09/26(日) 14:43:03.06

!extend:checked:vvvvv:1000:512

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 10 (実質Part11)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629438475/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/23(土) 11:20:29.52

空砲と実包を間違えやすいとなるとショットガンだろうかね
現代ならば透明なシェルが多いけど西部劇じゃブラスだから内部は見れないし
まあその場合装填と発砲をワンショットで撮影するならばの話ではあるけどさ
単に発砲だけなら現代のシェルを使えるからその線も薄いけど

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/23(土) 11:27:46.79

>>652
redditでは西部劇って話で盛り上がってたんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/23(土) 11:51:41.07

>>654
まずは>650の記事を全部読んでね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-EjOb) · 2021/10/23(土) 11:56:21.77

「今回の」「アレック・ボールドウィンが」「撮影監督のハリナ・ハッチンスを」
射殺した事故が西部劇で

「1993年の」「マイケル・マッシーが」「主演のブランドン・リーを」
射殺した事故がM629だろ？

ていうかブランドンと聞いてわからないか？
昔ブルース・リーの息子が殺された事件だぞ
当時は陰謀論も結構騒がれて
故人をCGで再現みたいな宣伝も話題になってたし
それを受けてかゴルゴ13にもハリウッド進出した中華系の俳優が
撮影中の事故にみせかけて暗殺されるのを阻止するエピソードが登場したりと
結構有名な事件だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-M8y8) · 2021/10/23(土) 15:13:36.99

銃の話題から逸れるが、今回の事故があった映画はどうなっちゃうんだろうな。
報道によると撮影は当面中止という事だが、下手すりゃこのままお蔵か?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/23(土) 15:36:39.39

>>657
600万ドルと米国ではかなりの低予算映画ですが遺族の意向しだいじゃなかろうか
もっともブランドン・リーみたいな呪われてるだとか悲劇的な親子の話題性は無いので厳しそう
アレックはプロデューサーの一人なのでどう決断するやらですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/23(土) 16:44:07.62

https://news.yahoo.co.jp/articles/7031f5f257d5d9680678fe3bda54a1a0b7bf7da9
2人が死傷した事故で、使用されたのは実弾入りの44口径マグナムリボルバーだったと米ワシントン・ポスト紙が報じた。
うーむ、さすがスポーツ誌ワシントン・ポストがソースでは普通の人は信じるでしょうねえ
当のワシントン・ポストには過去の事件での44MAGの記述があるのみなんですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-M8y8) · 2021/10/23(土) 17:33:48.73

>>658
今頃制作スタッフはどうするどうなる状態だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/23(土) 17:49:34.38

>>660
事件以前に安全管理でトラブルがあって
多くのスタッフが離脱したそうなんで諦めてるんでない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d12c-iXiw) · 2021/10/23(土) 21:02:35.12

銃社会のアメリカでも銃口管理や撃つ時以外はトリガーに指をかけないってのは徹底されてないのね
その辺のサバゲーマーの方がこういうの敏感だったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/23(土) 21:18:09.98

>>662
刃物と一緒で切っ先を人に向けるのはどこの世界にも多いし
銃社会だろうと一定数いるでしょう

映画の安全管理はプロップガンの管理や扱い方に加え
アクリル越しでの撮影とか着弾エフェクトとかちょっと事情が違うみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-M8y8) · 2021/10/23(土) 22:13:01.11

>>662
グロックを制式拳銃にしたら、ホルスターから抜く際に自分の足を撃ったとか
驚いた拍子にトリガーを引いてしまい同僚を撃ってしまったとか、マガジンは
抜いたがチャンバーに残っていた弾で隣にいた人を撃ってしまったとか、本当に
大丈夫なのかと言いたくなるような事故が起きた警察署があるくらいだからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/23(土) 22:21:50.23

日本だって自分の子供や孫を不注意引いてしまう自動車事故があるわけだし
スマホのながら歩きや運転は日常茶飯事だしで
安全管理がなってないなんてのはどこの国でもあることでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f25b-aGQh) · 2021/10/23(土) 22:22:43.55

やっぱり機械的に撃発不能にできるセフティ機構がいいよ
安全性が違う

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-gg+Q) · 2021/10/23(土) 22:40:56.80

セミオートならAFPBは勿論、マニュアルセフティにグリップセフティまで付けるのが安心……となるとコルト製1911シリーズか
上記のセフティにトリガーセフティにマガジンセフティまで付けたら5重セフティになるな
DA/SAのモデルならマニュアルセフティにデコック機能付きで更に念を入れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-W4ZE) · 2021/10/23(土) 22:46:23.76

グロックにもマニュアルセイフティ付けれるんでなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-F3qf) · 2021/10/23(土) 23:02:52.50

>>659
今のSAAはたしか44ﾏｸﾞﾅﾑ弾が使えるバージョンがあったはず
そうでなければルガーブラックホークか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-F3qf) · 2021/10/23(土) 23:04:42.31

>>664
黒人を射殺してしまった警官もおそらくこのパターンじゃないかな
以前、その動画を見たんだが、持ってる拳銃がグロックだと確認できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e910-hJtK) · 2021/10/23(土) 23:22:25.74

イスラエルキャリーにすれば良いのよ。

話は変わるが最近第2シリーズが始まった86ってアニメで、戦場での拳銃の使い方の典型的例をずっとやっててわりと見てて辛い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-F3qf) · 2021/10/24(日) 00:47:14.80

>>671
介錯？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd7d-gZtc) · 2021/10/24(日) 01:09:19.17

>>662
トリガーに指かけない安全管理って競技射撃発祥で実戦ばりばりの現場じゃ気にしない
安全装置すらかけないのがざらでww2から現代戦まで現場と意識の擦り合わせできてないかんじ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e910-hJtK) · 2021/10/24(日) 01:30:23.89

>>672
それプラス敵が脳を回収再利用するのを防ぐ為。
いずれにしろ地獄と

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/24(日) 01:58:21.86

>>669
コルトの商品説明では357Magの存在を語っているけどカタログには45LCしか掲載されてないね
https://www.colt.com/detail-page/colt-sa-army-45lc-75-ccbl-6rd-double-eagle-comp-grip-5473

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-YRpa) · 2021/10/24(日) 09:38:54.29

スマートピストルかー時代は変わっていくなぁ

https://www.gizmodo.jp/2021/10/fn-smart-protector.html

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/24(日) 10:14:33.90

>>676
FN Smart ProtectoR と呼ばれる統合環境だそうだ
コアになる銃は FN 306 Launcher と呼ばれ、12.55mm FN SP弾と呼ばれるエラストマー樹脂を5初発射できる
この弾頭は10m先から撃つとデモ鎮圧用バトンと同じ30ジュールの衝撃を与えることができる

この銃にFN VictoR®-SPと呼ばれる顔認識機能を備えた革新的な発展形電子安全装置とドットサイトを組み込んで統合環境は成立する

https://i.imgur.com/cCHJDN5.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-W4ZE) · 2021/10/24(日) 14:58:15.93

西部劇で44マグナム？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a26f-oGlg) · 2021/10/24(日) 16:07:21.91

>>662
映画の件なら撮影中なんでちょっと事情は違うんじゃないかね
カメリハで「よーしそのままこっち向けてやってみて！」「おけー！」BANG！　みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/25(月) 10:39:41.10

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10121545/Production-crew-walked-Alec-Baldwin-movie-set-hours-tragic-shooting.html
なんてっこた、アレックの事故のアーマラーはセル・マーク・リードの娘のハンナが担当だそうだ
伝説のガンマンでハリウッドでアーマラーとしても働いたマークが幼い頃からノウハウを叩き込んだであろうに
こんな前代未聞の致命的なミスをするとはね
低予算若干24歳で2作目だった事は言い訳にはならないだろうな
この記事ではコルトピストルとなってるし、NYポストではSAAとなってるのでこれでSAAで確定なんでしょうね
実弾を持ち込んだという事は撮影の合間にテクニックでも披露しようとしてたんだろうか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/25(月) 14:05:38.16

>>680
詳細な情報乙
映画は詳しくないのでわからないが、有名なプロップ職人技術を引き継いだ娘が致命的な大失敗をしてしまったという話か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-M8y8) · 2021/10/25(月) 16:29:42.18

人間って時たま「何でそんなことする!?」っていうミス犯すからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d106-dpgO) · 2021/10/25(月) 18:14:41.11

空撃ちしたらファイアリングピンの先端が折れて飛んで
当たった人が亡くなったという事例もあるそうだからなあ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/25(月) 18:16:48.33

>>683
それはストライカーかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d12c-iXiw) · 2021/10/25(月) 18:38:49.52

リボルバーは基本DAなので安全と思ってたらSAAか…
SAAを弄んでてBANG！って話なら同情もできないな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-QgF8) · 2021/10/25(月) 20:52:15.17

いや、どうも原因は助監督のデーブ・ホールズにありそうだぜ。以前から安全を軽視した撮影を繰り返しており、火薬や小道具の責任者を無視することが多かったようだ。

ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/10/post-97347_1.php

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/25(月) 21:22:25.13

>>686
責任の所在はどこまでのトップに責任を追わせるかによるよねえ
現場の責任者なら普通は監督になるはずだけど、その上のプロヂューサーでもあるアレックも当事者だからねえ
でもプロップガンに関する責任はアーマラーにあると思うよ
助監督に三丁の銃を手渡したのはアーマラーなので
助監督が専門家から手渡された銃の安全確認をするべきかどうかは微妙な問題かと
専門家でも無いだろう助監督が安全確認をしたら余計な軋轢を生みかねないし
米国映画業界は日本と違い完全分業制でテリトリーがきっちり別れてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/25(月) 21:49:26.06

うわわプロヂューサーって打っちまった、江戸っ子みたいでハズい

>>683
あり得るとすればバネが強力なライフルだろうか？
しかし先端尖ってはいないし、折れるのは先端の数ミリだから
それで死ぬとは眼球にでも当たらない限り無理そうに思う

>>685
映画の件ならカメラや人に向かって発砲する事を求められるのだから
通常の銃器の安全管理とは別でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-F3qf) · 2021/10/25(月) 23:08:56.94

>>688
> >>685
> 映画の件ならカメラや人に向かって発砲する事を求められるのだから
> 通常の銃器の安全管理とは別でしょう

オートならまだしもリボルバーだと、ズームアップしたときに弾頭を見せないといけないときもあるしね･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-W4ZE) · 2021/10/25(月) 23:11:58.81

撮影用の銃で試射してたとかって話は本当なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/25(月) 23:13:38.11

>>690
どこ情報？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/26(火) 00:51:51.68

BHPファンに朗報
SFAが初代1935のカスタム仕様のHPを700ドル以下の新製品で出したよ
https://www.americanrifleman.org/content/springfield-armory-sa-35-high-power-classic-modern-american/
15連発、マガジンセフティオミット、大型サムセフティ、ハンマーバイト低減、+P対応
軽量トリガー、タクティカルサイト、マグウェルの面取りで
トルコ製とかと違いオリジナルとパーツの互換性もあるようです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-oGlg) · 2021/10/26(火) 01:19:19.87

なんてこった祝杯をあげよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-W4ZE) · 2021/10/26(火) 06:34:22.59

>>691
ttps://twitter.com/AoiKunio/status/1452597306318942210
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-W4ZE) · 2021/10/26(火) 06:37:19.53

>>692
これは凄いというか、

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wSVd) · 2021/10/26(火) 08:11:18.78

>692
何コレ！
カスパ満載でまさに狼の皮を被った羊

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/26(火) 08:32:57.44

>>692
刻印のデザインが下品なSFAスタイルではなく従来のBHPを踏襲してるのがいいね
メンテナンスが楽なステンレスにせず鍛鉄にしたのは趣味なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-F3qf) · 2021/10/26(火) 11:18:20.31

>>692
いまや貴重な9mm口径でシングルアクションの多弾装オートだからね
これは喜んでる人が多いだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-n7Kg) · 2021/10/26(火) 11:32:03.27

やっぱマガジンセーフティはオミットされるんやな(残当)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c612-oGlg) · 2021/10/26(火) 12:17:57.18

>>696
こんなもんはな、撃てて当たりゃいいんだよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/26(火) 12:28:10.90

>>699
付けておけばカリフォルニアでも売れたのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/26(火) 12:44:11.98

>>701
マイクロスタンピング法が今後成立しないと確定しない限り
新規銃は販売しないはず

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/26(火) 12:54:59.52

>>702
その法律まだ審議中だったんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-M8y8) · 2021/10/26(火) 13:07:06.18

>>692
これは中々格好良くていいんじゃないか?それにしても、ブローニング・ハイパワーは
もう動きは無いだろうと思ってたけどまさか新作が出るとはな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-W4ZE) · 2021/10/26(火) 13:30:11.29

トリガー軽くできたんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-kQzI) · 2021/10/26(火) 13:43:31.30

P38も頼む！

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/26(火) 14:35:49.02

SA35の写真を見る限りだとオリジナルよりスライドのかみ合わせがキレイね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d12c-iXiw) · 2021/10/27(水) 01:21:08.39

>>692
やたらグルーピングがいいような気がするけど、現代オートって25ヤードで2インチ切るのって当たり前なの？
とんでもない時代だな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/27(水) 06:31:54.43

SA35は海外マニアの反応も結構いい
パーツ互換性の高さと近代化が良い方向に評価されていてコレクターの普段遣いにいいのではないかと想像していてトリガープルがかどれだけ軽く感じるのかを気にしてる人もいた

しかしメディアのレビューがあまりに高評価で提灯記事の可能性を危惧して実際に購入したユーザーの評価がくるまで様子見といったところだ

ちなみにショップでの予約受付が始まっていて600ドルぐらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-M8y8) · 2021/10/27(水) 13:04:09.15

>>708
キャプテン中井氏がグロックを50ヤード先から撃ってもコツさえつかめば面白いように当たる
と言っていたから、オートにも高い命中精度が求められる時代にはなったんだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d7c-n7Kg) · 2021/10/27(水) 13:32:16.59

尚グロックの精度は25ヤードで4~6インチの模様(競技でもない限り充分だろうが)
当たる、当たらないは射手の感覚や標的の大きさにも左右される事を忘れた話はあんまり良くないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c612-oGlg) · 2021/10/27(水) 13:51:01.73

>>708
レストからだしね
いいグルーピングだと思うがそれくらいは出るんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/27(水) 14:05:28.90

>>708
https://www.americanrifleman.org/media/rroasvfg/glock_shooting_results.jpg
https://www.americanrifleman.org/content/range-report-glock-48-pistol/
同じレビュアーによるG48では相性の良いアモで1.7、悪いので4.4インチだね
https://www.americanrifleman.org/media/0p2l12we/pdp2.jpg
https://www.americanrifleman.org/content/review-walther-arms-pdp/
G48より軽いSAトリガーでマイクロドット付きと条件の良いPDPのフルサイズだと良いのは1.39インチ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-F3qf) · 2021/10/27(水) 15:00:14.84

>>709
現状サンプル出荷状態だもんなあ
このレベル期待して予約すると、届いた量産品はSFAの生産実績からすると阿鼻叫喚の悪寒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/27(水) 15:43:42.07

>>714
テザー段階での予想では低価格の外国製だろうからトルコだろうと予想だった
というのもFNがやめてからTISAS製コピーがそれなりに人気だったのに、最近米国に入らなくなっていたからで
かつてHS2000が米国輸入ストップしてXDになったように、これもSFAとの取引ではないかとの推測だったのだけど
蓋を開ければSA35は米国製となってるので、完成銃の輸入ではないのは確定で
鍛造は外国だろうけどNC加工は米国でやるはずなので、どこまで手を抜いてくるか予断を許さない感じだろうか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/27(水) 18:17:24.41

>>714
SFAってそんなにクオリティは低くないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-M8y8) · 2021/10/27(水) 19:57:28.44

>>711
そうだな。スマンね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-M8y8) · 2021/10/27(水) 20:09:55.07

>>713
いくら相性の良い弾とはいえ2インチ切るのはスゲーな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/27(水) 20:10:56.11

>>715
でもCNCでしょ
フィリピン製のRIAでも素材以外は高品質なので手の抜きようがないよ
やれるとすれば下請け業者が勝手に素材を落とす程度かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-F3qf) · 2021/10/28(木) 06:10:02.06

>>716
安物を買い叩いて輸入して自社ブランドで売ることに定評があるわけですが

>>715
MADE IN USAったって米国内でやってるのは組み立てと検品だけだったりするからね
ハイパワーも生産後期はずっと部品ほぼポルトガル製造ベルギーで組み立て出荷でベルギー製って銘打ってたから、やってること変わらんのかなあと言えば言えるw

>>719
自動工作機械で作ってるはずなのに突然謎の品質低下があるのが銃器の世界
ちょっと上で触れられてるキンバーとか、WinM70のNewモデルとかな
削り出しといっても鉄のインゴットから完全に削り出してるわけではないし、いつの間にか加工の内容が量産性重視のものに変更されてたりする

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/28(木) 06:28:43.36

>>720
悪意丸出しｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wSVd) · 2021/10/28(木) 08:07:18.66

cncだから加工精度が高いなんてことはない
刃物等の管理ができてなきゃ変な寸法で上がってくる

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/28(木) 09:03:14.10

>>720
SFAのXDやhellcatでクオリティが落ちたって話は聞かないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-O7x+) · 2021/10/28(木) 17:25:09.64

みんなが胸キュンで待ち続けた復刻パイソンも残念な出来だったから心配ではあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-v4De) · 2021/10/28(木) 19:59:58.63

>>724
ガンプロによると復刻版パイソンはスピードローダーが使えないらしい

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/28(木) 20:14:01.69

>>725
使えてるぞ
https://youtu.be/H-dqaEHiQ0o

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-v4De) · 2021/10/28(木) 20:50:53.55

>>726
お、本当だ。この動画の復刻版パイソンはグリップが交換されてるみたいだから、何もいじってない状態の
復刻版パイソンだとスピードローダー使えないという事だろうね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-EjOb) · 2021/10/28(木) 20:51:07.04

新パイソンて有名配信者が不良引いて騒がれたとは聞いたが
あれは平均的な質が悪いのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-tMQb) · 2021/10/28(木) 21:07:14.79

>>728
原因がトリガー軽くするためバネレートを下げたのが原因なので
硬い雷管を使わなければ問題は起きないって事だったはずなので
質が悪いというのは語弊がある気がする
まあ競技用とかでは硬い雷管使えませんってのは割とある話だけど

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/28(木) 21:28:55.76

>>727
記事にはグリップにぶつかると書かれていたの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-EjOb) · 2021/10/28(木) 22:24:06.88

>>729
なるほどね
目的のはっきりした意図的な調整なら
残念な出来ってのもちょっと違う気はするよな
需要が生産能力上回って高騰したような記事も見た記憶あるし

アナコンダもそんなおかしな話聞かないし
別に今のコルトの生産能力が低い
といったわけではなさそうに思うんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-v4De) · 2021/10/28(木) 22:52:46.21

>>730
記事では「スピードローダーが使えないストックの形状」と書かれてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-pyTC) · 2021/10/29(金) 00:06:25.74

>>731
いまのコルトにに生産能力なんて"ない"よ
拳銃はみんなOEM
出来は下請け次第だけど、所詮下請けだから頓珍漢なことやらかす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 717d-rIH7) · 2021/10/29(金) 02:24:35.51

防弾の普及考えると今後は貫通力重視になるんだろうか？
警察みたいに車にライフル乗せるわけにもいかんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-pyTC) · 2021/10/29(金) 05:48:05.27

民間用の拳銃弾の貫通力向上はATFが黙ってない
古くはKTWの禁止とか最近ではSS190の民間流通規制とかライフル切り詰め拳銃対策のM855規制するよ問題とかかなり真剣
既存の拳銃弾じゃ多少の小細工をしてもそう貫通力が劇的に変わることもないからまあそっちはないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f910-CXnf) · 2021/10/29(金) 09:36:19.73

>>733
別にさんざんやらかしたコルトを庇護するつもりは毛頭ないが
そこまで言い切るならはっきりとした証拠があるのかな？
コルトが認めてるのはオールドスタイルのリボはイタリア製ってだけだし
https://youtu.be/hf43zByGu9U
自分の知る限りMACさんが指摘してる民生用の安価なM4カービンがPSA製らしきパーツが多いという話ぐらいだよ
https://www.m4carbine.net/showthread.php?227360-Current-Colt-carbine-review/page4
それだってここで明確な理由で否定されてる

かつてワルサーのPPシリーズが外国製だったとか
ちょっと前までSFAの1911のパーツや安い完成品がブラジル製だったみたいな検証された話なら別ですが

>>735
まあそうなんだけど、実は例外があって
近年鉛害対策もあって民間でソリッドカッパー弾が増えていて
https://www.youtube.com/watch?v=7-C8exaj3Ys
5.7x28mmとか7.5FKなんかの高速弾ならソフトアーマーなら抜けるんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9d2-Mk5N) · 2021/10/29(金) 13:33:51.01

FBIじゃないけど、拳銃弾の貫通力ならバリスティックゼラチンを12インチ貫通する
くらいの貫通力は欲しいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9d2-Mk5N) · 2021/10/29(金) 19:36:13.25

ガンプロの記事で普段だったら店頭価格669.99ドルのS&W モデル642-2 CTが
ある日、アウトドア用品店で300ドル引きで売られてたっていうのがあったけど、
通常店頭価格の300ドル引きで店に並んでる銃って品質的に大丈夫なんだろうか?
あちこちにガタが来てたり、もう壊れる寸前だったりしないのだろうか。
この記事を書いたライターさんはこの銃買って実射テストしたけど、問題あるとかは
書いてなかったけど。でも、シリンダーの出し入れで毎回擦れる部分は接触痕が
深々と付いてると書いてた。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-dkO6) · 2021/10/29(金) 19:47:31.15

>>738
リファービッシュかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9d2-Mk5N) · 2021/10/29(金) 20:01:49.26

>>739
それは十分あり得るね。ひょっとしたら店側が「この銃仕入れたけど全然売れねーじゃん!もう
とっとと売っ払いたいからバーゲン値引きすれば流石に誰かは買うだろ」と思った可能性もある。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-dkO6) · 2021/10/29(金) 20:04:58.51

ガンズ・アンド・アモもSA35を絶賛してるな
ライターはかつてプロトタイプを受け取って欠点をレポートしたことがあり、製品版はそれがきれいに改善されていて文句ないと言っている
ただハンマーバイトはないもののスライドバイトで手に筋がついたそうだ
相性の良い弾丸までレポートしてて25フィート射撃でFEDERALの平均グルーピングが平均1.6インチでHornadyが2位の1.9インチ
悪くないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9d2-Mk5N) · 2021/10/29(金) 20:59:19.09

>>741
これはマジで良い銃になったのかもしれんな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-dkO6) · 2021/10/30(土) 07:06:17.09

>>742
SA35は鍛造かつ工作精度が高いので、鋳造化して肉厚の増したHI-POWER後期生産型よりも品質が上だそうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f910-CXnf) · 2021/10/30(土) 09:46:56.49

SA35で現状危惧してるのはドロップセフティの類が見当たらない点で
トリガーが軽くなってるのは大歓迎なんだけど、ちょっと心配ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6910-eaeU) · 2021/10/30(土) 09:47:49.90

>>744
要らんだろ、カリフォルニアで売らなきゃいいだけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f910-CXnf) · 2021/10/30(土) 11:12:23.81

>>745
CA云々抜きにして、流石に21世紀の大手新規設計でドロップセフティレスは問題あると思うけどな

しかしながらSFAなら安価な1911でもチタンFピンとの記事も読んだことがあるので
心配しすぎかもしれんけど

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-RV9j) · 2021/10/30(土) 12:25:36.63

ベテランユーザーは自分の得物を熟知して熟練の技で扱えるだろうが、少なからぬユーザーにとっては武器である以上安全装置は充実してた方が安心感はあるだろう
DA/SAのセミオートなら、デコッカー兼用のマニュアルセフティとグリップセフティにAFPBとくればかなりの安心感に繋がりそう
マガジンセフティもあればマガジン抜いた後の暴発も防げる
その上トリガーセフティまで付ければ経験浅いユーザーにはやり過ぎ感より安全対策の徹底感に繋がるだろう
これだけてんこ盛りにしても発砲の時に意識して解除するのはマニュアルセフティのみで済む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-OL5m) · 2021/10/30(土) 16:10:31.04

とはいえHP買おうってのはマニアとベテランだと思うのねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-bqA6) · 2021/10/30(土) 17:57:38.62

>>744
イスラエルキャリーなら問題なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-4z8p) · 2021/10/30(土) 19:24:36.67

>>744
やっぱりタイプ2シアーレバーじゃないのかしら……｡ということはAFPB無し?
なんだかSA35は装備も含めてMk2以前の仕様に先祖返りした感じなのね
ハイパワーMK3のAFPBって元々の設計のお蔭で超絶シンプルかつ合理的だったけど
トリガーが重くなるのも当然ってメカだから外されちゃったのか
一応ハイパワーはイナーシャファイアリングピンでハーフコックノッチもあるから
初期シアーレバーだからといって落下時に超危険ってわけじゃないだろうが､
特徴的なあのAFPBが削除されたのはハイパワーのメカに魅せられたものとしては淋しいなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-4z8p) · 2021/10/30(土) 19:33:22.62

まあ､私はトリガープル重いほうが好みだしMk3のAFPBが付いてる方が良いと思うけど､
今更ハイパワーを買うのはそれこそハイパワーに精通したマニアあるいはベテランだろうから
ドロップセフティなんて必要ないってのもわからないでもない
ただ､SFAっていう大手が今日出す製品としては議論になるのもわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9d2-Mk5N) · 2021/10/30(土) 21:44:02.09

俺S&W モデル642-2 CT好きなんだけど、この銃イマイチパッとしないんだよな。
小型スナブノーズ、軽量アルミ合金フレーム、ハンマーレスDAOトリガー、
38スペシャル+P対応、クリムゾントレースレーザーグリップ装着とディフェンシブ
リボルバーとしての機能は一通り備えてるけど、それ以上でもそれ以下でも無いみたいな。
特長が無いのが特徴と言うべきか。