【WW2】戦闘機総合スレ【第二次世界大戦】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2021/09/30(木) 22:50:16.75ID:fKk4b1rdr

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/18(月) 08:12:06.16ID:NKGIcCBu0
ちなみにバグラチオン作戦でのドイツ軍の死傷・行方不明・捕虜の合計が約560,000人、ソ連軍の死傷者の合計が769,355人
(合計するとソ連側の人的被害が大きいが、戦死・行方不明者に限定するとドイツのほうが11万人ほど多い)
2022/07/18(月) 08:54:54.71ID:nB9lLOdmp
>>875
F4Fが初期から零戦を圧倒していたことはもはや定説だし、FM-2なんか軍板ではむしろ絶賛されてるじゃん
今や零戦を褒める人など全くいないんだけど
2022/07/18(月) 09:24:26.62ID:80vvChxX0
F6Fはその機数と戦果、さらに艦載機であることも加味すれば、WW2最優秀戦闘機の一角と言っても過言ではないね
零戦は防弾はもとより稼働率や品質の点で、ニ一型はもはやバッファローよりも評価低くなりつつある
個人的には五ニ型丙は比較的攻守のバランスが取れた機体だと思うけどね
884名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-wbtV [126.225.127.199 [上級国民]])
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2022/07/18(月) 10:51:10.05ID:C8B3dmam0
米軍パイロットは戦闘で勝つための訓練を受け日本軍パイロットはアクロバットの訓練を受けていたって誰が言ってたんだろ。
2022/07/18(月) 12:06:02.95ID:SY8fY5Sb0
>>882
捏造してまで貶めて何がしたいんだ?
それともただの無知?w
2022/07/18(月) 12:38:52.01ID:Id/0C+nq0
昭和二十年に父が10歳のころ登校中に機銃掃射した米軍機は何やったんやろ

父は「グラマンの機銃掃射に撃たれたんは登校の列に一人だけ白シャツ着とった○○のせいや、動くものは機関銃で皆殺しやから国防色しか着たらあかんてそやからゆーてたやろが、まあ全員田んぼの横にある林に逃げ込んだが田んぼに当たった弾がバチャチャチャチャチャ!ってなってな怖かったんやで」

父にとって機銃掃射する米軍機はみなグラマンで米軍単発機一般みなそういうてたみたい、P51やったかもしれんが「パイロットの顔が見えた」わりにはいつになってもグラマン言うてた、それから白シャツの○○さんの名前も21世紀になっても覚えてるって...
2022/07/18(月) 13:00:22.84ID:SY8fY5Sb0
小学校の場所と日付が分かればたぶん特定できる。
戦闘報告書まで調べれば機種だけでなく、部隊までわかるかもしれない。
2022/07/18(月) 17:04:12.99ID:5M+mgNpcd
瀬戸内の島に住んでた自分の婆さままで機銃掃射された経験あると聞いたけど
あんなミカン畑しか無い場所に機銃掃射とか弾丸の無駄遣いとしか思えない・・・
2022/07/18(月) 17:09:02.07ID:4aTTZmgZ0
いや、撃ち落とす敵機がいなくてせっかく出撃してきたのにもったいないから一般市民撃ち殺しとくか、てのが米軍パイロットの一般的思考です
2022/07/18(月) 17:11:39.05ID:ahW6zw/Ca
人種差別思想バリバリの時代だから対日戦限定だけどね
それと子供だからやめとくかって考えももちろん無い
891名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/18(月) 17:58:21.53ID:gA4aolsV0
>>880
>大陸打通作戦では8ヶ月間で、アメリカ・中国軍の死傷・行方不明・捕虜の合計が790600人、

 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
892名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-6/kI [126.161.138.226])
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2022/07/18(月) 19:15:50.35ID:1MooKuvC0
3500万人ってのは1995年の江沢民発言による数字で、死者ではなく民間人を含めた死傷者数だからな
終戦時には国民党軍の戦死者132万人とだけ発表してたのが、戦後どんどん数字が盛られていったのは、国共内戦での死傷者数も付け足したんだろう
893名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/18(月) 19:17:56.71ID:gA4aolsV0
>>892
南京だけで30万、このように皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、
また進歩的でリベラルなことなのだ。
894名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-6/kI [126.161.138.226])
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2022/07/18(月) 19:27:41.24ID:1MooKuvC0
事件当時のスマイス調査によると南京市内で推定12,000人、近隣の農村で26,870人だったのが、これも戦後、共産党により何度も盛られていい加減な数字になってるな
895名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/18(月) 19:50:56.49ID:gA4aolsV0
P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。

日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。
896名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/18(月) 19:53:20.46ID:gA4aolsV0
南京大虐殺とは南京大勝利であり、汪兆銘とかのナンキンゴキブリがわらわらと集まって南京維新政府が出来た。
それはゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられてゴキブリホイホイに入って死んでいくのと同じだ。

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
貴様らもみんな死ね
貴様らの民族に未来はない
共産主義は下等人種に宿る
絶滅させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する!」
<炎628   かつて白ロシアで、628の村々がドイツ軍に焼き払われた>
http://wolf.adolf45d.com/eiga628.htm

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
中国人もみんな死ね
チャンコロに未来はない
チンピラゴロツキは下等人種に宿る
打通させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する!」

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。
2022/07/18(月) 19:53:28.54ID:1MooKuvC0
いいかげんな数字についてツッコまれると、データを提示できず反論できなくなるので、すぐコピペに逃げるだつお
898名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/18(月) 20:46:55.63ID:gA4aolsV0
>>897
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
2022/07/18(月) 20:56:48.88ID:1MooKuvC0
バルバロッサ作戦より敵に与えた損害が小さい大陸打通作戦こと一号作戦ねえ
2022/07/19(火) 00:17:37.14ID:k7xVqYPD0
だつおはアホ
それだけが真実
901名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-wbtV [126.161.133.146 [上級国民]])
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2022/07/19(火) 00:22:31.08ID:uXVK64qV0
中国軍だしな。
ソ連軍みたいに強大な機甲戦力や砲兵科力を有してる国相手なら誇れるが中国軍みたいな山賊に勝ったとえばったってな。
2022/07/19(火) 03:12:57.71ID:9VLwa5qg0
おまけに補給線が伸び切って日本軍もヘロヘロになるわ、孤島でもないのに包囲されて玉砕した部隊もあるわ、
何より作戦目的を全く達成できてないわで、これを誇るのは戦略というものがわかってない無い奴だけですな
903名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/19(火) 08:11:10.82ID:9pSny7NW0
>>901
3500万匹のゴキブリを駆除して地球環境を守り、人間がゴキブリから恨まれることは何も無いぞ?
904名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-wbtV [126.225.91.116 [上級国民]])
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2022/07/19(火) 08:25:38.93ID:nh9zazqr0
ドイツ軍だったら根絶やしにしただろう。
日本軍は無能だってことだよだつお。
もっと仕事はきっちりやれよ無能
2022/07/19(火) 09:00:42.22ID:9VLwa5qg0
だから江沢民ですら死亡者3500万人だなんてフカしてねえだろ、間違った数字は訂正しろよ
2022/07/19(火) 09:06:09.98ID:ywWmGXC1p
ドイツ軍が中国まで戦線延ばして補給どうすんだよ
まさか日本に頼るわけないよな
907名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-wbtV [126.225.91.116 [上級国民]])
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2022/07/19(火) 09:40:44.81ID:nh9zazqr0
>>906
日本軍がモスクワ前面に兵力を送ったら何もしないで餓死して全滅するな。
そういう話では何だろどう考えても?
908名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/19(火) 10:30:15.77ID:9pSny7NW0
日本人は中国人よりかは、圧倒的に優秀だ!
2022/07/19(火) 11:58:44.77ID:lxpDkfmZ0
でも現状の中国はアメリカ的になってきて、平均は日本が上だがトップクラスは中国が上で人口合わせた総合力では中国が上になってしまってる
2022/07/19(火) 12:43:36.62ID:NKQbY4Eep
「良い子になれよ」と祈りながらせっせとODAで育ててきたからな
2022/07/19(火) 14:01:54.46ID:lxpDkfmZ0
悪い子になっちゃいましとね~w
2022/07/19(火) 15:15:18.45ID:7tmiopiC0
だつおはゴミ。
それが全て
913名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-16Y+ [106.146.63.8])
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2022/07/19(火) 15:48:20.18ID:vh4WIryVa
>>834
>戦闘機のスレで大陸打通作戦はないよな

大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
914名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-9APT [126.161.171.255])
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2022/07/19(火) 16:16:58.90ID:N12jg7IR0
それ何度も貼ってるけど、疾風がP-51を圧倒したわけでもないからな
915名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-9APT [126.161.171.255])
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2022/07/19(火) 16:23:24.12ID:N12jg7IR0
そういや鍾馗が中国/ビルマ方面に出てきた頃はP-40やP-51Aを追い回して、米軍パイロットからの印象も強かったのに、
疾風は鹵獲機調査で評価されてる割に、実戦でのインパクトは大きくなかったようだが
916名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/19(火) 16:51:14.07ID:9pSny7NW0
>>914
P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
2022/07/19(火) 16:59:10.17ID:MqV1QgVU0
ターボプロップ機の速度考えると例えば一万馬力位あれば900キロの壁超えられたのかな…
それで足りないなら何馬力あれば…
2022/07/19(火) 17:02:25.93ID:lxpDkfmZ0
若松少佐もむしろ鍾馗にのってた方が戦死しないですんだような気もするんだよね
2022/07/19(火) 17:26:23.02ID:aZceJdLTp
第四航空軍の疾風はフィリピン防衛の初期にそれなりに戦果は上げてたかと
2022/07/19(火) 17:31:40.76ID:Wuq2puyX0
中国の二式戦
P-51AとP-40がボッコボコにやられて
シェンノートに日本の新型ヤバすぎるって報告したやつだろ
二式戦闘機はヤバイやつが現れたってアメリカ陸軍航空隊内で話題になったのに4式戦は長い間存在さえ知られなかった

四式戦闘機が中国に進出して
岩橋戦隊長率いる22戦隊の武勇伝も悲しいことに343空の紫電改の幻の戦果みたいだった
ただ若松少佐はガチ
2022/07/19(火) 17:37:38.99ID:ZY9QSBs7a
>>917
その馬力を吸収するのにどれだけのペラが要るのかと。
でもA400Mが1.1万馬力で5.34mか。
なんとかなるか?
922名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/19(火) 18:57:53.25ID:9pSny7NW0
>>919
飛行機も追いつけない早業で、日本兵はチンピラゴロツキを斬って斬って斬りまくった。
923名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-lyap [153.240.212.6])
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2022/07/19(火) 20:08:05.51ID:CxRhpOZ40
>>919
フィリピンの悪評が後々まで付いて回った感はあるよな
それと、出撃数が減り続ける日本と
損失を上回る補充がある米軍とでは局地戦では勝ち目無し
面で戦え、兵站が機能しているビルマ戦域のような場所じゃないと
924名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/19(火) 20:14:26.17ID:9pSny7NW0
>>923
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった!
925名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/19(火) 20:23:46.70ID:9pSny7NW0
>>902
チンピラゴロツキ3500万、それは地獄の亡者が次々涌いてきては鬼に虐殺される光景だった。
中国人という中国人をただひたすらに殺戮して、伝説的なワンサイド殺戮ゲームとなった。
東京大空襲も広島長崎の原爆も、大陸打通作戦と比べればへのかっぱw
926名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-wbtV [126.141.176.155 [上級国民]])
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2022/07/19(火) 20:57:04.40ID:emQeYITc0
鐘馗3型作った方がよかったんでは?
2022/07/19(火) 21:13:25.01ID:t65TFvM00
疾風嫌いじゃないんだけど確かにキ44-IIIも魅力的なんだよなあ
2022/07/19(火) 21:18:29.17ID:emQeYITc0
というかベアキャットとかああいう感じになったんでは?
格闘戦も垂直面を使ったら疾風を圧倒するだろうし
2022/07/19(火) 21:37:22.77ID:t65TFvM00
うん、航続力ないぶんむしろ他の性能上がりそうだもんね特に上昇力とか
疾風だと紫電改とおっつかっつだけど鍾馗三型なら上回りそう
ハ43搭載紫電改を待たずしてベアキャット対抗が出来るのはイイ!
2022/07/19(火) 21:52:36.46ID:vg1x2/+cM
中国の二式戦はその卓越した上昇力で上下の戦いする
上昇力ウンコのアリソンムスタングとP-40は二式戦より低空でウロウロしてることしかできずシェンノートにヤベーやつが現れたと言わしめてる
931名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-lyap [153.240.212.6])
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2022/07/19(火) 22:55:20.04ID:CxRhpOZ40
しかし2門の13mmでは致命傷を与えることはできず
2022/07/19(火) 23:05:58.73ID:OcrBcCr90
40ミリが一発当たれば単発機など粉々じゃ!
2022/07/19(火) 23:28:08.26ID:5soVOKBSd
ハ145(2段3速誉)装備、二周り程大きい主翼のキ44-IIIは本当に実在して試験されたんだろうか
全備3トン未満のスペックは流石に眉唾物としても
934名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-wbtV [126.53.88.133 [上級国民]])
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2022/07/20(水) 06:54:58.57ID:nKxPA7fc0
武装が疾風並みになってそれだけで200キロは重くなるから3トン未満はないな。
防弾とかさらに要求されたなら3.4トン未満くらいか。金星積んでもいいと思うけどなあの飛行機。
ハ109より少し馬力が上がり信頼性がぐっと上がる
2022/07/20(水) 07:20:53.93ID:Scru2PSx0
八九式固定機関銃とホ5の重量差は25kgほど、なので機関砲本体だけなら二門で50kg増
2022/07/20(水) 07:24:57.83ID:Scru2PSx0
なお二式戦I型丙だと主翼武装が12.7mm ホ103になるので、重量差は二門で28kg
937名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-wbtV [126.53.88.133 [上級国民]])
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2022/07/20(水) 07:27:53.69ID:nKxPA7fc0
問題は弾の重さだ。
938名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-9APT [126.161.187.141])
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2022/07/20(水) 08:36:33.80ID:Scru2PSx0
7.7mmと12.7mmはどちらも二門で500発、20mmは300発搭載(鍾馗と疾風の場合)
7.7mm弾は1発25gくらいだから500発で12.5kg
しかし12.7mmと20mmの弾頭重量はわかるが全体の重量が分からん
2022/07/20(水) 08:39:44.15ID:T8M4BIYca
陸軍は燃料と弾薬全部搭載しない減らした状態の全備重量てあったよね
940名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/20(水) 09:01:07.55ID:H2HY8AMe0
中国人なんてゴミみたいなものだ
941名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-lyap [153.240.212.6])
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2022/07/21(木) 22:55:58.37ID:5K69cBNj0
弱装弾の割には善戦したよな陸軍機全般に
2022/07/21(木) 23:29:51.28ID:jqS/4p5a0
弱装弾は日本の戦闘機の実態に合わせたとか言うけど、貧乏だったので実用ギリギリのラインでコストを抑えたってのが正しいんじゃないかな
943うあああああああ (ワッチョイ ab10-3+h2 [153.240.139.2])
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2022/07/22(金) 00:04:13.88ID:xalWz/G40
マ103ってどれぐらい火力あったんですかね
2022/07/22(金) 01:37:24.50ID:Z/REObNX0
マ弾ですか
黒江氏が一度の戦いでP-51を3機、P-38を1機撃墜して弾はまだまだ残ってるぽかった
P-51は撃たれ弱いイメージ持たれてるけどそんなこたぁーない
米空冷機と比べたら負けるだろうがP-40は中々落ちないとよく言われてる
穴吹さんの本でもP-40と何度も戦ったが落とせた記憶がないて書かれてる
P-51もP-40もそんな変わらんと思うのよね
945名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-9APT [126.193.119.70])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:51:31.37ID:mh/loycVp
後ろから撃った場合、P-51はラジエーターに被弾する可能性があるのに対して、機首にあるP-40では当りにくいんじゃないかな
2022/07/22(金) 03:12:14.12ID:gXQOVJfx0
液冷は冷却系という弱点をかかえている
金的攻撃アリのルールでガニまたで戦うようなものだ
2022/07/22(金) 07:40:14.15ID:FiUtqYTIp
マスタングは翼内タンクあったけど
P-40にはなかったような
2022/07/22(金) 07:52:06.45ID:XFw2kPMqa
フラップはずすと燃タンズルっと引き出せる構造だっけ
949名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-lyap [153.240.212.6])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:54:44.88ID:0IK4Ka7t0
戦前から配備されていたP−40と戦争後半に満を持して
登場したP−51を同列に比較して意味ある?
デビューが遅いわりに脆弱なのはP−51の特徴を考えると納得できるはずだが
発動機馬力の割に高い運動性を得るには機体の軽量化と空力を極めるしかない
グラマンみたいな堅牢なつくりにしたらあの性能は出ないだろ
950名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-16Y+ [106.146.86.11])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:51:05.57ID:gGpTpA3Ca
>>834
>戦闘機のスレで大陸打通作戦はないよな

大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
951名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-9APT [126.161.179.63])
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2022/07/22(金) 12:15:18.94ID:Wxwuhisv0
水冷式だとラジエーターに一発くらったら水が漏れてオーバーヒートしてお終い、単純に空冷エンジン機より被弾に弱い
2022/07/22(金) 12:40:50.21ID:wEOf2EbK0
ラジエーターに被弾して墜落→「エンジン不調で不時着しただけ、撃墜されてないから」
と主張することはできるな
953名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-9APT [126.161.175.21])
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2022/07/22(金) 13:06:23.25ID:qOZZJdjt0
実際、上手く逃れて戦場から離れてから不時着すれば、敵からは撃破扱いで撃墜とは報告されないだろう
2022/07/22(金) 13:34:01.48ID:DezNMSXYM
ほう、ではムスタングはマ弾数発で落ちるってことでいいんだな
魚拓取ったからな
零戦と変わんねーじゃん
2022/07/22(金) 13:53:57.74ID:iC7c7Oyi0
防弾的な意味で最初からメッチャ頑丈に設計して重量かさみました、なんて機体は戦闘機にゃほぼ存在せんが、にしてもP-51って軽いか?
被弾に弱いのは機体下面の冷却系が大きな理由だし

あと20mm砲弾数発「も」食らって平気で飛んでる戦闘機とかバケモノだよ
956名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-wbtV [126.141.232.3 [上級国民]])
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2022/07/22(金) 14:04:30.74ID:qXKQZIMH0
英国から無駄が多すぎて重すぎとダメ出し出しされるくらいには重いなP51
957名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-9APT [126.161.141.109])
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2022/07/22(金) 14:10:22.52ID:VBzoDWdy0
ほとんどの型で操縦席背面装甲の無い零戦と、P-51を含む水冷式エンジンの戦闘機、致命部位への被弾数発で落ちるのは同じだが、
空戦で最も多い真後ろからの銃撃に対しての被弾確率では、操縦席背面の方が高くなるわな
2022/07/22(金) 14:53:27.66ID:fJegZcGid
零戦は着水したあと暫くは浮いていられるが
P-51は着水すると速やかに沈む・・・
2022/07/22(金) 14:59:50.82ID:pVEhosxkp
P-51Dは自重で疾風より500キロほど重いし、最大全備では5.2トンくらいあるから
ヘルキャットよりは軽いとは言え日本機で言えば天山と同じくらいの重さ
2022/07/22(金) 17:26:31.06ID:4MvS45Bq0
>>937
ホ5用の20x94mm弾は1発25gくらいだから、300発で25.35kgと判明
つまり主翼7.7mm機銃×2と弾薬計500発と、20mm砲×2と弾薬計300発の重量差は50+12.85で62.85kgでしかない
当然、主翼12.7mmからの換装だともっと差は小さい
2022/07/22(金) 17:29:59.09ID:fJegZcGid
F6F-5と雷電21だと
翼面荷重も馬力荷重も雷電の方が優位なんだよね・・・
2022/07/22(金) 17:35:00.10ID:4MvS45Bq0
>>960 訂正 :ホ5用の20x94mm弾は1発25gくらい>1発84.5g
2022/07/22(金) 17:41:49.68ID:iC7c7Oyi0
>>962
それ弾丸重量で実包全体じゃないと思うぞ
2022/07/22(金) 17:57:24.60ID:4MvS45Bq0
あ、12.7x81mmSR弾全体の重量が86gだからそうだわな
どっちにしろ100kgも増えないけど
965名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-16Y+ [49.128.139.7])
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2022/07/22(金) 18:16:11.34ID:vIwsH6pA0
>>834
>戦闘機のスレで大陸打通作戦はないよな

大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
966名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-2iV3 [126.243.129.180 [上級国民]])
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2022/07/23(土) 04:55:33.52ID:n6GVYrUr0
P51Dは全備重量で4.6トンで疾風は約3.9トン700キロの差がでかいな。
なおイギリスから設計が無駄が多すぎて重すぎといわれて気を使ったH型が4.3トンにダイエットした。
ふつうはモデルチェンジすると重くなる。
2022/07/23(土) 07:20:08.46ID:Y5QyyYoN0
P-51の防弾装甲は座席背面だけだし、主燃料タンクは内翼中央の防漏式348Lタンク×2で、特に撃たれ強いとかは無い
胴体後部322Lタンクは246L以上入れると重心が後退しすぎて危険、151L以上残っていてもアクロバット禁止、なので空戦に
入る前に使い切っておく必要があり、元々P-51は縦安定性が高くないのが、燃料消費による重心の変化がそれを悪化させている
2022/07/23(土) 09:25:17.87ID:X8LfADRu0
それでもスピードさえ維持してれば日本機なんか怖くないさ
奴らは今やろくに編隊も組めないジャクばかりだ

ま、下手にドロップタンク落として全力空戦しようものなら
硫黄島に帰れねえんだけどな……
969名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-2iV3 [60.78.7.163 [上級国民]])
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2022/07/23(土) 09:58:28.76ID:1aJRC+Ia0
そもそも米軍は日本機よりも機動力や旋回性で劣る戦闘機を集団戦法を駆使して圧倒するような真似をずっとしてきたので多少性能が落ちても日本機に負けることがない。
2022/07/23(土) 10:33:41.99ID:Y5QyyYoN0
緒戦で日本軍が優位だったのも、数的に劣っていなかったのが大きいからな
しかし1943年初めごろのニューギニアだとまだ数的に大きく劣ってもいないのに、攻撃をかけてきた日本側がキルレシオで負け越す事が多くなっていくが
2022/07/23(土) 10:34:05.99ID:gFUngpGH0
ま、速度と高度と推力が優ってれば相手につきあって深追いしない限り勝てる、ってのはP80とプロペラ機の模擬空戦でも明らかではある
数と補給体制まで揃ってればさらに。
972名無し三等兵 (ワッチョイ 6610-Q0rm [153.240.212.6])
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2022/07/23(土) 11:17:08.25ID:dJ7oe5/U0
撃墜した以上の補給があるとな
43年半ばにはポートモレスビーには300機以上
常駐機があったからな
2022/07/23(土) 11:26:55.48ID:M+4Mc2Era
なんなら模擬戦でも実戦でも高度不利から逆転されてたりするしね
2022/07/23(土) 12:25:27.21ID:X8LfADRu0
米軍発表のキルレシオも、数字突き合わせしてないものはあまりあてにはならん
戦闘損失は米軍8000に対して日本軍25000
他に英豪蘭なども含めるとトータルでは連合軍と日本軍の戦闘損失比は1対2ないし2.5くらいか
44年以降は質量ともに連合軍が圧倒的だったことを考えると、43年半ばくらいまではイーブンに近かったかもしれない
もっともパイロットの損失比だとまた大きく変わってくるんだろうけど
975名無し三等兵 (ワッチョイ 1684-Z4ud [49.128.139.7])
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2022/07/23(土) 12:49:32.33ID:b1GKfAOw0
「わずかなサイゴン米と食糧切符を 手に解散」忘れられた戦場ビルマ
<前略>
この頃、宮邊戦隊長は、部隊の実 記録を整理して「飛行第64戦隊略 歴」 を作成、
この資料に写しが現在、防 衛庁防衛研究所戦史室に保存されて いる。当時は、
戦隊の戦闘詳報などの公式書類から、個人の日誌、写真に至るまで、 記録類はすべて
破棄するよう命じら れており、この簡単な資料のみが64 戦隊の戦歴全体の概要を今に伝えている。
一方、勝利を収めた英空軍は、東 南アジア全域における日本軍との戦いで、
空中勤務者4858名が戦死または 行方不明になったと記録している。 しかし戦後、かれらが守るために
戦った英植民地、インド、ビルマは相次いで 独立し、アジアで戦った英軍の犠牲 はまったくの無駄であった
という声が澎湃と上がり、復員した英軍将兵を苦しめた。やがて英国では、欧州での戦いに
比べ規模も小さく、植民地の防衛という、後世から見て大儀なき戦いであったビルマでの戦争は、
半ば意図的に忘却の彼方に押しやられた。
<梅本弘「ビルマ航空戦」>
976名無し三等兵 (ワッチョイ 6610-Q0rm [153.240.212.6])
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2022/07/23(土) 13:01:45.56ID:dJ7oe5/U0
海軍が無駄な損失を積み重ねたからな
ミッドウェー海戦は仕方ないとしても
ガ島を巡る戦いで2000機近く喪失すると
勝ち目はないよな
2022/07/23(土) 14:06:48.05ID:2OEjvU350
ガダルカナルの米軍に対する攻撃、増援の船団の護衛で長距離を飛んで疲弊、後半は米軍から見ても
「この日、護衛についていた零戦の搭乗員は明らかに経験不足」なんて評されたときもあった
ラバウルからより近いラエやブナに進出した部隊も消耗し撤退、飛行場を奪われ、1942年末にブナに残されていた
数機の二空や台南空の零戦三二型が鹵獲され、使える部品を合わせて飛行可能な物が作られ、試験されている
978名無し三等兵 (ワッチョイ 6610-Q0rm [153.240.212.6])
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2022/07/23(土) 18:51:37.08ID:dJ7oe5/U0
爆撃機護衛にしても船団護衛にしても
敵攻撃機の照準を合わせさせない、射撃・投弾の妨害に
徹することが出来ない海軍
いたずらに敵機を追い回し、護衛すべき爆撃機は全滅
船団は壊滅と言う戦いが多過ぎた海軍
2022/07/23(土) 18:56:14.99ID:eAPfzLnS0
それって全部根本的な原因は「お金が無い」だから
2022/07/23(土) 19:17:06.26ID:KpRCIejzM
無線電話の不備と、無線電信の教育が行き届かなかったのが原因かな
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