第二十五哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 18:39:43.94

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

前スレ
第二十四哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627946020/

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 18:46:32.72

もう遠洋マグロ漁業船に主砲付きでいいだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 19:39:07.55

USVじゃダメか？

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 21:14:56.33

ダメだねえ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 00:00:39.46

既に一万年以上の歴史を持つ三胴船は枯れた技術形態で間違いない。
トリマラン（trimaran）またはダブルアウトリガー（double-outrigger）とは三胴船で、普通は主船体と、主船体から張り出した横桁に取り付けられた2つの小さなアウトリガー船体（または「フロート」）で構成される。
ダブルアウトリガーの軍船は古代から近世まで、海域東南アジアで広く使われた。例としては、フィリピンのビサヤ諸島やパンパンガ州のカラコア(karakoa)[13] [14]、イラヌン人やバンギギ人のラノン(lanong) [8]、モルッカ諸島のコラコラ（Kora kora）[15] [16] 、ムンタワイ諸島のナバトボゴル（knabat bogolu ）[17]、そしてボロブドゥール遺跡の船のレリーフ（Borobudur ship）。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 00:18:02.04

全部現代船舶じゃなくて吹いたｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 00:48:44.13

>>6
そりゃそうだ。三胴船の歴史を説明してるんだからw

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 01:21:02.76

>>7
まあ、現代艦船のスレでそれ説明してもな、って感じにはなるけどなｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 01:47:15.18

>>8
あんた、IQ90ぐらいなん？w

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 01:50:08.03

>>9
そういうおたくさんは80くらいかな？ｗ

まさか、古代のちょっとフロートつけただけの船を引き合いに、現代のアルミ合金製トリマラン艦を
枯れた技術というわけにはいかないよなあ、普通に考えて…ｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 02:57:37.35

>>10
というか思い込みが激しくて、国語力もコミュ力も残念なんねw
なんでそんなに「ぼくの考えたこのスレでか書かれるべきこと」で他人を束縛出来ると思ってるの？
ついでにいうと、哨戒艦は将来の艦船であるのに、現代という時制に限定するところが頭が悪そう（笑）
こんな誰でも書ける掲示板で、官僚みたいな視野狭窄な発想で来られてもなぁw

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:10:37.13

>>11
すごい、すごすぎる…！
一切反論になってないのが凄い、古代の木造のオモチャ引き合いにして今度は未来艦を語るのかい？
ぶっ飛びすぎて目玉が散らばってるよｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:15:11.09

>>12
なんじゃそりゃ（笑）
国語力とか読解力がなさすぎて呆れるのを通り越して可哀想になってきた。
世の中はあんたの頭の中とは違って思い通りに動いてくれないだろうが、頑張って生きろよ(＾∇＾)ﾉ♪

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:20:55.20

>>13
捨て台詞お疲れさんでっすｗ

しかし凄いなあ、国内じゃ大型客船レベルのトリマラン建造経験ないのに、どうしてそんなに楽に扱える気でいるんだろう
いや1隻あったかもしれないけど
気楽でいいなｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:25:24.07

606 名無し三等兵 sage 2021/08/19(木) 18:34:47.15 ID:Hz4VZy6M
世艦の記事だと熱いトリマラン推しなんだよね
トリマランといっても純粋な三胴船ではばく、モノハルの主船体にアウトリガーつけたタイプのやつだけど

カタマランはDWT増大が難しくて波浪中性能もイマイチらしい

https://i.imgur.com/J57x2rA.png
https://i.imgur.com/PZf6sTb.png
https://i.imgur.com/l1E0awW.png
https://i.imgur.com/I5TOSDp.png
https://i.imgur.com/eX8wQZo.png

最後の画像には哨戒用艦艇についても書いてるな

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:01:46.36

1000ならATLAトリマラン拡大型

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:02:30.29

>>15
それいつの世艦だっけ…

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:11:16.35

>>17
今年の八月号でなかったかな

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:11:34.95

>>18
ｔｈｘ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 08:57:58.74

横からすまんだけど画像3枚目に2021.9ってあるよ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:02:21.93

トリマランという船の形式にいくら実績があろうとも、
わが国で設計し、それを評価でき、
さらにユーザーの要求をトリマランが適しているか、適しているならどういう設計に落とし込めば良いのか、
そういうのをできる経験の蓄積があって初めて意味のある「実績」になるわけで、
古代とか近世の木造船舶の例を挙げても意味が無いぞ……

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:06:56.64

前スレ>>991
射程も延ばそうとしてるけどさ、そもそもの艦自体のセンサーの限界はあるじゃん？
大型艦と違って搭載余力の少ない哨戒艦に、無理やりSSM積む理由を「SSM網」の為ってするのは無理があるよ

前スレ>>994
一番最初に12式能力向上型を配備するのは陸上の発射機だね、つまりSSM網の隙間は無くなる
哨戒艦を無理にプラットフォームにする必然性は完全になくなるんだよなあ

前スレ>>997
はやぶさはもう退役近いよ、射程も延びるしわざわざ小船をプラットフォームにしなくていい時代が来るよって話しだ
ちっこい船を無理やり母機にするなんて何十年前の話よ？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:10:50.19

>>21
そういうまともな理屈を理解できないんだよ、トリマラン厨はね…
古代の実績挙げれば説得力になるとおもってんのさ

前スレ>>998
すごいすごい、そんでその情報をどこから得る？航空機や衛星からだよな
じゃあ航空機から打つほうが、のんびり小船で移動して打つより早いじゃんって話な
射程延びれば陸上からでも相当カバーできちまうって寸法よ、凄い時代だな

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:11:37.04

>>22
艦自体のセンサーに頼らなくてもSSMぐらい撃てるぞって話をしたのに、なんでそういう言い方するかなぁ……

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:16:46.31

>>20
ありがとう

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:16:49.33

>>24
だからさあ…
わざわざ他所のセンサーに頼って積極的に撃つってのがおかしいと思わんの？
他所自体がセンサーと発射能力両方兼ね備えてんだぜ？

DDやせめてFFMみたいに船体に余裕があるなら、自己防護力あるし搭載量も潤沢なわけよ
哨戒艦だよ？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:24:20.44

そもそもの目的を考えてくれ…
これは監視の省力化の為の船なんだ…

SSM網の構築なんてものの為に使うなら、絶対的に自己防護力が足りない
短SAM積める排水量じゃないし、対空監視と判断するのに当てられる人員も少ない、そもそもそれがコンセプトなんだ
わかってんのか、特に約1名

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:29:18.33

ネットワークに組み込んでSSMを後方から投射するってアイデアは米軍の武器分散コンセプトからきた発想ではないの？
揚陸艦や補給艦にもSSMを積もうとかいう話だから、OPVでもやれるのではっていうのは思考実験と考えるとそう不自然でもない

参考
海自幹校のレポート
ttps://www.mod.go.jp/msdf/navcol/navcol/2016/041.html

上記を受けた小さな議論
ttps://togetter.com/li/1080612#matome

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:30:48.58

とりあえず12SSM射程延伸型の射程900kmの円を、現在そして今後配置される場所を中心に図示してみたんだが、
「SSM網」ってどこを埋めるつもりなの？
https://i.imgur.com/BHAK1zr.jpg

あとこれおまけで硫黄島にも900kmの円書いてみたやつ。
https://i.imgur.com/oKej5xP.jpg

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:33:34.72

>>26
そいつらの手が足りん時にシューターだけでも肩代わりしようって話だぞ
自衛艦隊が壊滅とかそういう話ではなく、ほんの数時間から数日時間を稼げればいいのに増援可能なフネは足が遅くて間に合わない、航空機は飛行場にミサイル攻撃喰らって数時間離着陸不能みたいな状況
>>27
基準1000tもあって余裕がないなんて暴論もいいとこだし、SeaRAM積めば最低限の自衛には充分だろ
敵脅威の真っ只中に哨戒艦ブチ込まんで済むのが今後の長射程化したSSMやん
>>29
そのSSM網が敵攻撃下でも常に機能するとは限らん訳でな