第二十五哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 18:39:43.94

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

前スレ
第二十四哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627946020/

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 10:08:43.98

船体大きいから武装もたくさん積んでるって韓国に代表される中小の沿岸国家の理屈では？
船体大きくても武装が少ない植民地警備艦に代表されるヨーロッパのやり方は？

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 10:12:11.15

日本はヨーロッパじゃないし、想定する作戦海域が近場だという点では
むしろ哨戒艦の役割はその韓国とか沿岸国家のそれに近いんで
ソマリアでの海賊退治も視野に入れるなら知らんけどさ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 10:21:57.04

台湾とか韓国のは沿岸防衛のためのミサイル発射機だけど、
哨戒艦にそんな正面防衛の戦力としての任務って与えられてたか？
「保有する能力の範囲内で」なんて明らかに沿岸防備に使うには能力が足りてないけどさせはするみたいな書き方がされてるくらいで。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 10:32:18.79

これ嫁

＜独自＞海自の新哨戒艦、無人運用を検討　
対中警戒強化、なり手不足に対処 - 産経ニュース

警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、
防衛省が無人での運用を検討していることが３０日、分かった。
まずは乗員３０人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。

水上艦艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、
深刻ななり手不足に直面している。

装備の省人化・無人化を推し進めることで２つの課題に対応する考えだ。

https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/photo/4BYB2K7FEZPHTL7F2OQHZT6DFI/

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 10:39:04.56

世の中には満載排水量3750トンなのに、ミサイル兵装をまったく積んでおらず、火砲とセンサーに特化したホラント級なんて例もあるから
船体が大きいからといって兵装が強力とは限らないのでは？
武器以外のものが大事と判断されたら貨物室でもタンクでも格納庫でも大きくなって船体が大きくなる

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 11:03:28.17

それはそれで面白いんで別になぁ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 12:18:40.90

>>694
港湾警備とかそういう任務はそれこそ無人機の仕事になるのが早いんでないかなと
>>721
全長の指定も出てるのでな、絶対ではないだろけど
ホラント級みたいな船はジブチ派遣でも考えない限り考えにくいかと、哨戒艦は地方隊配備になるだろしな

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 12:24:13.53

やるなら火砲ミサイル控えめな代わりに掃海UUV山盛りとかね
まぁ結局はマルチミッションベイだからUUVでなくコンテナでも特殊部隊でも詰めるわけだけど
有事の沿岸防衛って一番やってほしいのは機雷とかミゼットサブとか水中破壊工作員対策だろうし

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 12:25:26.39

FFMより小さいけど戦闘能力省略する代わりにFFM並みのUSV/UUV運用能力ならそれはそれで役に立つ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 13:15:49.19

>>720　全文書き出し

新哨戒艦　無人化を視野　防衛省　対中国、要員不足補う

　警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、防衛省が無人での運用を検討していること
が30日、分かった。まずは乗員30人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。水上艦
艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、深刻ななり手不足に直面している。装備
の省人化・無人化を推し進めることで2つの課題に対応する考えだ。

　同省は令和4年度予算の概算要求で哨戒艦の基本設計費として4億円を計上。10月29日から基本設計に加え、
1番艦を含む4隻の建造を担う業者を決めるための公募を開始した。哨戒艦の船体規模は基準排水量1900トン、
全長90メートル程度と想定している。

　哨戒艦導入の背景には、海軍力の増強を急速に進める中国に対し、海自が艦艇数で劣勢に立たされている
現状がある。今年3月末時点で海上自衛隊が有する護衛艦は47隻だったのに対し、中国海軍の近代的駆逐艦・
フリゲート艦は71隻と、中国側が約1.5倍上回っている。

　今月には中国とロシアの艦艇計10隻が日本列島をほぼ周回する特異な活動を展開するなど、軍事的な挑発
は南西方面だけでなく日本海、太平洋でも起きており、警戒監視体制の強化が急務となっている。

　現行の防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」は哨戒艦を12隻導入することを掲げており、防衛省幹部は
「（周辺国艦艇の動きなどを把握する）センサーとしての役割がある」と強調する。

　海自は深刻ななり手不足にも直面しており、省人化・無人化の取り組みは欠かせない。哨戒艦とは別に
導入を進めている新型護衛艦（FFM）は定員が約90人で、汎用護衛艦の約200人と比べて半分以下だが、
哨戒艦はFFMの3分の1程度になる見通しだ。

　無人運用が可能になれば、船の稼働時間を長く確保できるだけでなく、有人では難しいより危険な任務も
可能となるだけに、防衛省は哨戒艦の導入を急いでいる。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 13:37:51.47

無人ならレンチンすら不要だな

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 14:20:02.36

>無人運用が可能になれば、船の稼働時間を長く確保できるだけでなく、有人では難しいより危険な任務も可能となるだけ

なんか重武装になりそうな文言だなぁ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 14:28:12.80

下手な戦闘機より危険な場所で任務する偵察機は武装はそんなにしてないぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 15:10:11.01

F-35で戦術偵察するそうだが

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 15:29:19.37

それは偵察機じゃなくて偵察もできる戦闘機だな

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 15:30:41.93

RF-35とか

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 15:49:22.20

>>731
純粋な偵察機はグロホぐらいなもんだが実際そのグロホが有事に対中では使えないと批判されてるわけで（アメリカでも）
有人艦を投入できないような危険な任務に無人艦だから非武装でも構わないなんて主張する根拠にならないことは明らかだろう

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 15:49:37.25

>>727
居住スペースも無くして燃料タンクにできるし
艦橋やCICのスペースに機器を置ける

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 15:53:25.52

>>728

>防衛省幹部は
>「（周辺国艦艇の動きなどを把握する）センサーとしての役割がある」と強調する。

重武装どころかむしろセンサーしか積まなそうだが
以前の護衛艦、FFM、哨戒艦の一覧表では哨戒艦は機関銃のみ搭載と記載もあったし

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 15:59:01.95

FFMのマストをそのまま載せよう
わざわざ回転式三次元レーダー新規開発するより確実だし

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 16:10:47.05

>>735
その表に基づいたらFFMはVLS無しになるってオチ散々指摘されたじゃん
しかもそれは有人艦として就役する当初から担う任務で無人化で可能になる有人では危険すぎる任務じゃねーよ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 16:12:32.37

軽武装馬鹿はもう放っておくとして

対地支援火力と陸戦ドローンを満載して海岸に突撃して後続の有人部隊のために橋頭堡を確保するとかかね？>将来の危険任務

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 16:21:02.56

>>733
現代のごく限られた話をしてるんじゃないが
偵察機として用意されたものは古くは百式司偵や彩雲からRF-4からSR-71まであるが重武装だった例はない
戦闘機改造機も偵察機材のために武装を降ろしたり少なくしていた
特殊なのは戦闘機をそのまま偵察に使用したくらいでこれは偵察機ではなく戦闘機を偵察に使っただけ
危険な場所に突入するからといって重武装ということはないことは歴史の前例が証明している

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 16:22:56.87

無人化しちゃえば本当に攻撃してきそうな相手でも余裕で追跡できるようになる
武器も要らないし良いことづくめ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 16:29:39.05

>>738
危険任務はレーダーピケット艦

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 16:39:15.26

次世代戦闘機の無人機連携みたいに武装はしてなくても危険な海域に無人艦を突っ込ませてセンサーにするんじゃないのか
沈められても構わないなら遠慮なく危険な場所に突入させられる

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 17:12:27.54

無人艦は沈められる分には良いが、盗まれない様にしないといけないのが面倒だな
アメリカだったか、UUVが他国に回収された事があった気がする

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 17:13:44.21

>>742
そっちはこれだろな、小型USVの仕事だろ
https://i.imgur.com/H6dB3nj.jpg
哨戒艦はUSVやUAVやUUVなどの無人機母艦となるんでないかね

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 17:25:52.80

>>738

>防衛省幹部は
>「（周辺国艦艇の動きなどを把握する）センサーとしての役割がある」と強調する。

この前のアルメニアとアゼルバイジャンの戦争ではレーダー関係がとことんドローンに狙われたから、
真っ先に狙われるセンサー関係は無人化するんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 17:26:11.63

>>744
小型とは書いてないから、そちらが哨戒艦になる可能性はある
特に必要な研究開発は無いようだし

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 17:42:33.30

>>746
此方が元なのでな、そちらの他にUSVは二種類あって大型のは別にあるのだな
https://i.imgur.com/wo1VL7P.jpg
https://i.imgur.com/qxgYnwd.jpg

尚二年後にはこうなった模様
艇装備研究所パンフレット（令和２年度版）
ttps://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf
ttps://i.imgur.com/juiIGSV.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 17:44:15.63

>>747
知っている、で無人機母艦は今後の研究開発が必須な要素が多すぎる

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 17:55:05.75

>>744
無人機母艦にする場合、かえってきた無人機の回収・拘束、
格納庫への移送や補給、整備をどうやって無人化するかってハードルがあるぞ。
火災発生したら当然対応しないといけないし、配管に亀裂が入ったとかしたら処置しないといけないが自動化できるか？ってわけで。
回収機構にワイヤーが絡まったとか、そういうのも機械で対応できるのか？となる。

省力化はともかく、無人化にはまだまだハードルが高い。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 17:59:53.39

>>748
そらそうよ、実際次期戦闘機の随伴無人機も2035年度ではチーミング可能な随伴無人機であって自律無人機ではないしの
無人機母艦も完全無人化は早くて2035年度～2040年度頃になるんでなかろか、その間に省人化は進めてくだろけどな
>>749
そういうアクシデント対処はロボットの遠隔操作とかになるんでね、衛星通信網の発達が必須になるな

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 18:04:16.37

新規開発要素多すぎて哨戒艦の将来像にするには無理すぎないか？>無人機母艦
無人の無人機母艦にむけたテストとかで貢献はできてもそれ以上は難しいだろ。
多分新造した方が早い。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 18:08:50.19

>>738
ピチガイ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 18:09:03.12

>>751
>>747の将棋の駒みたいな無人機母艦は後で別に作るんでね(2040年以降とかかね)、艦艇装備研究所の方は現在からその頃までのある意味過渡期的な存在になるのだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 18:13:36.26

>>753
艦艇装備研究所のイラストでUUVが海中無線給電されてるやつのこといってるなら、あれUSVと書いてないし有人艦では？

哨戒艦が無人化したのがあてはまるとしたら、護衛艦のとなりにいる大きなUSVのほうだろう。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 18:19:21.28

>>754
有人艦だろな、>>726にあるように30人程度搭乗から始めて段階的に無人化とあるのでな
護衛艦は別にいるので護衛艦でない有人艦とは何かと言えば哨戒艦になるんでね(哨戒艦と書かれてないのはまだ決まってないからね仕方ないね)

艦艇装備研究所の護衛艦のとなりのUSVはシンポジウム資料の頃からいたのでな、その頃の完全にスタンドアローンから護衛艦と協調に変わったのでないの

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 18:24:36.98

>>755
そのイラストの艦艇と哨戒艦は直接の関係ないと思うから同一視しないほうがいいと思うが。
防衛装備庁のビジョンとして無人機の運用を示してる図でしかないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 18:29:12.39

ただ研究開発ビジョンにあるUSVが哨戒艦の無人化とした場合、潜水艦探知も任務に含まれる可能性がある

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 18:31:04.01

>>756
装備庁の考えというのはその通りだわな
それが何処まで採用に反映されるのかは実際分からんからな、どうなるのかね

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 23:01:53.93

レンチンマン　まだいたのか

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 08:58:23.03

言い負かされ馬鹿にされて傷ついたプライドが癒えるまで粘着し続けるゾ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 09:04:16.67

半加工品は今でも多用してるし、業務用のクソデカ缶詰とかもあるからそれで納得してくれえ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 09:18:41.11

哨戒艦早く来てくれないかな
中期防で2023年度まで4隻計画で予算化予定も2023年度ということは年4隻建造てOK？

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 09:24:23.43

モノハル軽武装厨まだいるの？

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 09:54:47.82

>>762
大綱改定が入るという話も出てるのでなあ
年末までに済ませて年度末までに入れてくるという可能性もあるかもな、予備費活用とかか

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 11:04:33.09

>>763
お前以外のほぼ全員が海自の哨戒艦はモノハル軽武装だと思っているぞ
だがしかし、三胴船にもわずかなチャンスがまだ残されていると…思いたい！

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 11:07:40.58

見てみたいというのと現在の報道から推測できる哨戒艦の姿の話は別だからな
モノハルの武装の大したことのない艦に哨戒艦はなると予想はするけどトリマランが見てみたい気持ちは当然ある
地方隊配備で将来無人運用してセンサーとして使うなら高速性能あってもいいだろうとは

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 12:59:07.50

>>763
トリマランはまだ期待してるが
重武装は無いと思うわ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 13:46:46.52

>>726
無人運用については
・無人運用は有人運用の補助であり、広いスペースで各種任務をこなす艦
・完全無人運用でネットワーク運用前提でのSSMやSAMなどウェポンランチャーとしても使う艦
・無人機母艦として無人機の足場として活用される艦
色々考えられるな

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 15:22:18.25

>>763
トリマランは今回の哨戒艦ではないと思っているが、1900tクラスならSSM搭載余地は設けられるだりうと思っている

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 16:11:17.15

兵装積む余地があるなら、センサーやデータリンクをガン積みの方が哨戒艦の役割には合致している

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 16:16:44.99

軍オタと現実の軍隊の大いなる乖離という奴か

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 16:25:32.21

F-35Bなんか積む余地があるなら、SH-60をガン積みの方がDDHの役割には合致している云々かんぬん

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 16:33:04.33

SH-60を中国海軍艦載機から守るために少数のF-35Bを積むべき派もいたけどね。

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 16:36:33.56

つーか90メートル級・基準排水量1900トンのサイズだと余市の桟橋には収まんないよね
ということは余市防備隊は近いうちに所属艦艇ゼロ…警備所の存在も怪しくなるな

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 16:37:06.69

>>772
SSM積むならFFMのマストをそのまま載せよう

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 16:54:37.94

>>775
FFMのレーダーって統合だから意外と安いんだよな

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 17:04:14.04

センサーガン積みって何積むつもり？
水上は水平線まで見通せば十分だけど

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 17:22:31.07

>>777
レーダー（対空・対水上）、ESM、光学（可視・赤外）センサー、レーザーセンサー、
後、音紋採るためのソナーも必要かもしれない

これらで得たデータをバイ/マスチスタティック化することを含めた各種データリンク

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 17:36:53.63

哨戒艦にセンサーガン積みといってもピケット狙いで長距離捜索用レーダを頑張って積む、くらいじゃない？

SPY-6(v)2
TASS（可能ならVDSも）
ESM
EO/IR
あたりを一揃い積んでれば、哨戒艦の規模から言って「センサー特化」と言えるのでは。

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 18:21:28.63

>>774
余市は無人機基地とかになって北は大湊に集約化するんでね
>>776
レーダー自体は26億だったかOPY-2

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 18:38:58.95

センサーガン積みって人員云々と矛盾しません？

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 18:41:26.63

武装は人員不足でダメだがセンサーはノーカンなんで

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 18:42:17.54

>>781
出力データ解析まで人が介在する必要ないから
後は解析データをデータリンクで共有すれば良い

人が必要なのは武器の引き金を引く時で、これは無人でも
後方の司令部にいる人が行わなければならない

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 18:42:41.34

センサーについては処理を自動化して衛星経由で他に垂れ流す、っていう手もあるから武器よりは自動化楽だからな。
データを取得し処理するまでは哨戒艦側でやる必要があるが、読むのは他（陸上）という手が使える。
武器についてはセンサーよりも整備が必要な稼働部が多い上、照準つけて発砲するには人手がいるからな。

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 18:48:27.34

>>784
衛星経由でのデータリンクができるならそのデータリンク使ってのSSMやSAMの使用も可能だろ、ランチャーに載せてるのであれば可動部とか少ないしな
艦砲は可動部多いから艦砲載せないでランチャーのみ載せるとかかねその場合

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:18:07.85

CECなんてまだ先の話だし、今どきピケット艦とか…w

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:18:17.43

>>785
ミサイル艇として使う場合には、ミサイル発射機として生き残るためのあれこれ（火器なり高速なり）人手が増えるのでは？
SeaRAMとか載せることになるだろうが、SSMの保守管理要員とSeaRAMの人員も加わると30人程度の哨戒艦だと、その占める割合が無視しがたい。

これが滅茶苦茶射程が長いミサイル（トマホークとか開発中の12SSM射程延伸型）で、味方の防空網の下から撃つなら、
個艦防空能力は諦めても許容する余地があるから哨戒艦の人数でもいけると思うけど、
その場合は哨戒艦の建造には間に合わないだろう。
やるにしても後日装備になるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:20:09.18

ただ衛星経由のSAMは無理じゃね。
SAMを使うのに必要なリアルタイム性を、有事の妨害下で確保できるか怪しい。

SSMなら極論すれば電話でも発射に必要な諸元が得られるけど、SAMはさすがに無理でしょ。
安定した通信の確保が困難すぎる。

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:20:32.91

>>787
>>664によれば三年遅れ程度なので多目的スペースとして甲板確保しておけばよかろ、平時はコンテナでも載せて輸送に使うとかな

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:46:18.71

>>786
FCネットワークは哨戒艦が進水するころには実用化されているよ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 20:01:25.80

>>789
つまりは普通に「将来装備」だな。

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 20:10:20.03

>>791
将来という程の時間ではなかろ、哨戒艦の就役が令和八年でスタンドオフミサイルの調達開始が令和九年なのだから「後日装備」程度だろ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 20:19:28.68

>>792
生産開始してラインも細いだろう段階で哨戒艦に（積むとしても）回す可能性は低くね？
優先度で言えばFFMの次世代ベースラインとかが優先されるだろうし。

というかこの先はただの言葉遊びにすぎんのでは。

積むつもりがあるにしても就役時の可能性は低く、就役後の改修で積むことになるだろうし、
また哨戒艦に積まない可能性だってある。
積むとしても無人化とセットならずっと先になるわけで。

後日装備か将来装備かなんてこの状態では何ともいえんでしょ。
搭載余地があるのは間違いないだろうが。

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 20:37:03.46

>>793
搭載余地を確保は十分ありえるわな

>積むとしても無人化とセットならずっと先になるわけで。
これはちょっと違うかなと、無人化の前に省人化が入ってくるだろからな、六人とか十人とかな
ＦＣネットワークなどの予定から考えらば無人化とセットでなくてはいけないという事ではないだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 20:43:13.42

個人的にはSSM積んで重心が高くなってマスト上のセンサー精度が低下するなら、
武装全て撤去して1センチでもマストを高くしたい

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 20:50:09.52

SSMならFCネットワーク関係ないと思うが……

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 20:55:56.76

>>783
中国は人間が介在せず
全てAIに判断させる予定

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 20:58:56.36

>>784
衛星は使わず、哨戒艦を洋上の無人無線中継船やルーターにするつもりかもしれんぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 20:59:15.08

ようするに目指すはこれなんじゃないの？
すぐにこの形には出来ないだろうけど

大型LUSVドローン母艦
https://nationalinterest.org/blog/buzz/coming-soon-lusv-us-navys-drone-mothership-and-much-more-168526
https://www.navalnews.com/naval-news/2020/05/navsea-issues-rfp-for-lcs-lethality-and-survivability-upgrade-lusv-combat-system/

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 21:00:26.49

>>795
SSM程度で重心位置が悪化するようなフネにセンサー類(より重くて装備位置も高い)なんぞ積んだら友鶴待ったなしだぞ
杞憂にしてもアホすぎ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 21:01:07.00

FCネットワークならA-SAMだよな

FCNとA-SAMはR5に試験終了だから、哨戒艦の就役ごろに運用開始出来そうではあるが・・・
まぁ北朝鮮が巡航ミサイル開発したし、日本海で瀬取り監視等を行いつつ、巡航ミサイル迎撃やHGV迎撃の前方配置センサー&ランチャーになるっていう需要はあると思うけど

おっきめのレーダーにMk.41VLS必要になるぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 21:01:35.20

哨戒艦はあくまで前線センサーで、長距離ミサイルを後方から撃つのかも

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 21:03:01.19

>>798
ドローン母艦というのは、ドローンを搭載整備する船というわけではなく
小型ドローンの情報を中継するセンサー母機を担当する大型USVじゃないかと思ってる

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 21:04:25.19

まあセンサーにしてもミサイルにしてもそこまで積むのか？ってとこはそもそもあるけども。

ぶっちゃけESMは積んでるから、
無人化したときに前線でESMで待ち構えてくれればセンサーとしてはそれはそれだけでありがたいし……

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 21:08:53.33

>>801
ランチャーとして考えれば砲よりもVLSを優先してSSM、SAMを搭載するのもあり
自衛用としてはセンサー能力を考えても過剰かな

これは予算と考え方でだいぶ変る話

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 23:13:18.71

哨戒艦を三隻浮かべて無線で陸まで中継を繋げて一番外の哨戒艦のデータを送るとかも
だから哨戒艦は日本近海のみの陸に近い範囲でしか運用しない想定になってるとか

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 05:24:39.05

>>801
VLSでなくSSMのようなランチャー搭載という方法もあるし自前のレーダー使わないでデータ貰って射つという方法もあるな
船は陸自のSSMやSAM載せたトラックだと思えば宜しい、完全無人化を将来に見るならあり得るんでね

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 05:26:39.19

>>803
前に出てた無人機母艦だと搭載運用する艦だけどな
https://i.imgur.com/qxgYnwd.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 06:45:17.68

>>806
船舶の見通し線距離からして恐ろしい数が必要な割に、平時は衛星で済むからないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 07:01:15.88

これの無人化否定ってちょっと昔にいた
海自の空母保有はあり得ない厨と同じだからな
日本の防衛思想をまだわかってない

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 07:05:50.35

哨戒艦の無人化を否定してる奴いたか？

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 07:06:54.19

DDH空母化も哨戒ヘリの搭載数を邪魔しない程度に積んで水上捜索とヘリ護衛させようと主張といたけどな
自分の意見が通らないからあいつらは分かってないっていうのは雑

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 08:49:57.01

>>811
哨戒艦だと、海上を運航する他の船とのコミュニケーションが必要なので無人化は難しい。
それに大型艦を無人化する技術は存在しないし、現在では法的にも違法

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 08:51:56.91

>>810
今の報道ですら就役時から無人化するわけではないけどな？段階的に減らしていって完全に無人化は十五年後位だろ早くて
ただ省人化は進むので「人が少ないから機能は限定的」という話は当てはまらなくなるかもしれんね

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 08:53:31.65

>>813
衛星コンステレーションが完成すれば衛星通信を通して他船とのコミュニケーションが可能になるし地上基地から指示操作も可能になるだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 09:02:34.00

>>815
コンステレーション、覚えたての言葉使うなよ

今でも、近海遠洋なら小型ヨットだろうが、衛星電話（インマルサット）は装備は義務なんだよ。
沿海でも国際VHSは義務だよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 09:05:46.30

>>816
ああすまんな、間違えて覚えてたわ

しかし今の衛星回線と今予定されてる衛星回線は全くの別物なんでな、今ので考えたらそらそうだろとしか言えんわ