地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計(4億円)表記
前スレ
第二十四哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627946020/
探検
第二十五哨戒艦部隊
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2021/10/02(土) 18:39:43.94ID:AKKDdRQU839名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:27:53.00ID:KcM5YBL/ 重武装にした無人艦との通信が切断されたらその無人艦の武器はまったく使えなくなるからな
アーセナルシップがアイデア倒れになった理由そのまま
アーセナルシップがアイデア倒れになった理由そのまま
840名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:32:53.10ID:3LLe4Usn まぁ敵艦を探知すると加速して鼻先に機雷放出して帰ってくるような無人潜水艇作ってるが
841名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:37:55.12ID:DJTXX6Gf それ未だに詳細分かってないけどな
民間船の鼻先に機雷撒く可能性が捨てきれない
民間船の鼻先に機雷撒く可能性が捨てきれない
842名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:39:48.13ID:3LLe4Usn 紛争海域に侵入してくる時点で民間船じゃないだろそれ
843名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:42:42.12ID:SHsLnZHp いやあわからんぞ、紛争海域の設定を広く取れるかどうかすら状況次第だし
844名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:43:13.66ID:PErCE3Cc 敵国港湾近くだったら民間船が当然いるだろ
そうでなくても民間船が決して通らないかというとそうじゃない
紛争海域を広くとったら民間船はそこを通らざるを得ないかも
そうでなくても民間船が決して通らないかというとそうじゃない
紛争海域を広くとったら民間船はそこを通らざるを得ないかも
845名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:48:05.60ID:3LLe4Usn まともに音紋取れてない時点で有人艦でも誤爆率変わらんだろそれ
846名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:50:45.67ID:9Z0NHUxX USVに限らず、無人機に武装させる方向に自衛隊も各国軍も進んでるのに何言ってるんだこいつらは
847名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:51:45.06ID:NZzROmsm >>839
それか、操船と火器管制の意思決定の最低限の人員だけ乗せるかだな
そうすれば30人台でミニDDのような無人船と有人船をミックスしたような船は可能だろう
時間的に対処の余裕がない対空関係だけは優先的に人員を乗せたいところだが
それか、操船と火器管制の意思決定の最低限の人員だけ乗せるかだな
そうすれば30人台でミニDDのような無人船と有人船をミックスしたような船は可能だろう
時間的に対処の余裕がない対空関係だけは優先的に人員を乗せたいところだが
848名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:52:15.76ID:PErCE3Cc 有人艦なら怪しいと思ったら潜望鏡使えるな
小型UUVの機雷云々についてはマスコミの怪しい報道くらいしかまともに説明してないのでは
任務は公式にも発表されてるが
マスコミの移動してる船の鼻先に機雷放出するとかどれだけ高速のUUVでその機雷は魚雷か何かかってくらい意味不明
小型UUVの機雷云々についてはマスコミの怪しい報道くらいしかまともに説明してないのでは
任務は公式にも発表されてるが
マスコミの移動してる船の鼻先に機雷放出するとかどれだけ高速のUUVでその機雷は魚雷か何かかってくらい意味不明
849名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:52:25.63ID:nxPAcUkF851名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:54:01.30ID:01EUwynw852名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:59:41.63ID:xUZ6hwsV 自衛隊が強化されそうな話題になるとちょっと頭のおかしな連中が震えながら反論し始めるよな
853名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:01:15.01ID:XUVkcH9v UAVが誤爆で犠牲者を出しまくっているからな
日本の政治的状況を考えると、グレーゾーン事態や紛争程度では持ってても使えない兵器になりそう
日本の政治的状況を考えると、グレーゾーン事態や紛争程度では持ってても使えない兵器になりそう
855名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:12:25.80ID:9Z0NHUxX UUVの研究で、水上艦の自動検知・類別技術の研究がスタートするやん
当然、USVにも適応されるやろ
https://i.imgur.com/TgJikWU.jpg
で、ウェポンは遠く離れたスタンドオフ兵器でもいいし、USVに積んでも良いわけで・・・
無人機が集めた情報をもとに人間が攻撃の決断をするのなら、ウェポンが無人機に積まれてようが後方の有人機に積まれてようが関係ないやろ?
無人機に兵装積むと攻撃の決断が〜なんてには的外れやろ
当然、USVにも適応されるやろ
https://i.imgur.com/TgJikWU.jpg
で、ウェポンは遠く離れたスタンドオフ兵器でもいいし、USVに積んでも良いわけで・・・
無人機が集めた情報をもとに人間が攻撃の決断をするのなら、ウェポンが無人機に積まれてようが後方の有人機に積まれてようが関係ないやろ?
無人機に兵装積むと攻撃の決断が〜なんてには的外れやろ
856名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:16:26.77ID:CLD6SUUH 有人のに積んである弾は
センサー無人機と通信途切れても自分のセンサーの探知内相手の攻撃に使えるから無駄にはならないけど
武器積んでる無人機と通信が通じなかったらその無人機に積んでる弾は何の役にも立たなくなるけどな
センサー無人機と通信途切れても自分のセンサーの探知内相手の攻撃に使えるから無駄にはならないけど
武器積んでる無人機と通信が通じなかったらその無人機に積んでる弾は何の役にも立たなくなるけどな
857名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:19:36.14ID:CLD6SUUH 何故人はアーセナルシップの過ちを繰り返すのか
859名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:21:37.93ID:9Z0NHUxX >>856
それが無人機に兵装積まない理由なら、あらゆる無人機に兵装積めなくなりますね
有人機と連携するタイプの無人機も、有人機より前方に進出させる運用が一般的だから通信妨害の影響を強く受けるしね
まぁ相手が無人機に対して通信妨害仕掛けてきたら、その電波探知してどうとでも出来そうだけどね
それが無人機に兵装積まない理由なら、あらゆる無人機に兵装積めなくなりますね
有人機と連携するタイプの無人機も、有人機より前方に進出させる運用が一般的だから通信妨害の影響を強く受けるしね
まぁ相手が無人機に対して通信妨害仕掛けてきたら、その電波探知してどうとでも出来そうだけどね
860名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:26:35.96ID:mlnhVxMS わかってるじゃん
だから有人機の目の前で妨害してわざわざ目立ってる奴に攻撃するのもしやすい
無人機との通信も近くて妨害されにくくて確保しやすい随伴型のUAVとかに武装する話が進んでるんじゃん
ただしニアピア向けに限る
だから有人機の目の前で妨害してわざわざ目立ってる奴に攻撃するのもしやすい
無人機との通信も近くて妨害されにくくて確保しやすい随伴型のUAVとかに武装する話が進んでるんじゃん
ただしニアピア向けに限る
861名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:49:55.38ID:OF4xXGsx >>857
バカだから。
CECは相互補完つまり「誰かが見つけた敵を誰もが撃てる」事が重要なんであって、役割分担ではない。
アーセナルシップ?ミサイルプラットフォーム?机上の空論。下手な考え休むに似たり w
バカだから。
CECは相互補完つまり「誰かが見つけた敵を誰もが撃てる」事が重要なんであって、役割分担ではない。
アーセナルシップ?ミサイルプラットフォーム?机上の空論。下手な考え休むに似たり w
862名無し三等兵
2021/11/03(水) 19:53:30.14ID:OBh7CBFE usvゆーても陸戦より敵味方の識別難度全然ちゃうやろ
863名無し三等兵
2021/11/04(木) 08:30:57.25ID:jlt8kHP5 まぁ空母、フリゲートに続いてコルベット級の艦艇でも負けたらプライドが傷つくから嫌なんだろうなぁ
864名無し三等兵
2021/11/04(木) 08:46:13.21ID:XzA8rwea 勝ち負けはどうでもいいから、使い勝手が良いのに来て欲しい
無理に変な機能入れなくていいから、しっかりしていてシンプルでお手入れしやすい船がいいんだ
無理に変な機能入れなくていいから、しっかりしていてシンプルでお手入れしやすい船がいいんだ
865名無し三等兵
2021/11/04(木) 08:51:49.23ID:7OwPfgpq それを決めるのは防衛省であってお前じゃありません
866名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:04:07.11ID:ePmtziJH868名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:09:25.09ID:KouCkSKo 整備だったら今日びのスタンフレックス導入で良いんじゃないの?
多様性重視で兵器モジュール導入したのが、何時の間にか
陸揚げしての整備がメインの有効活用になったんだっけ
多様性重視で兵器モジュール導入したのが、何時の間にか
陸揚げしての整備がメインの有効活用になったんだっけ
869名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:18:42.06ID:rdAGKvti 無人艦で多機能化する分命令する後方とのデータリンクが太くなって電子戦に弱くなるので、単能艦にしよう
870名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:21:53.58ID:HMqgWc9U FFMも当初はレーダーは対水上のみとか砲管制は光学式とか色々言われてたけど
蓋を開けてみたらガッツリMFRと後付とはいえVLS突っ込んできたからなぁ
蓋を開けてみたらガッツリMFRと後付とはいえVLS突っ込んできたからなぁ
871名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:23:30.51ID:dtWFJo+J 蓋を開けるもなにもまともなレーダー積んでない案が出た翌年には立派なAESA積んだマストが生えたりとすこしづつ変わっていったんだけどな
その次にはVLSが乗った
そしてその次が現行の物で3900トンまで大きくなった
その次にはVLSが乗った
そしてその次が現行の物で3900トンまで大きくなった
874名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:55:11.40ID:Q67rvb/U 馬鹿は
言われても
分からない
言われても
分からない
875名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:56:23.69ID:28CvjVZI 90人のFFM+60人の潜水アーセナルシップ(旧式潜水艦のリチウム艦改修転用)
人員150人
建造費500+300億=800億
効果
戦力の分散化と隠蔽
潜水艦戦力の増強
無人機母艦
人員150人
建造費500+300億=800億
効果
戦力の分散化と隠蔽
潜水艦戦力の増強
無人機母艦
876名無し三等兵
2021/11/04(木) 11:38:04.87ID:92uQMofr だんだん雰囲気が感情的で剣呑になってきて結構なことだ
877名無し三等兵
2021/11/04(木) 13:56:30.28ID:yiLZFQeh 軽武装厨はわかってない。いくらいいセンサー積んだって沈められちゃ意味がないんだから発展型シースパロー、SSM2の搭載は必須だろう。まずは生存性が最重要だろ。
878名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:47:24.79ID:Qsrn4i75 バ〜〜カ w
哨戒艦はドンパチする艦じゃねぇ。それは大前提だ。
哨戒艦はドンパチする艦じゃねぇ。それは大前提だ。
879名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:59:57.66ID:yEsCAqPV 臭っさい自演
880名無し三等兵
2021/11/04(木) 15:01:06.60ID:8ronai0k ドンパチする艦じゃないので中共艦艇になめられないよういざとなったらポン付けSSMという見せ札が使える
881名無し三等兵
2021/11/04(木) 15:16:26.36ID:Pdy8tisk >>878
いつ祖国に帰るの?
いつ祖国に帰るの?
883名無し三等兵
2021/11/04(木) 15:49:02.07ID:bE9u7Rz9886名無し三等兵
2021/11/04(木) 15:58:56.73ID:bE9u7Rz9 >>885
目標を識別して脅威判定をするための情報をやり取りする方法が無い、という主張だったんじゃね?
そういう情報を陸へ送信して陸上側で識別・判定し、武器などの選択・操作も陸からやれば?といったら
帯域が足りないから無理!ダメ!と返したの重武装派の連中だったし、連中としてはアリエン選択でしょ
目標を識別して脅威判定をするための情報をやり取りする方法が無い、という主張だったんじゃね?
そういう情報を陸へ送信して陸上側で識別・判定し、武器などの選択・操作も陸からやれば?といったら
帯域が足りないから無理!ダメ!と返したの重武装派の連中だったし、連中としてはアリエン選択でしょ
889名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:12:55.64ID:/E57FWSF まあ無人化でセンサーとして使うという報道はされてもミサイル発射機として使うって報道はどこもしてないんですけどね
890名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:15:54.19ID:bE9u7Rz9 二年以上も前の話だけど、こんな感じで重武装派の人らは取りつくしまもなかったよ
こんなだから艦と陸との通信でのやり取りで監視や戦闘をやる話は以降ほぼ出さなかった
403 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/08/14(水) 13:26:19.77 ID:rtoT5xAh
>>400
ぶっちゃけ哨戒艦の航海については、パイオニアシップ(P船)並みの11人まで減らして
前左右の見張りや水上・高角レーダー、ソナーの観測結果なんかは艦から陸へデータを飛ばして
地上勤務の連中にチェックさせればいいなあ、と
404 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/08/14(水) 13:33:43.91 ID:glw9SKLp [4/7]
>>403
通信衛星の帯域をやばいくらい消費しそうだしやめた方がいいのではそれ。
405 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/08/14(水) 13:43:31.39 ID:OBiWK0rq
>>403
そりゃ無茶だな……そこまでいくと無人機でよくね?
逆に言えば防衛省が言ってた三十人程度って事はそれ以外の事やらせる気満々とも言えるのよな
こんなだから艦と陸との通信でのやり取りで監視や戦闘をやる話は以降ほぼ出さなかった
403 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/08/14(水) 13:26:19.77 ID:rtoT5xAh
>>400
ぶっちゃけ哨戒艦の航海については、パイオニアシップ(P船)並みの11人まで減らして
前左右の見張りや水上・高角レーダー、ソナーの観測結果なんかは艦から陸へデータを飛ばして
地上勤務の連中にチェックさせればいいなあ、と
404 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/08/14(水) 13:33:43.91 ID:glw9SKLp [4/7]
>>403
通信衛星の帯域をやばいくらい消費しそうだしやめた方がいいのではそれ。
405 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/08/14(水) 13:43:31.39 ID:OBiWK0rq
>>403
そりゃ無茶だな……そこまでいくと無人機でよくね?
逆に言えば防衛省が言ってた三十人程度って事はそれ以外の事やらせる気満々とも言えるのよな
891名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:27:05.45ID:ZGTAKE6f それミサイルじゃなくてセンサーですね
892名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:28:46.13ID:ZGTAKE6f しかも見張りのカメラ映像にレーダー複数種類にソナーのデータまで流すんでしょ?
なんでもかんでも流したら帯域埋まるよ
なんでもかんでも流したら帯域埋まるよ
893名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:33:32.30ID:0JtoMFzS まったく関係ない指摘に延々と拘ってたのか
894名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:39:51.06ID:bE9u7Rz9 >>892
そりゃそうでしょ、判断する情報もなしに武器を使ったら誤射しまくりになるし
監視だけなら送受信は航行に支障をきたさない程度の最小限にして、詳細な情報は艦側にストックしておいてもいいだろうけど
そりゃそうでしょ、判断する情報もなしに武器を使ったら誤射しまくりになるし
監視だけなら送受信は航行に支障をきたさない程度の最小限にして、詳細な情報は艦側にストックしておいてもいいだろうけど
895名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:53:23.21ID:EQTMT1ct 必死に武装を否定するも負け続き
今度はどうだ
3度目の正直、2度あることは3度ある…
今度はどうだ
3度目の正直、2度あることは3度ある…
896名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:56:41.00ID:qaEB+VaT 負けたとか何かあったのか?
日々勝敗にこだわってそうでつまらない人生だな
日々勝敗にこだわってそうでつまらない人生だな
897名無し三等兵
2021/11/04(木) 17:02:35.39ID:883VncgH 反応する方が拘ってそうだけど
899名無し三等兵
2021/11/04(木) 17:19:55.82ID:P0ZUnEmM 装備の軽重で勝ち負け言う人等はいい加減定義を明らかにして欲しい
900名無し三等兵
2021/11/04(木) 17:55:25.76ID:8ronai0k >>882
中共を理解しているなら、中共は軍事や国益より党利を優先する
実際に役に立つものより、分かりやすい見せ札で兵法式マウントに負けるないし勝てないことの方が面子を潰される
中共は面子を潰されることを極度に怖れることは戦狼外交を見ての通り
中共を理解しているなら、中共は軍事や国益より党利を優先する
実際に役に立つものより、分かりやすい見せ札で兵法式マウントに負けるないし勝てないことの方が面子を潰される
中共は面子を潰されることを極度に怖れることは戦狼外交を見ての通り
902名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:28:13.90ID:NYDhBugK できる範囲でやる有事の沿岸防衛ってFFMの支援の下
敵上陸部隊が存在する島嶼沿岸部に特殊部隊を輸送しますとかそういうのやろどうせ
敵上陸部隊が存在する島嶼沿岸部に特殊部隊を輸送しますとかそういうのやろどうせ
903名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:36:46.95ID:8ronai0k 南シナ海に武装強化艦を送り込んだ米海軍
新鋭ミサイル搭載艦で中国艦を挟み撃ち?
>じつは、シンガポール政府とアメリカ政府の協定によってアメリカ軍はシンガポールの海軍施設と空軍施設を使用しており、アメリカ海軍は2013年4月からシンガポール海軍のチャンギ基地に沿海域戦闘艦1隻を交代で常駐させていた。しかしながら、南シナ海での中国海軍との対決姿勢が強化されるに伴って、沿海域戦闘艦の戦闘力不足が目立つようになってきた。
投入される任務に応じて積載する装備を付加する「システム艦」として設計されたアメリカ海軍沿海域戦闘艦には、自衛のための必要最小限の兵器しか装着されていない。そのため、敵艦を攻撃するための艦対艦ミサイルを装備していなかった沿海域戦闘艦は、しばしば南シナ海で中国海軍フリゲートなどに追いかけ回されるという事態に遭遇していた。
中国海軍の新型フリゲートや駆逐艦はもとより、旧式フリゲートといえども少なくとも8発の艦対艦ミサイル連射能力を付与されている。したがって、中国艦と交戦するには機関砲に頼るしか手段のなかったアメリカ海軍沿海域戦闘艦は、中国艦が突進してきた際には逃げるしか選択肢はなかったのだ。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57715
いつもの
新鋭ミサイル搭載艦で中国艦を挟み撃ち?
>じつは、シンガポール政府とアメリカ政府の協定によってアメリカ軍はシンガポールの海軍施設と空軍施設を使用しており、アメリカ海軍は2013年4月からシンガポール海軍のチャンギ基地に沿海域戦闘艦1隻を交代で常駐させていた。しかしながら、南シナ海での中国海軍との対決姿勢が強化されるに伴って、沿海域戦闘艦の戦闘力不足が目立つようになってきた。
投入される任務に応じて積載する装備を付加する「システム艦」として設計されたアメリカ海軍沿海域戦闘艦には、自衛のための必要最小限の兵器しか装着されていない。そのため、敵艦を攻撃するための艦対艦ミサイルを装備していなかった沿海域戦闘艦は、しばしば南シナ海で中国海軍フリゲートなどに追いかけ回されるという事態に遭遇していた。
中国海軍の新型フリゲートや駆逐艦はもとより、旧式フリゲートといえども少なくとも8発の艦対艦ミサイル連射能力を付与されている。したがって、中国艦と交戦するには機関砲に頼るしか手段のなかったアメリカ海軍沿海域戦闘艦は、中国艦が突進してきた際には逃げるしか選択肢はなかったのだ。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57715
いつもの
905名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:43:42.75ID:cwuRC0KF In the turbulent South China Sea, the US Navy bets on a troubled warship
https://edition.cnn.com/2021/08/25/asia/us-navy-littoral-combat-ships-pacific-south-china-sea-intl-hnk-ml-dst/index.html
https://edition.cnn.com/2021/08/25/asia/us-navy-littoral-combat-ships-pacific-south-china-sea-intl-hnk-ml-dst/index.html
906名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:45:06.20ID:XxIPUtyc 哨戒艦だっつうの
907名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:45:22.04ID:ob+mwBqk 何回も言うが、哨戒艦は
武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する
であって、つまり有事に出ていってドンパチする船じゃない。
「ぼくのかんがえたさいきょうのしょうかいかん」
を喚きたかったら、電波板へでも池。
武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する
であって、つまり有事に出ていってドンパチする船じゃない。
「ぼくのかんがえたさいきょうのしょうかいかん」
を喚きたかったら、電波板へでも池。
908名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:46:34.01ID:NYDhBugK 似たようなこと喚き散らしながらいずもスレや護衛艦スレで息巻いてたアホ馬鹿間抜けは揃って爆死したな
909名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:50:00.88ID:Yrdg6BUj そもそもSSMやファランクス載せた程度で積極戦闘が可能になるなら
護衛艦はVLSなんか積まねぇって話なんでなぁ
なんか勘違いしてんだろうな
護衛艦はVLSなんか積まねぇって話なんでなぁ
なんか勘違いしてんだろうな
911名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:11:11.36ID:8ronai0k912名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:12:28.05ID:KouCkSKo913名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:19:53.95ID:8ronai0k >>912
戦後日本は良くも悪くもブラックプロジェクトはできない
そこは踏まえて発言してるよな?
あと砲については57mm機関砲のみの米LCSでもSSM搭載で中共艦艇に対応できるようになったと報道されている
戦後日本は良くも悪くもブラックプロジェクトはできない
そこは踏まえて発言してるよな?
あと砲については57mm機関砲のみの米LCSでもSSM搭載で中共艦艇に対応できるようになったと報道されている
914名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:20:31.75ID:ePmtziJH915名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:43:38.43ID:sjrQ21YD 特殊部隊の輸送や支援を行うなら精密射撃が可能な安定化砲塔を多数積んでおくのは悪い話じゃないな
で有視界近接戦闘で手数重視になるだろうから主砲76mmないし57mm、他12.7〜40mmのRWSが最低2基、できれば4基
他必要最低限の自衛火力(積極戦闘のためではなく)としてファランクスとSSMが4本あれば満点って感じか
で有視界近接戦闘で手数重視になるだろうから主砲76mmないし57mm、他12.7〜40mmのRWSが最低2基、できれば4基
他必要最低限の自衛火力(積極戦闘のためではなく)としてファランクスとSSMが4本あれば満点って感じか
916名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:46:33.62ID:sjrQ21YD 特殊部隊だけでなく普通の上陸部隊の支援としてもAAVは洋上ではまともな直射火力を持たないこと考えたら
後方から護衛艦で5インチ曲射しつつ哨戒艦が随伴して海岸の敵MATを撃ち殺したりしてくれたら頼もしいことこの上ない
まぁ勿論ヘリも飛ばすんだろうが攻撃ヘリ自体が減ってる上に弾幕張って敵の頭を抑えること考えるとどうしても航空機は弾薬搭載量や持続性の点でな
後方から護衛艦で5インチ曲射しつつ哨戒艦が随伴して海岸の敵MATを撃ち殺したりしてくれたら頼もしいことこの上ない
まぁ勿論ヘリも飛ばすんだろうが攻撃ヘリ自体が減ってる上に弾幕張って敵の頭を抑えること考えるとどうしても航空機は弾薬搭載量や持続性の点でな
917名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:59:09.18ID:jv6uP+sw まぁ5インチ砲はFFMにDDにDDGと、合計50隻ほど生えてくる予定だから哨戒艦に需要があるかは微妙な気がする
918名無し三等兵
2021/11/04(木) 20:32:39.85ID:ePmtziJH919名無し三等兵
2021/11/04(木) 22:37:28.91ID:XzA8rwea ポンチ絵はあくまでもイメージなんで根拠にはしないほうがいいよ
920名無し三等兵
2021/11/04(木) 22:49:24.28ID:r9drKuhN ポンチ絵以下の信憑性(ポンチ絵は一応防衛省の公式)の、何処の誰が言ったか分からん「岡っ引き」発言を金科玉条のようにしてた連中が憤死するからやめたれ
921名無し三等兵
2021/11/04(木) 22:51:29.03ID:XzA8rwea 岡っ引き発言はともかく、使われ方をうかがわせる話は出てるし同レベルにはできんでしょ
そういうところが必死すぎて痛いんだわ
そういうところが必死すぎて痛いんだわ
922名無し三等兵
2021/11/04(木) 23:04:05.91ID:bQx5LqV4 >>697が今回の報道でも
>産経新聞で防衛省幹部が「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」
>とコメントしているので、平時・有事にかかわらず監視が主任務だな
と書いてるけど、無人化の報道前の岡っ引きにしても、無人化の報道後の今回にしても、
哨戒艦の主の役割として武器をもって直接戦うような話は一度も出たことないんだよな。
一番踏み込んだものでも「保有する能力の範囲内で」沿岸防備に従事、
と沿岸防備に使うには能力に限界があることをわざわざ書いてたりと、
戦力としての期待値はかなり低い。
>産経新聞で防衛省幹部が「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」
>とコメントしているので、平時・有事にかかわらず監視が主任務だな
と書いてるけど、無人化の報道前の岡っ引きにしても、無人化の報道後の今回にしても、
哨戒艦の主の役割として武器をもって直接戦うような話は一度も出たことないんだよな。
一番踏み込んだものでも「保有する能力の範囲内で」沿岸防備に従事、
と沿岸防備に使うには能力に限界があることをわざわざ書いてたりと、
戦力としての期待値はかなり低い。
923名無し三等兵
2021/11/04(木) 23:11:32.24ID:XzA8rwea そういうのを幾ら書いても、変に不安定な奴が感情的に否定してくるんだよ
何なんだろうな
何なんだろうな
924名無し三等兵
2021/11/04(木) 23:35:06.40ID:IK+uDJ0O 戦闘艦艇てはなく哨戒艦な理由だよな
925名無し三等兵
2021/11/05(金) 01:17:13.39ID:w469agnF >>924
哨戒艦は自衛隊の区分だと戦闘艦艇なんだかな
哨戒艦は自衛隊の区分だと戦闘艦艇なんだかな
927名無し三等兵
2021/11/05(金) 01:24:22.25ID:w469agnF928名無し三等兵
2021/11/05(金) 01:31:28.81ID:b+bu2yap しかしまTwitterなんかで異常にRTしてることがばらされたリベラルがここにも帰ってきたみたいねw
929名無し三等兵
2021/11/05(金) 01:36:19.58ID:b+bu2yap931名無し三等兵
2021/11/05(金) 06:03:46.45ID:GaFc4NZ+ FFMのときと違って観測気球的な報道もなく
ずっと哨戒艦の武装については目立った報道もなく
任務について警戒監視で一貫してるのに
なんで護衛艦みたいな武装が載るという前提の話をしてるのかわからないんだけど根拠はどこ?
ずっと哨戒艦の武装については目立った報道もなく
任務について警戒監視で一貫してるのに
なんで護衛艦みたいな武装が載るという前提の話をしてるのかわからないんだけど根拠はどこ?
932名無し三等兵
2021/11/05(金) 06:05:05.13ID:75/uEjXa >>922
無人機化に関しては次期戦闘機の随伴無人機も最初の報道ではセンサー役のみだったのが後から攻撃にも参加すると変わっていった先例あるのでな
スタンドオフミサイルとネットワーク戦の進展考えれば自ら積極的に戦闘に参加は無くてもランチャー運搬役というのはあり得るんでないの、将来完全無人化を目指すならな
まあ自分としては無人機母艦的な船になるんでないかと思うのでSSMやSAMは多目的スペースに必要な時ランチャー後載せ可能な設計程度かなと思うが
無人機化に関しては次期戦闘機の随伴無人機も最初の報道ではセンサー役のみだったのが後から攻撃にも参加すると変わっていった先例あるのでな
スタンドオフミサイルとネットワーク戦の進展考えれば自ら積極的に戦闘に参加は無くてもランチャー運搬役というのはあり得るんでないの、将来完全無人化を目指すならな
まあ自分としては無人機母艦的な船になるんでないかと思うのでSSMやSAMは多目的スペースに必要な時ランチャー後載せ可能な設計程度かなと思うが
933名無し三等兵
2021/11/05(金) 06:15:14.01ID:GaFc4NZ+934名無し三等兵
2021/11/05(金) 07:57:44.68ID:OPCiXQnt 無人機でセンサー類たくさん積むとなればトリマランで決まりだよね。
935名無し三等兵
2021/11/05(金) 08:19:21.88ID:tgGs62Ao >>913
何かデカい燃料タンクの付いてたいずもやら、
何時の間にか買ってたクラスタ爆弾やら、
何か余計な能力持ってる事はちょくちょく
あったようだけど?
更に言えば、実はオバマに返せ言われるまで持ってた
軍用プルトニウムやらw(これもその後問題提起なし
ある意味、隠そうとすれば隠せるよ?
逆にハリボテ置いても問題になるとは思えんわ。
SSMなんて載せおろしするのは御大層な装備じゃないし。
>>914
載せおろしが容易でないものだけちゃんと
準備しとけば良い思いますわ、火砲とか
センサーとか。
ミッションパッケージなりモジュールは
今から整備して欲しいな。
で、輸送艦やら何やらに搭載場所確保して
ディストリビューデッド・ハッタリ(空コンテナw
何かデカい燃料タンクの付いてたいずもやら、
何時の間にか買ってたクラスタ爆弾やら、
何か余計な能力持ってる事はちょくちょく
あったようだけど?
更に言えば、実はオバマに返せ言われるまで持ってた
軍用プルトニウムやらw(これもその後問題提起なし
ある意味、隠そうとすれば隠せるよ?
逆にハリボテ置いても問題になるとは思えんわ。
SSMなんて載せおろしするのは御大層な装備じゃないし。
>>914
載せおろしが容易でないものだけちゃんと
準備しとけば良い思いますわ、火砲とか
センサーとか。
ミッションパッケージなりモジュールは
今から整備して欲しいな。
で、輸送艦やら何やらに搭載場所確保して
ディストリビューデッド・ハッタリ(空コンテナw
936名無し三等兵
2021/11/05(金) 09:41:35.02ID:0y4YNcyz937名無し三等兵
2021/11/05(金) 11:14:12.03ID:mDDWe6p0 数の多いFFMを有事に少しでも正面に回すための後方の哨戒艦なんで
938名無し三等兵
2021/11/05(金) 11:45:00.19ID:UpYSLHHs 無人機母艦って言葉に踊らされすぎな人もいるような
何のためにどういう任務でどんなサイズの無人機の母艦としてどのくらい搭載整備したいのかはっきりしないととりあえず流行の無人機沢山積んだ艦はすごそうだから作った方がいいみたいな人いるでしょう
何のためにどういう任務でどんなサイズの無人機の母艦としてどのくらい搭載整備したいのかはっきりしないととりあえず流行の無人機沢山積んだ艦はすごそうだから作った方がいいみたいな人いるでしょう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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