【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦【多機能空母】

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 23:47:34.70

【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622815985/

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 03:08:26.82

F-35Bのような戦闘機だけではなく、今後はヘリコプターにも垂直離着艦機能が必要となるだろう。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 15:42:51.41

クイーンエリザベスのようにアメリカ海兵隊のF35Bも搭載するのか？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:15:20.70

いずもやかがの耐用年数は残り10年くらいか。
そこから後継艦の設計費を計上して着工して竣工して就役まで
5年くらい。今度の船は満載5、6万トンの中型空母ｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:47:51.98

？？？？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:15:37.95

ひゅうがいずも型に電磁射出装置を装備して
対潜ヘリをカタパルト離発艦にし
燃料搭載量を増やす
作戦レンジを大幅に増加すべき

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:54:24.53

>>2
ヘリコプターもスキージャンプか

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:55:27.43

>>6
ヒント　
ヘリコプター同士で空調設備給油

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 22:01:07.09

>>4
おおすみ型と勘違いしてない

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 22:11:23.33

今日はF35発着テストなしか？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 22:22:43.74

https://pbs.twimg.com/media/FAvSe5bVQAQqaVv?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 23:49:53.58

１１月くらいにやる予定じゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 02:05:55.73

10月初旬とどこかで読んだけど

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 07:16:00.88

もう始まってるよ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 13:42:49.28

>>4
あと30年は使えるでしょう

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 19:27:48.80

>>15
正規空母はいつ造るの？
(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 19:42:26.35

いつの正規空母なんだ
いずも型を特設空母扱いか
商船なの？

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 19:46:36.16

だからあ商船を改造したような空母じゃなくて
設計段階からの空母のことｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 20:31:20.20

正規空母とは建造方法のことでなく特定の艦種

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 21:35:18.15

旧海軍的に言えば、いずもは改装空母だな
潜水母艦から改装された瑞鳳、祥鳳、龍鳳と同じ

次が飛龍型と同じ正規空母かな？
あくまでも旧海軍的な呼称だが

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 22:05:02.59

現状の戦闘機枠を考慮したら
F-15JEXの98機を削減してF-35Bに当てることになる
したがって大型空母はないだろう

2030年代でもF-2→F-3枠削って
空母艦載に充てることはなしないだろう
政治家の先生の大人の事情が許さない

揚陸掃海母艦枠でせいぜい良くてせいぜい良くてトリエステ級サイズ　
５隻来るくらいかと愚考する

いまF-35B枠があるのは
RF-4E/EJの強行偵察枠２０数機で枠をウヤムヤにできたことと
安部政権時代の政治判断と
良い偶然が重なっただけ

あと練習機（戦闘機）枠がウヤムヤになりつつあるが
どうする空自ｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 23:34:51.49

>>21
有耶無耶なのはあんたの人生そのものだよ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 23:53:30.31

完全に改装が終わったら
いずも改め隼鷹
かが改め飛鷹ぐらい洒落た事したら良いのになぁw

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 00:21:38.81

あかぎ、かがの方がそれっぽい

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 12:39:41.00

https://twitter.com/ModJapan_jp/status/1445230347734568961?s=19
祝
戦後初の海自艦への戦闘機発着艦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 12:40:51.69

10/3～7 に太平洋上で米軍F35Bで発着艦テストでしたっけ？

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 12:41:48.54

>>25
ｋｔｋｒ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 13:01:20.71

https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1445233171398742020?s=19
試験動画もきたよ
今回は海自広報も動きが早いね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 13:07:33.28

>>28
艦首今の
ままでも
大丈夫だ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 13:08:46.56

ふん、た、たかが離着艦出来たぐらいで、いずもが空、空母だなんて、絶対にみ、み、認めないんだからね

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 13:21:26.42

>>25
おっ！
なんと初日にやってたか！
オメ

次は自衛隊員操縦で発着艦頼む！
F35Bレンタルしようぜ！

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 13:35:37.19

>>31
レンタル一日900万円です

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 14:12:51.56

発艦時に黄色いブロックタイルを踏んでゴツゴツしないのか？（錯覚）

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 14:48:45.61

>>32
クイーンエリザベス借りれるだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 14:53:31.09

>>33
あれは踏まないのがルールだよ。早くダメになるからね

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 15:37:07.12

>>25
動画　１分２２秒　パイロットの右手　いずもパッチ
こーゆー気の利かせ方が米軍の良さよね　相手国（国民）の気を良くさせる
外交の一端だわな

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 15:39:11.46

いずもではまともに発艦できないから、垂直離着陸のみの緊急時の待避所としてしか運用できないと、強く強く主張してた人もめっきり見かけなくなりましたね

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 16:30:09.52

このぐらいの距離で離陸出来るなら
ひゅうが型も改装しろよ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 16:36:31.82

>>28
ヤバイな、何故かチンコ勃ってしもうたはw

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 16:36:33.36

いい意味で淡々とした発着艦

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 17:02:10.56

海兵隊は自分たちの新しい母艦が増えたと思ってそう

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 17:28:08.68

https://youtu.be/FjPYafWxqns

拡散

とある国が歯ぎしりしている

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 17:55:40.74

まっさらな甲板で淡白だけど着艦後のキューンていうエンジン音聞くと、いよいよ来たなって感じがする

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 18:12:49.50

1944年10月のレイテ沖海戦で空母瑞鶴、千代田、千歳、瑞鳳が
撃沈され空母機動部隊が壊滅して以来実に77年。遂に
?日本海軍″に空母が復活した( ﾉД`)

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 18:54:03.26

甲板の先端形状まったく関係なくて吹いたｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 19:03:07.24

今度はビーストモードで発艦試験してくれ！！
(｀・ω・´)ｖ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 19:39:23.76

>>45
敢えて一番前の横線から機体が空中に離れてるから
パイロットが早めに操縦悍引いてるんだろうさ
四角に甲板修正したら神経質に飛行機を離艦させる
必要がなくなるし滑走距離も稼げて最大離陸重量も
増える支那

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 19:40:41.36

ひゅうがといせを早期退役させて新たな空母を建造すべきだな

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 19:45:24.91

>>36
垂直尾翼にも「いずも」と書いてある。

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 19:46:46.80

こんな馬鹿チョンが長年軍板でドヤっていたという黒歴史。
'
　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
'
　188 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-mzPF)[sage] 投稿日：2018/02/26(月) 19:36:16.02 ID:mg3XewX8p
　いずも型にF-35Bを搭載運用するって時点でキムチだって言ってるのだが？
'
　343 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1723-C6Zf)[sage] 投稿日：2018/04/21(土) 00:04:11.52 ID:9+3d8cJz0
　結局はいずも型にF-35Bという結論ありきの妄想ですたｗ
'
　419 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-N7Ss)[] 投稿日：2019/09/20(金) 18:07:51.88 ID:PiH8tmbLp
　F-35Bを搭載運用する為の改修ではなく　米海軍のドック型揚陸艦が「先進航空機支援能力」（LPD Flight II）
　を付与されているのとほぼ同一の内容です
　支援能力とはあくまで軽微なトラブルが発生した場合の臨時着艦や簡単な整備補給を行えるだけの事です
'
　647 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-/uWB)[] 投稿日：2020/04/05(日) 15:18:56.32 ID:BLbJUr3tp
　耐熱処理はどっちかと言えばオスプレイ対策だから

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 19:47:12.94

>>48
そのために赤城の名前を取ってあるｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 19:50:54.74

>>48
なんで早期退役させる必要があるんだ？
１隻大湊に回して
１隻護衛艦隊旗艦にでもすればいい

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 19:54:56.49

>>47
＞敢えて一番前の横線から機体が空中に離れてるからパイロットが早めに操縦悍引いてるんだろうさ

J-ships に載ってるよソレ　黄色い横のラインあるでしょ２本　
艦首側がバウライン　端末だから離艦せよの合図
前部エレの艦尾側にも１本黄色い横ラインは　機首上げ用意エンジンフル　の印

前部エレの後ろ側から機首上げだから結構早い段階

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 19:59:37.45

格納庫に入れてみたりもするのかね。

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 20:02:38.12

>>50
恥ずかしいｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 20:09:20.26

なるほどね。
一番スポットで離艦出来てる。本格的改修を後回しにしたのも納得。
ttps://twitter.com/K_AKULA/status/1445249410472939521
'
こういう情報を事前に得ていたんだろうね。多分、いずも建造時点でw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 20:22:36.92

NHKニュースサイトに来てた
“護衛艦「いずも」で米軍F35Bの発着試験 3日に実施” 防衛省

BGM無いからコッチの方がいいかも

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 20:40:24.68

>>25

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 20:53:38.70

米海兵のツイでも動画きたけどBGMはやっぱ米海兵の方がいいな
空自のパイロットらしき方も２名参加してたみたい

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 21:15:45.22

当初の情報通り、米揚陸艦よりいずものほうが甲板幅に余裕があってワロタ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 21:22:25.04

YOUTUBEの　ウルフワーク公式CH　ってとこに動画あって
着艦時のキャットウォークからのもあったり　離艦時のヘリからの動画もあって良き

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 21:32:58.45

これか。
ttps://www.youtube.com/watch?v=6MKSgb-gq9I

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 21:44:46.78

スキージャンプがないと発艦出来ないつってたバカしかいなかったのになｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 21:53:36.03

米海兵ツイの写真が綺麗で助かる　
発艦時　前部エレに車輪が掛からんのか？って思ったけど掛からんかった（予想はしてたけども）

>>62　それですね

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 22:06:44.99

着艦時の艦橋・航空管制室から米海兵仕官？が管制してるけども　窓の造りのせいか見難そうだな
高橋氏曰く　艦橋管制室の窓（？）を改修するらしいけど　何処まで拡大されるのかね

本日の防衛大臣会見も改修に少し触れてるので

＞Ｑ：最後に１点だけ、若干ちょっと細かい話になるんですけど、冒頭ありました「いずも」の実証の件なんですけれども、
＞　「いずも」とか「かが」の改修の終了の時期というのは、今のところ何か決まったものというのはあるのでしょうか。

＞Ａ：これはまだ第１回目の改修が行われているところではございますが、今後ですね、取り組んでまいるところであります。
＞　「いずも」については令和６年度末から予定される定期検査に合わせて、
＞　そして「かが」については令和８年度末から予定されている定期検査に合わせて２回の改修を実施予定であり、
＞　２回目の改修においてはＦ－３５Ｂの搭乗員待機区画等の艦内区画の整備を実施する予定ですが、
＞　具体的な改修内容については今後検討してまいりたいと考えております。

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 22:17:13.32

確かにw

2：30のところで、確認し難くて、体横にズラして誘導してるねw
ガラス部を大きくしないと運用面で問題になりそう。
ttps://www.youtube.com/watch?v=6MKSgb-gq9I

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 22:20:57.74

耐熱甲板の色が良くわかりますネ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2609396.jpg

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 22:32:19.97

両方ともサイドエレベーターにしてたら良かったなぁ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 22:45:23.81

>>68
荒天時の運用があるからね。

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 23:07:42.59

甲板クルーに女性もいるね
https://twitter.com/1stMAW_Marines/status/1445346635815391246
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 23:49:13.09

パイロットも女性に見えた

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 00:15:34.19

dvidsにもきてるね

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 00:48:43.59

「いずもにF-35Bを載せたらいいのにな～」
「海自も実は固定翼機の運用を考えてたりして」

「そんなことするわけないだろ、バカか？」
「無理。願望は分かるが、妄想の話なんかするな」

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 01:17:21.87

もの凄いダウンブラストだね。海面まで届くとは思わなかった。
もうちょい、母艦の速度を上げないと、飛行機のエンジンが早く傷むと思う。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 01:22:29.79

発艦時　シューターじゃない　艦首側で見てる海兵隊員
消防車の陰に隠れたね。結構移動してでも　　　　排気が凄いんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 01:30:34.47

>>75
海水も舞い上がってたしな。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 01:30:36.14

おおすみ型後継が楽しみ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 01:53:56.21

爆装して飛べるのかな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 02:10:16.29

CIWS，あっても大丈夫だったのね。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 03:23:26.95

>>51
瑞鶴と翔鶴は強襲揚陸艦にとってある

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 03:46:39.00

揚陸艦の命名基準じゃなかろう

今までの代艦とかではなく空母をというのはありかもしれない。
4個隊群に合わせて4隻ローテーションというのに縛られなくて済むし。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 04:02:58.53

>>80
ブルー・リッジみたいに、新しい揚陸艦にも旗艦機能が付けられるんだろな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 07:12:17.15

F-35Bて空中で静止しながら横に移動できるんだな
ヘリコプターと変わらないね
これハリアーも出来たの？

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 07:14:58.61

>>83
はりやーでもできたはずだが、
はりやーは浮いてられる時間が短い。
しかも、人間がコントロールしてたから、
ものすごく運転が難しかったはず。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 10:12:49.73

>>81
旧国名兼半島名な紀伊とかどうかのう。
おおすみとか一部使用済みでそもそもそれほど多くない条件だけど。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 11:46:15.46

紀伊は水道でもあるんだよな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 12:05:01.09

強襲揚陸掃海母艦は新艦種だから新命名則では？

やまと
おだ　のぶなが
あどみらる　とうごう

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 12:06:32.46

しなのとあかぎになるよ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 12:39:49.99

>>87
じんぐう　きよまさ　ひでよし　とかに決まってるだろw
兄の国みならわないとなw　

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 12:45:48.18

人の名前は付かんよ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 13:36:40.64

きよたに
もんたに

あまり人でない名前

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 14:32:25.97

>>63
スキージャンプがないと搭載量が減るといってた連中はたくさんいたが発艦できないは初耳だな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 14:36:53.08

よくよく考えてみると、海自の使い方だと兵器搭載量はそれほど重視しないのかもね
F35Bはあくまでもセンサー的な位置付けで

ビーストモードなんて絶対使わないだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 14:42:50.57

帰り道、青島南方と、その西、平郡島沖でもなにかやってるね。
海兵隊、先に岩国に帰っちゃったかな？
それとも、風向き条件変えて何か調べたかったのか

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:5962396/zoom:9

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 14:46:03.15

>>87
タロー・コーノとか出来たらやでしょ？
だから日本ではやらないんだよ。みんな気持ちよく、誰かが不快になりそうなことはしないで、キッチリ戦争。
これが日本の伝統。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 14:46:31.66

>>92
それって裏返せば、自分の考えた搭載量では発艦出来ないって意味じゃん
だからクイーンエリザベス見てみろ、F35Bのためにわざわざスキージャンプ付けてるじゃないかって論理で
さんざんスキージャンプ絶対派だったぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 15:02:01.31

そもそも載らない派とか載っても運用は出来ない派とか
飛ばす度に毎回暗室でメンテが必要派とか
恥ずかしい方々ｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 15:37:10.72

現状ではどれも合ってるわけだが（今回も単にクロスデッキ出来る能力検証でしかない）
いずも単体でF-35Bを本格運用出来るまでは、まだまだ何段階もハードルあるよ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 15:59:18.29

>>98
初導入の艦載機だしハードルはいくつもあって当然だけど後は超えれるハードルをいかに速やかに超えるか競うだけ

強襲揚陸艦かカタパルト空母が実現しなかったらひゅうが型でも少数運用あるかな？試験位はするよな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 16:06:23.86

将来スキージャンプ艦を建造する可能性はあるが、改装ではやらないでしょ。
船で上に構造物を増やす改造ってのは、絶対大丈夫な改装プラン出すよりも最初っから設計した方がまし。
対潜ヘリコプター母艦としての機能も損なうしね。

最大離陸重量がどれくらい減るのか見当がつかないが、前輪の底突きとか考えると、それほどメリットかないとなるかもしれない。
兵装だけ積めるだけ積んで、空中給油という逃げ方もある。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 16:35:23.62

しかし、F35B見てると、まじアメは凄いわって思う。
石破のアメ機推しも分かる。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 16:39:32.48

いずも型二隻
SPY7型イージストリマラン二隻
多目的掃海母艦輸送艦四隻　

F35Bを発着艦できる艦船は八隻あると何かと都合良い

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 17:02:23.86

２０２３年度までにB型１８機導入とかニュースで言ってたが
最初の期待はいつ頃くるんだろうか
全部で４２機だっけ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 17:16:50.13

>>103
2020年度予算で始めて予算化なので、Aと同じなら2024年度。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 17:57:13.66

>>93
おまえは危機管理能力に欠けているｗ
絶対何てありえないのにｗ

想定外は通用しないってこと
もう忘れたのか？ｗ
ありとあらゆる事態に備えるのが
危機管理能力だぞ。

戦時ともなればどんな事態になるか
分からないんだからｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:20:27.01

>>105
いずも、かががF35B運用専任艦にするならそうかもね？

でも、対潜ヘリ運用任務も兼ねる(て言うかそっちがメイン)んだから、ヘリスポット減らしてまで搭載量重視するか？
って考えたら疑問だわ

いずれにしても、いずも級空母打撃部隊が陸上機の支援、米軍の支援、どちらもなしに単独で活動することはあり得ない
どこに重きを置くかはそのときの状況次第だ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 20:58:06.74

宇宙戦艦イズモ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 20:59:50.80

※YAMATOに変わります

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 21:04:36.09

>>100
追加改修したハーミーズで問題出たって話は聞かんけどな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 21:08:04.19

長めの動画
https://youtu.be/Thb-US3vjYc

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 21:29:03.45

>>106
まだそんな時代遅れな恥ずかしいこと言ってんの？ｗ
脳みそ昭和で止まってんな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 21:38:11.40

艦首付近のCIWSって移設されるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 21:38:18.48

スキージャンプは有れば搭載艦の発艦には有用だろうけども
艦艇側に於ける影響　試験とかが厄介　メンドイのが問題なんだろうね
あまり改修や艦船の試験航行に時間を割かないといけなくなったら　それこそ運用に支障をきたす

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 21:53:00.27

>>110 着艦から発艦までそのまま見れて助かる　
発艦は３番スポットからやったのか

>>53
＞艦首側がバウライン　端末だから離艦せよの合図
＞前部エレの艦尾側にも１本黄色い横ラインは　機首上げ用意エンジンフル　の印

つまりスタートから機首上げ用意までスポット１個分しかないのか・・
短距離離陸（離艦）能力スゲーな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 22:32:59.58

米メディアのTheDriveは「今回のテストは日本が第二次世界大戦後に艦艇から
固定翼機を初めて運用した例で海上自衛隊の能力を一変させることが期待され
ている」と報じており、FlightGlobalは「日本は空母クラブ＝空母保有国に戻ってきた」
と書いているのが印象的だが、護衛艦「いずも」が本当の意味でF-35Bの運用能
力を手に入れるのは当分先の話だ。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 22:56:31.47

いずも型が常にF-35Ｂを載せて尖閣諸島付近をウロウロするのが望ましいが、
パイロットは空自の人なので、常に船に乗ってくれるわけでは無いだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 22:58:02.27

でも年間の半分くらいは洋上にいないと練度維持できないのでは？

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 03:30:35.35

>>116
それでいいんだよ。全ての自衛隊基地にF35B降りれるようにすれば、
抗堪性無茶苦茶上がるし。
バンカーも作れば衛星から見えないし。バンカーは3倍くらい作っとけばいい。
それでミサイル足りなくなる。核抑止は必要だが。

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 06:54:01.56

沖縄に世界最大の洋上基地ミゲルキースが来たよ。
（全長244ｍ全幅50ｍ排水量9万トン）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2610510.jpg

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 07:40:18.40

>>118
基地だけだと少ない。駐屯地にも離発着できるようにするのがベター

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 07:55:31.79

離着陸

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 07:57:30.57

>>119
洋上機動プラットフォーム＋SPY-7の多目的艦も面白いかもしれんね

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 09:16:23.44

>>84
ハリアーは両方の翼の端と前後にエンジン推力の一部を下向き噴射するノズルがあって前後左右バランスを自動調整する機能が付いていたのでパイロットは前後左右に操縦桿を動かすだけで思うように動かせた。
アナログ技術をなめてはいけない(^^)

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 09:33:33.08

いずもマークの35Bニ機は、自衛隊が試験用としてレンタルすればいいのに

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 09:37:07.32

どうせだからコメ帝さんのイージス艦も貸してくりくり

SM-6使ってCECの実験をしてみたいオ

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 09:44:13.57

>>111
｢言い返せなくてムカつく｣

その気持ちだけはたしかに伝わったわw

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 21:05:49.32

いずもからのF35B発艦動画胸熱。

次期空母船型艦は旧国名ならしなの、ひたち（大きい神社がある）。
あかぎは山名で旧国名ではない。
旧国名に限らないのであればほうしょう、しょうほう、たいほう系か
しょうかく、ずいかく系になるだろう。

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 22:00:34.62

>>119
これ、注水で喫水が超せ出来て、大破した駆逐艦とか丸ごと下から持ち上げて輸送できる
航走能力重視の浮きドックみたいな船だったでしょ。
昔東京湾でも見たことあるよ。

間を埋めてる、仮設構造物を撤去すれば、本来の重量物運搬船に戻せるのね。

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 23:58:15.47

>>127
全く素人の予想だがほうしょう、りゅうじょうだと思う。

理由としては、各艦種で命名基準がかぶっても運用で回避すれば問題ないとはいえ、
新規艦種として空母の命名基準を定めるのであれば、とりあえず瑞祥動物を外して来るのではないかという点。
字面で見てもわかりにくいが、鳳の翔ける様というのは動物の様態であって動物ではない、という理屈。
龍驤も同様。

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 02:02:32.71

●愚将・山本五十六の暴走
こいつこそが世界を戦乱に引きずり込んで、日本を大敗させた国賊
真のA級戦犯である
　
①岡田首相（海軍大将）のもと、山本五十六は予備交渉を意図的に破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
　
②海軍次官に就任した山本五十六は海軍軍縮条約脱退後
すぐさまアメリカを仮想敵国に見立て大幅に軍事費、兵力を拡大。
国民を欺きアメリカと戦争するためのマル3計画を実施
アメリカを圧倒する連合艦隊を創設。アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。
　
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害

都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
この都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く。国際連盟は日本の侵略戦争を非難する決議を採択
ルーズベルトは日本海軍の無差別爆撃を非難する隔離演説
　
④海軍は三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
　
⑤日米交渉を妨害するため、南部仏印進駐を強行（豊田外相）
南部仏印には14個も飛行場が作られ、大兵力を集結させ戦争準備開始
　
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。はじめから無通告攻撃でやるつもりで、計画通りに通達をわざと遅らせた

図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり海軍は当初から　無通告で攻撃する気だった

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 02:41:06.51

次はいずも改型か強襲揚陸艦で３万トン～４万トン級だろうね。

ヘリ空母はひゅうが型といせ型の計４隻が４個護衛隊群に１隻づつ配備されているから
次の級は２隻建造で護衛艦隊はヘリ空母を含む各護衛隊４～８隻随時編成でもよさそう。

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 02:50:58.53

>>74
飛行甲板の海面からの高さが足りないよね
後継艦作る時はもっと海面からの高さ増さないと
ただ高さ増すだけだと艦の重心が高くなるから
幅や長さも増さないとな

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 07:50:03.15

いずもにはスキージャンプよりSRVL管制の方が重要だな。自衛隊カルチャーは燃料や兵装を海に捨てるのに抵抗があるだろうし。
もっとも次の多目的掃海母艦兼輸送艦には、SRVLに加えてスキージャンプ台も設置していいだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 07:53:02.93

>>130
真犯人は米内光政だろJK

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 11:14:09.55

>>127
今の時代戦艦は作らない(必要ない)から、空母又はそれに準ずるヘリ空母を旧国名で揃えるってのはありそうかな
赤城だけは有名どころだから使うかもしれんが、旧国名で過去にあった戦艦の旧国名を使い切るほど空母を作るとは思えないしな

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 17:18:48.41

https://youtu.be/hzyEjrfEafE

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 17:56:29.56

>>135
空母8イージス艦8の88艦隊を、、、

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 19:29:42.73

GDP2%以上になれば可能...か？令和の88艦隊

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 19:40:52.68

現在の防衛費5.2兆円が倍になるとして

陸自予算は据置で増額分を海と空に均等にブッコムと、海自の年間予算は3倍になる

今の艦艇の建造予算をそのまま3倍にすれば、DDやSSは1隻2000億以上、DDHは3000億円以上確保できるね

4隻の正規空母にオールイージス、原潜22隻体制も出来るやろ
艦載機も航空隊予算3倍だからいけるいける

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 19:43:29.05

>>139
陸自は陸自で必要になるだろ、滑空弾やスクラムジェット弾とか扱う第二砲兵師団めいたの編成とかなるかもしれんし水陸機動団が水陸機動師団とかになるかもしれんしな

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 20:12:46.91

>>139
＞陸自予算は据置
鬼畜だなｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 21:55:52.72

言うて空自が一番増額抑えられると思うけどな
流石にいきなり戦闘機700機編成とかにはならんやろ

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 22:01:55.75

gdp2%で増やすべきなのは、原子力潜水艦と戦略核ミサイルとMD。

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 22:15:35.61

>>135
「あかぎ」は海保で使われてるから海自は使用不可能

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 22:30:28.77

将来的には海自所属のF35B＆搭乗員育成していったりとかあるんかな？

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 22:36:43.85

あるかもしてんしないかもしれん

空幕と海幕の間で政治的綱引きあるだろうし、それを見てる政府が最後にどう判断するかだろうね

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 22:57:42.34

対GDP比が２倍とな

P-1/P-3C百機弱の海自航空隊も大所帯だしな
戦闘機運用する素地はないわけじゃないが

現実は予算倍でも何割も人増えるわけじゃないだろう
イージス艦200人態勢移行とかにリソースが回る気がする

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 23:07:24.38

>>138
> 令和88艦隊
BMDイージスDDG8隻（アーレイバーク級フライト３ベース日本仕様）
固定翼運用全通甲板艦8隻（DDH4隻＋LHD4隻）

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 23:22:40.16

軍事費増えたら艦とか戦闘機とか増やしたくなる気持ちはわかるけど陸海空定員充足してないんだからまず人件費からよ
対艦ミサイルやら修理用の部品も全然足りてないらしいしな

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 23:33:45.27

軽荷とはいえ、350ftから発艦ですか、F-35B。甲板長だけならひゅうが型で余裕で運用可能とは。なお、燃料どんだけ積めるかは不明ｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 23:36:59.35

>>149
日本はイギリス型の国だから、
戦略核とMDが本来最優先だよ。
最低限反撃能力は必要。

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 00:22:45.69

戦略核は抑止力としては有効だけど、攻撃兵装としては使い処が無い。日米同盟で核抑止が機能してる現状は優先度は低いと思われ。
MDはアショアが使えなくなった以上、どこかでDDGグループ増勢はあり得そう。具体的には2個護衛隊増勢。
対潜用にDDHグループはそのまま残しそうだけど、そう易々と人は増えないので掃海隊と輸送隊を統合して人員の足しにしそう。
輸送掃海隊に揚陸・掃海母艦的な多用途母艦3～4隻（F-35B12機+ヘリ数機搭載）とDDH4隻（対潜ヘリメインで非常時にF-35Bを12機程度搭載して運用できる）の編成を目指すんじゃないかなと。
妄想

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 01:52:50.05

>>152
日米同盟の核抑止は、シナのSLBMがアメリカに届くようになったので、
事実上消滅したよ。

復活させるには攻撃型原潜でシナの戦略核ミサイル潰す能力を持つべきだけど、
効果は限定的。

もう核ミサイル持つしかないね。

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 06:19:09.70

>>153
その前に枝○とか志○の口を封じてからねｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 10:35:54.06

>>154
多数決でやればいいので、立憲共産党を落選させればいいだけ。

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 11:33:30.50

>>153
は？冷戦時代はなんだったの？

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 11:42:55.45

>>156
冷戦時代の最前線はヨーロッパ平原だよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 16:19:02.07

>>153
マジレスすると当たり前だが届いても消滅なんぞしてない
どうせ日本のためにアメリカが危険を云々とでも言いたいんだろうけども

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 16:51:34.29

>>158
もっとﾏｼﾞﾚｽすると、現状はアメリカ本土にミサイルが届く事は無い。
アメリカから離れた所から撃っても、太平洋上とハワイ、アラスカで迎撃できる。
アメリカ近海はそもそもたどり着く前に迎撃される。
対ソ用に作った戦略舐めんな。
致命的なのは、中共が核を撃ったとすると、英米仏印が嬉々として報復できる。ワンチャン露も参戦してくるかも。大量破壊兵器を安全に管理するという大義名分の下、英米仏印露が中国大陸を分割する未来しか見えない。

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 19:28:27.79

>>159
分割するのはいいが、赤字にしかならないという戦慄する未来

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 20:27:42.19

>>158>>159
いくらアメリカでも飽和攻撃されたら無理ですよ。
当たり前でしょ。

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 20:46:32.96

対ソ連ですら拡大抑止が機能してたのに、ソ連より圧倒的にしょぼい中国の核戦力で拡大抑止をおさえこめるとか幻想だな

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 21:16:50.78

とりあえずかがの次期改装工事でF35Bの運用は可能になるし、肝心の35B実機も2年先には入ってくる

あと2年もしたら日の丸空母復活やな！
ムネアツ

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 21:38:20.15

かがって改装工事を全て一気にやるの？

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 21:57:25.51

>>164
艦内区画の整備は慎重を期して次回の改修に回すが、F35Bの運用に支障はない、多少の不便はあるが

「とりあえず」ってのはそういう意味

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 22:40:42.84

いずも級とF-35買うなら同じ金でエンタープライズ級とF-4を中古で買うよ

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 22:47:08.79

>>166
せめてF-14にしてくれ　それなら酒の肴にはなる

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 23:00:14.49

コピペにレスするのも何だけど、古い方の原子力空母のエンタープライズ一隻でいずも型4隻くらいは行けるんじゃないの？
フォード級3番艦の事言っているなら一隻で海自の艦船7割位買えると思うぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 23:07:18.37

フォード級三番艦どうするんだろ
電磁カタパルトとかそのままで行くのかね？

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 23:21:06.48

>>161
何を言ってるんだ？
飽和攻撃って、弾道ミサイルによる戦略核攻撃の話じゃないの？

まさかと思うが、核抑止と言うのを片方だけが敵国本土を核ミサイルでタコ殴れる体制だと言ってる訳じゃないよな？

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 23:47:17.46

>>164
「かが」も2回にわけて改装。ソースは10/05防衛相記者会見。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 00:05:33.67

中古でほしいのはシーハリアーだな。日本が魔改造して現役にしてほしいわ。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 00:14:41.68

ハリアー中古は海自が買えばいい。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 00:22:43.18

>>170
アメリカの核抑止は日本が単独で核攻撃された時に、
アメリカが核報復しても、アメリカ自身が核報復されない場合に、
成立する。

SLBMのアメリカ全土に対する攻撃が可能になったことで、
その条件が消失したから、核抑止は事実上無くなったと考えるべき。

だからこそ、シナ独裁の一部が日本に対する核攻撃を堂々とのせだしてんのよ。

様子見ですな。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 00:49:12.29

アメリカ海兵隊のハリアーⅡを中古で購入すれば良い

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 00:51:16.91

>>173
海保?

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 00:55:42.98

海兵隊の中古なんか使いが荒いからすぐ寿命が来るよ

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 01:32:24.45

飛行機を持ってるだけで、威嚇抑止力になる

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 01:53:19.41

>>174
おバカさん、冷戦って知ってる？

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 02:04:07.39

>>174
日本全土に米軍基地が130箇所あるの知ってた？
130箇所をきれいに避けて日本を壊滅させる核攻撃が果たして可能かな？
日米共用の基地なんかまず無理だろ

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 02:28:40.16

>>175
アムラームや対地ミサイル、各種爆弾も使えるし普通に戦力になるよな。
離島防衛や、空軍基地が破壊されたときに使えそう。
F-35Bは艦載機メインになるだろうしね。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 03:28:58.16

中古買うまで5年、パイロットや整備員養成するまで5年かかるとしたら全部で10年かかる
さらに作戦運用に習熟するまで5年
まともに戦えるまで15年かかる

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 05:23:54.24

>>160
赤字になるのを覚えてるのはもはや日本だけよ……

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 05:25:01.92

>>180
BaseとCampの区別がついてないな。頭が悪すぎる

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 05:49:21.78

>>184
読解力の無さに仰天

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 06:03:46.46

仮に米軍基地すべてを避けて核攻撃したところで日本国政府は降伏するだろうか
中国軍は米軍がいるから一兵とて上陸出来ない
上陸してこない敵に降伏する政府はどこにもいないだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 07:44:36.20

>>174
万が一にも本気で言ってんのなら一度でいいから核抑止って言葉を調べてみればいいんじゃね
ワンサイドゲーム出来るから言う事を聞けじゃなく、お互いがお互いを滅ぼせるからお互い使えないって概念だぞ
日本の為に米国が報復するわけ無いという、よくある日米安保不信(不要？)論かと思ったら、まさかもっと酷かったとは

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 08:14:27.54

>>174
何とか言えよオタンコナス
立憲か共産党の集会に出掛けたのか？

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 08:25:44.30

核を持たなくても米軍基地があれば攻撃されないという言説が正しいなら、
つまり、アメリカによる核のかさが機能してるなら、
フランスもドイツもイギリスも核武装なんてしてない。

バカは黙ってろよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 08:26:40.00

ドイツの核武装はフランスのやつな。
まあ、抱きつき戦術。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 08:40:00.61

>>186
中国の地方政府のが日本が降伏するまで、核を打ち込み続けようって
意見をネットに載せてたよ。

ちなみに、WW2で日本はアメリカが上陸する前に降伏してますが。
忘れた?
核とソビエト参戦すな。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 08:49:02.11

順調に行けば令和5年度末(6年春)にはF35B戦力化した空母かが拝めそうじゃ！

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 08:59:20.13

>>189
まずドイツは日本と同じく敗戦国なんで核シェアリング
敵国の都市や基地への戦略核じゃなく、ドイツ国内でソ連の鉄の大津波を押し止めるための戦術核で、その使用に関しては西ドイツに拒否権はなかった

英仏はWW2の戦勝国で核クラブに入れる国なんだからそりゃ保有する
核兵器の保有は謂わばWW2後の世界においてプレイヤーの席に座る為の究極の切符であり権利なので無理をしてでも保有した
列強としての意地と面子、実際的な安全保障の両面で英仏の核保有は不可避だった
ただし英国は米国の支援をうけたが、仏は独自に核開発したが

まあ究極の事いえば自前の核を持つのが最良だが、現実問題として今から正規の手段で核保有は無理なので、次点で日本が取れる政策はは米国の核の傘やBMD等の準じる別手段しかない

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 09:37:14.00

>>193
核兵器のような放射能が残りえるような兵器じゃなくて、もっと手軽で使いやすくて相手を破壊できるような兵器を作り出さないとね。

とはいえ、核(起爆装置は火薬か)以外は火薬爆発力に頼っているわけで。
例えば、着弾と同時に周辺の物質を原子分解させてしまうとか。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 09:42:03.23

>>194
そりゃ特定の遺伝子に効く殺人ウイルスだな

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 09:51:45.49

>>195
コロナウイルスの強化版みたいな感じか。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 09:55:12.84

あとは男が生まれない添加物だな
これは既にやられてる感がある

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 09:56:58.10

>>195
すでに、今回のコロナは臭いだよなあ。
ヨーロッパ人に特に被害多いし。
007じゃないけどさ。

まあ、核がないならそれもありかも知らんけど、被害の拡大を抑えられないなら、
袋叩き似合うからどうかな。

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 12:27:24.98

ここは、超磁力兵器を開発してだな

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 16:19:57.62

>>196
変異前のコロナウィルスがアジア人には感染しずら白人には感染するのは？明らかに中国の細菌兵器

さらに9月になって急に原因不明で感染が収まったにはウイルスが自滅したからだって

時間が経つと自滅ってモロ細菌兵器じゃん