【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦【多機能空母】

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2021/10/02(土) 23:47:34.70ID:4R8UozVz
【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622815985/
2021/10/13(水) 08:02:09.55ID:/2bizGcU
>>302
SPY-7搭載護衛艦 しなの

https://i.imgur.com/wsZ3GZY.jpg
2021/10/13(水) 08:11:32.37ID:DsnMGGN7
B型とオスプレイ一緒に運用するんじゃないの
米強襲揚陸艦みたいに
2021/10/13(水) 08:22:10.11ID:lx5WTlOe
>>304
カネかけて実験する根拠は?
試してみたいから〜〜〜じゃ予算はつかねーよ
試験する必要あればするから待っとけ
2021/10/13(水) 09:02:25.27ID:WT0S8hJ1
>>300
ていうか、40年近くある艦艇の寿命を考えるといずもは練習艦的な扱いで一通り運用ノウハウとデータを会得したらヘリ空母に運用を戻すつもりなんじゃないの
で上のとおり一通りの運用の結果スキージャンプや艦の拡大も必要って話になるかもしれないし、それによって新造艦の仕様を決めると
スキージャンプ改造をしてしまうと戻すのもまた費用が嵩むしな
2021/10/13(水) 09:17:10.38ID:L3+mi/AF
日本の現状考えたらいずもを練習艦扱いはできんでしょう。
これからの対中国を考えたらかつて無いほど使い倒すでしょ。
艦齢尽きるまでには下手しなくても局所的な実戦に駆り出される可能性は濃厚。

台湾有事が起きても尖閣を取られるようなことが無ければ財務省の前例主義で一気に予算増やされる事は可能性は低いだろうし。
2021/10/13(水) 11:32:22.27ID:E/vYdu0W
スキージャンプ改修やオスプレイ改造AEWよりカタパルト付き空母作る方が色々捗るだろ
太平洋インド洋のパトロール分担次第だが
原潜保有のフラグの一つとしてもカタパルト付き空母は必要

韓国に核落とされたら米国は核報復するかと考えたら少し悲観的になったw
先ずは戦術核だな
2021/10/13(水) 12:21:41.05ID:gYsbAk0o
>>300
イギリスのインビンシブルはスキージャンプ台付けた時は船首交換なんてしていないが
2021/10/13(水) 12:22:33.44ID:gYsbAk0o
>>311
インビンシブルは史上初のスキージャンプ付けた訳だからノウハウ無いよな
2021/10/13(水) 12:27:03.16ID:GDPTRRzi
>>309
立憲民主が政権取ってでも無い限りは、結果がどうあれ台湾有事後に日本の防衛予算は優先順位爆上がりするし、国内安保世論や関心だって冷戦以上になるわい
万が一にも台湾が失陥なんぞしたら、今みたいな安穏な生活なんて出来んのだから
2021/10/13(水) 12:27:57.87ID:8l/oLr6Z
>>310
空母用カタパルト作る技術はまだ日本にはないぞ。
2021/10/13(水) 12:32:04.92ID:8l/oLr6Z
>>312
スキージャンプ発進を発明したのはイギリスで、1940年に空母で実験したのが世界初、小型空母のスキージャンプ甲板はハリアーの前身であるケストレルの開発段階から並行して進めてるので、イギリスはインビンシブル建造した時点ですでに他国に先駆けたノウハウ持ってる。
アメリカはイギリスに技術提供されたけど「スキージャンプ甲板にカタパルトを併用する」という方向を模索したので、結局「これはあまり意味がない」としてハリアーとセットでは導入しなかった。
2021/10/13(水) 12:42:11.47ID:araZrjZk
K点越え
2021/10/13(水) 12:43:35.10ID:ca2K9thP
>>310
日本は実験無しで核兵器製造が可能
2021/10/13(水) 12:54:40.25ID:LdEjHqnA
核物質があって効率を気にしなければ俺でも実験なしで核兵器作れる
319名無し三等兵
垢版 |
2021/10/13(水) 13:38:54.04ID:+3oght5/
ウラン型原爆は実験なしで製造可能だが。
プルトニウム型原爆は難しいだろ
2021/10/13(水) 14:53:19.98ID:K4hRTxrw
テロリストがネット情報だけで作れるって言うからな
2021/10/13(水) 17:19:09.28ID:E1j48ZUK
核爆弾は作れても核兵器は運搬手段も含めてだから、一般人だと難しいだろう。
322名無し三等兵
垢版 |
2021/10/13(水) 17:43:20.71ID:yJSzVbbU
第1次改装が終了したようだが。
甲板の耐熱処理だけで、飛行甲板の形の修正はしなかったようだね
2021/10/13(水) 17:45:59.15ID:K4hRTxrw
佐川急便で送ればいい
2021/10/13(水) 17:48:01.22ID:K4hRTxrw
>>322
必要無いからだよ
>>217
2021/10/13(水) 17:48:03.76ID:E1j48ZUK
>>323
佐川はソウルまで国際便あんのか?
2021/10/13(水) 17:51:39.62ID:K4hRTxrw
>>325
イケネ
上海に送っちゃった
2021/10/13(水) 17:57:18.30ID:89h0Sf/q
>>322
おいおいw
専用スレにいる割にはとんだ情弱だなw

いずも1回目は耐熱塗装その他小規模改装
2回目で飛行甲板修整

かがは1回目で飛行甲板修整その他大規模改装
2回目で艦内の小規模工事
2021/10/13(水) 18:15:33.56ID:cCGA3MVF
>>302
>>正直多目的輸送艦も2隻程度だろうし

多目的というか統合型輸送艦は、ときわ型補給艦3隻とおおすみ型輸送艦3隻を
合わせて作られると思うので、3隻は出来ると思う。
その上で、おおすみ型の枠は揚陸艦3隻とすれば人員的にはぎりぎり。

>>317
>>日本は実験無しで核兵器製造が可能

実験無しは無理だけど、日本は合法的に「核兵器」を保有することは出来ますよ。
ウラン、プルトニウムを使わない「純粋水爆」としてですが。
これを研究している人は、純粋水爆になりますよねと言われるのを嫌っているとか。
2021/10/13(水) 19:50:56.19ID:gYsbAk0o
>>328
実験が必要なのは爆縮型(小型化できる)だけだよ。

ただ今では実験データを持っているアメリカはスーパーコンピュータで実験無しで作れるらしい

ガンバレル型は実験無しで作れるけど3トン位の大きさになるので大型ロケット作れる国でないと兵器として使えない

一応日本はその規模のロケットは軽く作れるけどね(^^)
330名無し三等兵
垢版 |
2021/10/13(水) 20:14:06.81ID:p391YGgm
>>328
純粋水爆の重量は約3トンで、TNT約3トンの威力になる

鼻から牛乳
2021/10/13(水) 21:31:42.43ID:CuNfqnnn
>>330
wikipediaの情報でイキんなよ恥ずかしい
2021/10/13(水) 21:36:11.27ID:8l/oLr6Z
>>330
それTNTそのまんま使うことに対するメリットっていうか意味あるのか・・・?
>約3トンでTNT約3トンの威力になる
2021/10/13(水) 21:46:10.68ID:UfNyNtmx
英語版もTNT3トンだなw
面白い物見付けてくる
つまり
トリチウムを使えば大量の中性子線で人だけ焼けるということか
3トンと武器のサイズとしてやや大きめだだが
爆発威力低いうえ通常の中性子爆弾ど違って重元素使わないから
残留放射能は超低いと思われる
実現すれば理想的中性子弾だろうが
実現は核融合発電を実用化して半世紀後の話かw?
334328
垢版 |
2021/10/13(水) 22:38:40.36ID:ld98vC41
私が書いた純粋水爆とは、wikiにあるような大掛かりな装置(中心点火)ではなく、
小さな燃料ペレットに半導体レーザーを照射する高速点火を用いた小型核融合です。
これを研究している人たちは、純粋に核融合による発電をやっているわけで、
爆弾としての研究はやっていません。そのあたりは誤解のなきように。
2021/10/13(水) 22:49:26.62ID:qGwFRoDs
京大とかで研究してそう
2021/10/14(木) 00:40:07.29ID:hee9TeMp
何スレだw
日本一国でトカマク、レーザ、ヘリカルと万遍なくやってるうえ、いくつかは最先端だし
兵器レベルの技術に最初に到達しそうな気がする
まぁ
兵器への応用は実用発電に成功してからだろうな
現状、浜フォトと地元大学が半導体レーザーで一応成功してる
出力がナノワット・オーダーだったが
2021/10/14(木) 00:51:15.01ID:KNtVqjaZ
>>336
そんな中凝縮系核反応がよく分からない点を残しつつも実際にエネルギーを産み
出してしまったらトカマクとかやってる機関(QST?)あたりのトップはガン詰
くらわす必要があると思う。
2021/10/14(木) 00:56:46.82ID:GnHu4Ezm
常温核融合はそれなりに長く細々と研究されてるけど、エネルギーの規模がちょっとね…
2021/10/14(木) 04:39:00.20ID:zHFnt4S0
三菱重工かよ(笑)
2021/10/14(木) 09:42:28.22ID:xlbfhU3e
>>328
艦も増えて活動範囲も広がってるのにAOEを減らす訳で無いでしょう
2021/10/14(木) 10:35:06.72ID:a/c5L7oG
輸送艦と統合されるのはうらが型掃海母艦やろ
342名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 11:22:39.94ID:xTicMvyy
>>334
純粋水爆の爆って何を意味するものかわかってないの?
343名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 11:54:12.77ID:+C495h3q
現時点では、艦載機F35Bの所属は航空自衛隊。
船の運航とヘリの運用は海上自衛隊。

イギリスも艦載機F35Bは、現時点では空軍所属
空母QEに艦橋が2つあるのは、このためか
2021/10/14(木) 12:09:29.28ID:BZtboBeM
>>343
海自のいずもに空自のF-35Bと陸自のオスプレイが艦載されて、統合自衛隊となる
345名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 12:17:53.66ID:+C495h3q
いずもにはオスプレイを常備する余裕はないと思われるが。
臨時で載せる可能性はあるかも
346名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 12:33:08.69ID:+C495h3q
米国空母では艦載機は全て海軍所属
もちろん空母に載っているオスプレイも海軍所属

米国強襲揚陸艦では船体は海軍所属だが。艦載機は海兵隊所属?
2021/10/14(木) 12:39:21.03ID:50BiwVrP
米空母搭載機の一部は海兵隊のなんだよ
2021/10/14(木) 13:01:48.86ID:gKWzGaT6
>>343
クインエリザベス級空母に船としての艦橋が2つある・・・わけではなく後ろの方は航空管制塔。
艦橋と一つにまとめると大きくなりすぎるので分割した設計になってる。

ただ、管制塔の方もバックアップ用の航海設備はあるそうだ。
2021/10/14(木) 13:04:20.25ID:gKWzGaT6
>>346
アメリカの空母機動部隊搭載の艦上機航空隊の一部は海兵隊航空隊が持ち回りで担当してる。
強襲揚陸艦搭載の航空隊は基本全て海兵隊航空隊の所属。
2021/10/14(木) 13:16:48.57ID:5s1xMqBl
>>348
坂の上の雲で読んだが、あの頃から航海・戦闘用の司令設備はバックアップあったよ
351名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 13:17:31.37ID:FRpJ57Eu
ワスプ級艦長なんて海兵隊員でもなれるからな
352名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 13:19:51.70ID:FRpJ57Eu
>>345
昔からいずもとオスプレイをセット運用すると言い張る奴いるけど
なんでオスプレイの最大の利点を殺す運用をすると考えるんだ?
2021/10/14(木) 13:28:23.63ID:gKWzGaT6
>>350
クインエリザベス級のはその種の「第2艦橋」ではなくてある意味純粋な航空管制塔。
第2艦橋とは違って普段は連絡要員以外の海軍軍人は配置されないそうだ。

もう一つの「一つの大型艦橋ではなく2つに分ける」理由は煙突と給気口のルートを完全に2つに分けたかったためだとか。
前のインビンシブル級空母で2ルートを一つの艦橋にまとめたら問題多かったので配慮したとのこと。
2021/10/14(木) 13:29:52.42ID:blLyEx3M
オスプレイAEW型とかが出来たら使うかもね
2021/10/14(木) 13:32:15.92ID:gKWzGaT6
>>352
アメリカ海兵隊のV-22は頻繁に強襲揚陸艦に載せられてるからじゃない?

いずも型は強襲揚陸艦ではない、というのは、まあ・・・。
356名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 15:20:57.68ID:FRpJ57Eu
>>355
アメリカ海兵隊は本土基地からオスプレイでも届かない場所での任務が想定されてるからだろ
沖縄からフィリピンに派遣された海兵隊員は揚陸艦なんて経由せずオスプレイで直接な
2021/10/14(木) 15:36:03.19ID:ofVpSzn/
オスプレイの離着陸試して格納庫にまで入れてんだから使うときには使うだろう
絶対にいずもで使わないのならテストする必要もない
358名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 15:48:47.22ID:FRpJ57Eu
だから陸自オスプレイをいずも”経由”で使うメリットを明示してみろ
2021/10/14(木) 16:25:30.56ID:GmibJJjc
>>358
フィリピンまでいずもを展開してそこからオスプレイで200キロ離れた中国人工島の強襲揚陸作戦では
360名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 16:48:08.41ID:+C495h3q
いずもにオスプレイ載せる状況は、離島や僻地への災害救助くらいだろう。
平時にオスプレイ載せることはないと思われる
2021/10/14(木) 16:57:16.57ID:GmibJJjc
>>360
災害救助以外で平時にいったい自衛隊が何するんだ?
訓練以外で
362名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 17:01:27.23ID:FRpJ57Eu
人口島に揚陸する必要あるのか?
一度考えてからレスしろ
363名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 17:05:18.23ID:+C495h3q
平時に災害救助はやらないだろ
平時にやるのは侵略してくるかもしれない仮想敵への防衛訓練
2021/10/14(木) 17:21:20.06ID:y3/rmbwe
大統領はオスプレイで乗り込むぞ
2021/10/14(木) 17:40:28.63ID:PHE8ZcXM
>>340
>>AOEを減らす訳で無いでしょう

この論理に従えば、輸送艦の枠を揚陸艦にすることは出来ないということになるわな。

>>342
>>純粋水爆の爆って何を意味するものかわかってないの?

こういう言葉遊びに何の意味があるとでも?
もしかして純粋水爆とは、別名中性子爆弾ということも知らないとか?
純粋水爆にしろ中性子爆弾にしろ、爆発力でもって相手を殺傷する兵器ではないので、
爆弾という言い方もアレだけどな。
366名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 17:52:18.19ID:ZYzz8b0O
>>365
言葉遊びとかでなく、水爆っつったら爆弾なわけで
爆弾用途でないなら他にちゃんと言い方あるだろってことだが

お前は核融合ってだけで水爆という言葉使うのが当たり前だと思ってんのか?
2021/10/14(木) 17:58:22.28ID:+U8emK4M
純粋水爆の別名が中性子爆弾とか言ってる時点でアホやんこいつ
368名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 18:03:52.33ID:ZYzz8b0O
そもそもお前は>>328で、核兵器についてレスしてたじゃんか
それがなんでただの核融合実験の話に切り替えてんだよ?

ただのレーザー核融合実験ならハナから水素オンリーだし、ウランもプルトニウムも使ってない純粋水素の世界だ
いちいち純粋水爆なんて言葉使って区分けする必要はない
お前は何を語りたかったかマジイミフ
2021/10/14(木) 18:16:13.28ID:yZyXb6iU
陸自のアパッチもたまにいずもに遊びに来ていいのよ?
2021/10/14(木) 18:24:55.25ID:zdvbeutv
>>365
掃海母艦の枠が揚陸艦になるんだろう
371名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 22:15:44.81ID:mYg1O9VQ
そう言えば、陸自が輸送艦保有とか一時期言っていたし、おおすみ型3隻を陸海統合運用なり陸自に完全移管なりして、強襲揚陸艦3隻追加整備とかありじゃね?予算無いけど
次のDDH(もしくは空母)も運用を考えると30knotは欲しいだろうからかなり攻めた設計か、順当にいずも・ひゅうが型の後継になりそう。
2021/10/14(木) 22:36:09.79ID:GmibJJjc
>>371
おおすみ型後継と掃海母艦を合体して満載3万トンの大型揚陸艦を作る契約者をすでにマリンユナイテッドと締結済み
2021/10/14(木) 22:53:07.50ID:AvosqP4i
>>366
>>言葉遊びとかでなく、水爆っつったら爆弾なわけで

うんうん。水爆は核融合を起こすために核分裂型の爆弾を使用するからね。
それで核分裂型の爆弾を使用しなくても核融合が出来る奴を純粋水爆と呼んでいるわけだが?
お分かりかな?

>>368
>>お前は何を語りたかったかマジイミフ

人の説明、全然理解できないのなら、無理にレスしなくてもよいのでは?
純粋水爆は、爆発力によって相手を殺傷するのではなく、中性子を照射することで
殺傷する。
つまりこれはレーザーによる小型核融合でも中性子は発生するわけで、
使い方によっては兵器にもなり得るという話なんだけど。
2021/10/14(木) 22:58:47.15ID:gKWzGaT6
ところで君たちゃなんでこのスレで純粋水爆について語り合ってるのかね。
核兵器の話は該当する別のスレでやっとくれよ。
2021/10/14(木) 22:59:28.84ID:5WgYZ9Tr
なんだろうこのクラクラする感じ
376名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 23:33:57.58ID:d70fzzFi
>>373
純粋水爆ってトリチウムかなんかを使うのが理論的にありそうではあるけど、
そもそも、起爆する方法が水爆には原爆しかないから、こうなってるんで無理では。

レーザーの小型化も無理っぽいし。
2021/10/14(木) 23:41:00.87ID:GmibJJjc
アメリカが2030年までに核融合炉を実用化するって発表して高市は日本も作るって言ってたよ
2021/10/15(金) 00:45:29.58ID:EyAsjXP0
何スレだw
日経XTECHによると東北大系の企業が凝縮系核反応炉を
2023年までに製品化するって主張してるな
すでに実験装置で入力以上のエネルギを取り出せてる
あくまでも、常温核融合の流れだけど
核と言うと左の輩がケチをつけそうなもんだけど
常人の右斜め上行ってるんだろうな

その会社によると量子水素エネルギー反応なんだそうだw
379名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 02:50:42.02ID:5YnMKQ+b
>>378
本当なら中性子出てるはずなんだが。
観測されてんだろうか。
2021/10/15(金) 02:56:59.50ID:0Lfs1JEE
だからここは何のスレなんだよ。
2021/10/15(金) 03:42:21.46ID:7ukbEhKS
いずも が次の改装で核融合炉を搭載するらしい。
2021/10/15(金) 03:50:43.71ID:rc9wRfLC
宇宙戦艦イズモ2099
2021/10/15(金) 03:53:56.57ID:isLDCWlv
いずもが空を飛ぶ〜♫
2021/10/15(金) 06:06:53.42ID:1IJUpiZB
https://i.imgur.com/7RPfAZO.jpg
385名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 06:40:02.73ID:96RsNG4S
レーザー核融合が純粋水爆w
386名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 06:41:30.21ID:96RsNG4S
純粋水爆、中性子爆弾、レーザー核融合、それぞれの定義が融合w
387名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 08:48:47.09ID:NSvxP+v1
>>385
純粋水爆とか言ってる人はどうやって点火できると思ってるんだろうか。
それができたら苦労しないんだけども。
2021/10/15(金) 13:16:08.78ID:ZJp29RhB
スレの流れをまとめると

常温核融合炉系のエネルギー源でRDEを用いた宇宙往還いずも次次?級空母の可能性が見えてきたって事?
2021/10/15(金) 13:35:44.06ID:7ukbEhKS
そんな感じ。
そしてレーザー砲や粒子砲も載せられるな、という流れ。
さらに「いっそのこと、いずも自体を飛ばせばいんじゃね?」となってる。
2021/10/15(金) 14:24:33.57ID:o7zV+9G8
>>389
宇宙空間なら核兵器使い放題だしね
2021/10/15(金) 14:28:22.54ID:HRrlks2a
というか地球自体が宇宙空間を移動しているから、逆に地球上の我々は全て宇宙遊泳しているんですの
392名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 15:57:53.36ID:HTEDyhbt
これ面白いと思ってるのキツいな
2021/10/15(金) 16:36:59.05ID:vYmRfrmA
ん?核融合空母は与太にしても三〜五十年後には軍用宇宙往還機は実現してるだろ?
十年以内に構想は上がる
2021/10/15(金) 18:01:33.83ID:7ukbEhKS
「宇宙自衛隊」が作られてなかったか?
2021/10/15(金) 19:12:59.29ID:CQWOgp2o
放射能汚染の心配が少ない核融合原子力潜水艦は、フクシマ以降原子力潜水艦の所有が絶望的な日本にとって神
396名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 21:29:16.88ID:GyaFWZNc
>>388
常温核融合がもしできても生まれるのは電力。
宇宙で必要なのは作用反作用を生み出す質量
RDEは当然、燃料が必要。
あのエネルギーだけで推進すると言われててたやつは
否定された。

ところで、光子ロケットはなんでダメなんだろ。
物理に詳しい人が説明してほしいところ。
397名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 21:30:44.87ID:GyaFWZNc
>>393
開戦した途端に、衛星潰し合いになるから、
そのための準備として、宇宙往還機はあったほうがいいかもね。

あと、そろそろ、シナ人の理系留学生取るのやめろと。
398名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 21:37:16.19ID:GyaFWZNc
>>395
原子力発電所も更新していく方が安全だけど、
原子力潜水艦はそれと別口で当面不可欠だよ。
399名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 21:58:28.04ID:wrHknWFs
妄想護衛艦隊&潜水艦隊
空母を中核として、イージス搭載DD1隻、汎用DD4隻の空母護衛隊を4個
イージス搭載DDを中核として、汎用DD4隻の水上護衛隊を6個
海自管轄の強襲揚陸艦3隻に陸自の保有する揚陸艦6隻を必要数、必要に応じて水上護衛隊と統合して遠征隊を編成。
地方隊に汎用FFを4隻配備×6部隊で24隻
潜水艦隊に8隻の原子力潜水艦を配備して、必要に応じて空母護衛隊に供出。
近海護衛用に通常動力潜水艦を18隻配備して、地方隊と協力して近海防衛に当たる。
護衛艦72隻と揚陸艦9隻、潜水艦26隻の合計107隻は世界でも上位に入れるのでは
400名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 22:33:52.70ID:LgqGm/ge
>>397
中国人は日本人より優秀だからしゃーない
東大クラスが滑り止め
日本人って馬鹿しかいねーと思われてるよ
401名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 22:35:46.22ID:LgqGm/ge
実際日本を支配していたのは渡来系だからな
その証拠に遺伝子レベルで縄文系は東北や九州に多く
関東や関西は弥生系が多い
文明を持った渡来人が能力に劣る原住民を駆逐したんだよ
人は共生とは言うがね
402名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 22:42:39.24ID:GyaFWZNc
>>399
核がないから、それはないかと。
2021/10/15(金) 22:46:55.52ID:94PytyhQ
>>401
こんな所でも頑張ってるなw
404名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 22:53:44.78ID:gei3pqh1
てす
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