【最強】紫電/紫電改26【戦闘機】

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 00:55:11.97

前スレ
【最強】紫電/紫電改25【戦闘機】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632729200/

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:05:04.28

>>243
まだガダルカナル戦初日なんですが・・・

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:05:42.65

坂井さんが撃墜されたのは
最初の空母が来た時にいきなりやららたのであって
その後の連日のヘンダーソン基地への疲労前

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:15:12.72

>>242
いやさすがにそんな機動は無理
後下方から接近する敵機を正面射線に捉えるには逆に上昇して相手を吊り上げるしかないのよ
坂井氏から攻撃方法を聞いた元パイロットも対処法を思いつかなくて絶句してた

相手がF4Fの編隊でも奇襲してカモ番機を落とせばそのまま速度で振り切れるし怖くないと思ったのでは
F4Fじゃ上昇離脱する零戦に全く追いつけないし追いかけたら返り討ちの憂き目に
あと坂井機はハチの巣にされたけど落とされてないっていう

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:17:22.21

>>244
勝ち戦でもずーっと前線にいるのは辛いよ
初日を生き残ったベテランの苦労は想像を絶するものがあるよね
既に連日の空戦に疲れてる状態から8時間飛行の任務があてがわれてる

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:20:16.58

>>245
撃墜はされてない。基地には戻ってるので「撃破」はされているけど

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:21:44.61

>>235というか雷電の設計図を書いてる時にもう才能枯渇してた

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:22:12.49

というか当時の飛行機の振動と騒音と寒さに耐えて3時間も飛んで疲れないパイロットは皆無でしょ
下手したら戦う前に小便で電熱服がショートしてるっていう地獄

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:23:34.89

飯くらい豪華だったらいいけど粗食だよね日本のパイロット

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:24:28.87

坂井機って復旧できたの？
資料見る限りは撃破扱いにもなってないようだが

ああいうのをノーカンにするから実態がわからなくなる
日本側は予備機無いから、そのまま戦力減るんじゃない

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:27:39.47

ラバウルだと飛行不能の零戦継ぎ合わせて複座零戦作っちゃったくらいだから()

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:27:44.48

主翼の折りたたみ機構と武装を廃して翼内に各々1050リットルの燃料タンク増設した偵察型のF4F-7は総燃料2544リットルで最大航続距離5955km
F4F-4より1tは重く最大離陸重量4685kgにもなるので外部増槽は無しと言うかムリ
20時間以上飛べてパイロットがゲロ吐きそうになるので自動操縦装置がつけられましたw

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:40:07.41

>>252
ラバウルで乗っていたのはV-103、107、128の三機だったが、戦後にガダルカナルでV-103が発見され、
機番が確認できる残骸の写真を見た坂井によると、これが被弾した時の乗機だったとのこと
風防が割れるなど損傷が軽く、修理されて他の搭乗員が乗っていたものが撃墜されたようだ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:53:06.01

>>251
日本のパイロット糧食は操縦桿を握ったまま食べられる海苔巻きが主だった模様
https://gigazine.net/news/20170219-food-wf2017w/
これは今食べても旨そう
https://choumi.jp/company/item/tamayoukan/

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 18:07:37.13

米軍の搭乗員は１５回の出撃で一週間の休暇がもらえるのも
モチベーションに差がついた要因かもな
ガ島戦域の搭乗員ならヌーメアでバカンスだよ
イル・デ・パンでビーチベッド並べてシャンパンでも飲んでいたんだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 18:20:27.61

メンフィスベルじゃないけど15回出撃でもキツイだろう
相手は自分よりベテランで速度も上昇力も負けててコクピット視界も相手の方がずっと良い

相手より優位から攻撃しないと勝ち目がないのにこれは酷すぎる
防弾あっても20mm食らったにまず助からんし数で優位もまだ無いっていう
とりあえず敵が出撃したら分かるのと飛んでくるまでに結構疲弊してるのが助けだけど
生きた心地がしないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 18:57:38.44

旋回機銃は１号20ミリで弾幕を展開すれば効果がある？
マ弾みたいな

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 19:10:37.17

>>258
餓島ならだいたい米軍が優位の立場で戦ってるから。
だから上空からかぶられるの嫌だから日本機の飛行高度がどんどん高くなっていく。

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 19:34:44.07

コーストウォッチャーが日本機の離陸や飛行経路を監視してて
すぐに機種、機数、方向、高度が早くからバレて
レーダー情報で迎撃機が誘導されてくるからなあ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 19:36:50.39

>>259
弾幕を張れるほど弾数が無いだろ、機関砲弾が高射砲弾みたいに空中炸裂するわけでもないし
「マ弾みたいな」ってのが意味わからん、空気信管に変えるってことか？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 20:03:38.63

20ミリ旋回機銃は45発弾倉で
4-5発ずつ撃つように読んだが

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 20:26:22.87

２０ｍｍは試射すらしないのに
弾幕どころか一発必中の心意気で撃たないと

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 20:45:43.15

ローテで休めたのなんて、かなり後の方だろ
連合軍側の資料読まなさ過ぎ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 20:51:30.18

>>260
いや侵入高度までは分からないしいつも優位じゃないぞ
日本側が裏をかこうとして一緒に離陸した陸攻を引き返して零戦だけにした時も気が付かなくて
やられてる
コーストウォッチャーは出撃だけ監視してて侵入高度も分からないしな

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 20:58:47.32

>>261
それでも陸攻の8000ｍ高高度爆撃戦術には米軍と言えど対応が難しかったんだよ
だから高高度爆撃に対しては迎撃側はあんまり戦果がない

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 20:58:55.31

>>265
と、何の資料にそう書いてあったんだ？
なおドイツ軍なんか、本国に攻め込まれてる大戦末期ですら、お役所仕事的に休暇を出してるぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:00:54.53

陸攻が高度をあげたのは
M1高射砲にやられるから

ポートモレスビーでも高射砲置かれてから高度をあげてる
お陰てほぼ戦果無しの嫌がらせにしかならん
陸攻が高高度にあげさせられた時点で負け

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:04:01.82

いわゆる機体の軽め穴ってF6FにもP51にも開いてるんだよね
なぜか零戦の設計だけが人格批判されるという不思議

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:10:52.28

そりゃ他の機体に比べ数が多すぎるからだよ
零戦だって中島製52型では、いくらか軽め穴が省略されている

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:14:58.72

零戦は軽減穴と軽減穴の間にさらに小さい軽減穴が開いてて全てにフランジ加工してあったんで
鹵獲した米軍がこんな面倒な事は真似できないと驚いた
ちなみに強度は軽減穴無しより高くなる

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:34:22.93

>>247
坂井本人以外の台南空搭乗員の戦記を読んでも
台南空の戦闘行動調書を読んでも
辛いとか連日の空戦で疲れているといったものは読み取れないよ。

むしろ遂に米海軍との直接対決で闘志に燃えてる
ガダルカナルの長距離を体験するのもこの日が最初だし

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:34:48.48

トラックのフレームに組み付くブラケット設計したことあるけど応力集中がめんどくさいのよな
CAE無い時代に設計の工数の方も大変だったろうに
そりゃ曽根技師や堀越技師も過労でぶっ倒れるわ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:36:47.79

>>273
そして戦後、当時の軍医から「実はビタミン剤と称して打っていたのは覚醒剤でした」と告白され、
どうりであの頃は常にギラギラとしていて目が冴えていた、と納得するんですね

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:41:36.63

グラマン鉄工所も知らないのか？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:42:14.08

なんで当時は違法でもないそこらの薬局で買える薬を使ってただけで悪い事みたいに言う奴が多いんだろうな
覚せい剤は戦後の混乱期に軍が備蓄してた物が流出して乱用や不純物の混入で問題になったから規制されたのに

ちなみにヒロポンは今でも向精神薬として医師の指導の元で処方されてる現役の薬

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:44:45.16

バカ穴の名付け親は紫電改の技師じゃないの？
とばっちりを受けた人だから言う権利はあると思う

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 21:58:54.13

バカ穴っていう命名は例によって定量的、合理的な比較による裏付けなんかなくて
最初に人格批判したいっていう動機ありきのNHK的な命名なんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 22:05:50.16

>>275
いわゆるヒロポンが必要になっていくのはガダルカナルよりずっと後、
ラバウルが連日空襲を受けてた頃の話だよ。

なんか時系列がめちゃくちゃだな。

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 22:06:22.27

>>277
わからないのは、それなら何で覚醒剤ではなくビタミン剤だと偽っていたのかね？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 22:07:55.85

>>280
坂井三郎はガダルカナル初日でリタイアしてるのに、戦後の集まりで元軍医に告白され納得してるので、前々からということになるが

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 22:12:41.75

しかし資料に記述があるならまだしも、「ボクがそう思った事」をまるで事実のように断定口調で語る奴は何なんだろうね？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 22:16:59.33

>>281
当時は精神論全盛だったんで疲れを誤魔化すのに薬を使うなんて弛んでると思われるのが嫌だったんじゃないの
目が良く見えるようになるとかビタミン不足を補うとか言えば仕方ないとなるしね

今でも医師が処方してるわけだし軍医に覚せい剤を投与されて禁断症状が出たなんて話も無いし管理してたんだろうね

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 22:19:28.43

>>282
だから273でも書いたとおり、坂井個人の話で部隊としての話ではない。

なんか理解力がなぁ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 22:20:27.64

悪いとは言わないが、連合軍側はヒロポンなんか使ってないし、だいぶ下駄履いた比較にならないか？
日本の強さの秘密は機体でも技量でもなくヒロポンという可能性もある

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 22:23:46.16

>>285
つまり何故か坂井三郎にだけ覚醒剤が打たれ、他の搭乗員たちが打たれたのはガダルカナル以降だという資料があるってことかい？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 22:43:38.11

>>286
いや米軍は今でも使ってるという話
https://wired.jp/2003/02/20/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4%E3%81%AE%E5%8A%A9%E3%81%91%E3%81%A7%E6%88%A6%E9%97%98%E3%81%AB%E8%87%A8%E3%82%80%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1/

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 01:40:21.73

>>195
>コルセアもCVEに載せたのか。着艦苦労しそう

遅レスだが…
CVEはワイルドキャット、というイメージがあるけど、
事故率とか発艦効率とか別にすれば新型機も運用できる
英のコルセア以外にヘルキャットもアタッカー／ルーラー級（ボーグ級）に載って
対日戦末期のスマトラ島攻撃とかにも参加してる
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Grumman_Hellcats_taking_off_from_HMS_Ameer_A27343.jpg

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 02:00:51.69

米がFM-2にこだわったのは甲板フルに使わず発艦できることが大きい

ただサンガモン級、コメンスメント・ベイ級になると、甲板長く、
カタパルトも強力になって護衛空母というより軽空母的性格が強まった
朝鮮戦争ではカタパルトを使って爆装した海兵隊のコルセアを運用している
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/F4U-4B_Corsair_of_VMF-214_aboard_USS_Sicily_%28CVE-118%29_off_Korea%2C_in_1950_%2880-G-419929%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/F4U-4B_VMF-214_CVE-118_1950.jpg

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 02:17:05.16

>>287
打たれなかったというのは悪魔の証明だから。
坂井以外にも打たれたという当時、台南空に在籍していた搭乗員の証言をどうぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 02:49:40.54

>>278
三式飛燕の土井武夫だろ？
>>281
それ夜戦の搭乗員に配られた暗視力が上がるという暗視ホルモンが実は覚せい剤だったと言ってた人の話だろ？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 04:52:27.62

>>291
バカなのかな？「坂井以外が覚せい剤を打たれたのはガダルカナル以降」の出典(それがあったということの証明)を提示するのはそっちの仕事ですよ?
また素人が「ボクがそう思った」だけの事をさも事実であるかのように断定しただけか

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 04:55:57.91

>>292
坂井三郎の「零戦の真実」に戦後の集まりで、自分を担当した元軍医に聞かされた話として載ってる

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 05:45:59.55

>>294
その話も暗視ホルモン打たれた搭乗員が、戦後元軍医に謝罪されたって話に似すぎてる
酒井三郎自身も、「著作」というよりライターによる聞き取りによる「ただの許諾(名義貸し)」で、
「飛行技術部分は自身で何度も書き直した」と発言しているので、それ以外の部分には多分にライターのエピソード追加等の創作が入ってると思った方がいい
米でベストセラーになって坂井が英雄視されることになった「サムライ」も米のSF作家志望のライターの脚色によるところが大きい

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 05:55:40.38

>>295
つうか「坂井三郎空戦期」の段階でゴーストライターだし、「大空のサムライ」は「Samurai !」の日本語改訂版みたいなもんだが
「零戦の真実」も聞き取りだろうけど、そのくだりが創作であるという証明もまたできないので

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:07:13.07

>>293
つまり、坂井の証言以外に証拠はだせないわけね。
他が覚せい剤を打たれた証拠はないと証明されたな。

ちなみに坂井の列機の戦記でも同時期ガダルカナルに赴任して坂井と会っている角田氏の戦記でもそんな事実はでてこない。

バカが無知さらした挙句に逃亡とはねぇｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:32:10.02

まだ「悪魔の証明」の意味を間違えてるのか、「それが存在しないことの証明」だぞ、いつになったら理解できるんだ？
以前に他人から言われたのを、その意味を調べもしないままオウム返ししてるんだな
こちらは「ガダルカナル戦以前にあったことの証明」として坂井の著作を（それが真実かどうかはおいといて）挙げたんだから、
そっちは「ガダルカナル戦以降にのみあったことの証明」である資料を（それが真実かどうかはおいといて）提示しろ、と言ってるんだが？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:37:59.40

ガダルカナルに赴任てｗ
ラバウルだな。ガダルカナル出撃の1、2日前に同じ「先任」として会ってる。

先任が特別扱いだったくらいは素人でもわかりそうなものだが。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:40:35.78

>>298
>そっちは「ガダルカナル戦以降にのみあったことの証明」である資料

まさに悪魔の証明だなｗ
ガダルカナル戦以前には存在しないことの証明をしろとオマエが言ってるんだが？

前にもバカが難癖つけてきただけで理解できてないのはオマエなんだよｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:43:57.14

「ラバウルにおける覚醒剤注射は、ガダルカナル以降の激戦以降に行われることとなった」と書かれた資料を出してくれ、といってるんですがね？
自分がそう思っただけのことを、何で上から目線で断定しちゃうんだろうね、このひとは

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:45:35.14

>>301
他の記録で確認できない。

なぜこんな単純明快なことも理解できないのか説明してくれる？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:47:22.40

「他の資料では確認できないので、創作の可能性がある」なら理解できるが「創作だ」と断言する根拠にはなりませんよね？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:48:55.41

ID:sobKPegjは「UFOをそこで見た」という証言をもってUFOがいると断言しているが
他にそこでUFOを見たという証言がない事実を理解できずに
「UFOがそこに当時いなかった」証拠とやらを要求している。

オカルト信者レベルの思考だね？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:50:35.39

>>303
ああ、それなら可能性がある、で訂正してくれていいよ。
知らない資料は当然たくさんあるだろうし。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:54:30.19

その場合、提示を求めてるのは「UFOがその時以降にのみ現れた」という出典ですが？
存在そのものが証明されてないUFOと、時期はともかく注射された事が確認されている覚醒剤を同列に扱うとか、本当にたとえが下手くそだね

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:56:07.63

参天堂のホスピタンが1940年発売で、大日本製薬のヒロポンが1941年だな
個人的にか軍によって購入されたかは断定できないが、開戦前には一般人でも手に入る状態だったかな？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 07:21:53.43

>>307
ヒロポンの袋
https://img.aucfree.com/f383020007.1.jpg
袋に書いてあるように除倦覚醒剤と堂々と書いて市販されてた
当時は違法でもなんでもないんだから当たり前だが一般人が薬局で買ってたぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 07:26:37.13

>>308
失敬
袋じゃなくて店員がつける前掛けだた
広告商品だったって事

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 07:48:24.07

婆さんは受験勉強中の兄様に「ヒロポン買ってこい」とお使いに生かされたことがあると言っていた。
婆さんは昭和8年生まれだが、多分戦前の話

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 07:49:17.71

つまり小学生が薬局で普通に買えたと言うこと

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:05:36.36

戦前～昭和20年代にどんだけ簡単にヒロポンが手に入って、
同業の間でまん延してたか、ってのは歌手のディック・ミネが昔語ってた
使い走りに雇ってる子供に買いに行かせて楽屋にもってこさせたりとか

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:24:57.74

なんかすごく喧嘩腰な人いるね

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:32:12.81

芸人と違って一般人は乱用しなかったんで戦後になるまで問題にならなかったんだろうな

ドーピングで兵士の耐久力を底上げなんて他の国でもやってる事だし管理されてて問題無いが
パイロットは眠気が飛んでも判断力が回復しない薬使っても大して役に立たないな

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:58:39.14

>>314
というか上のディック・ミネの回想だと医学的に実際どうかは知らないけど
10～25年して後遺症が出るって言ってる
どの本に収録されてたか忘れたけど、渡辺洋二が書いた搭乗員のヒロポン禍
を取材した話でも昭和26～30年頃になって色々出てきてたはず
なもんで俺はその潜伏期間みたいなもんが戦後に一気に出てきて問題になった、
って認識してたんだけど、実際のとこどうなんだろね

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:18:10.94

>>315
医学知識が無い奴が年取ってから不調になったのは薬のせいだなんて言っても説得力が無い
だいたい乱用レベルで使ってた芸人と医者が管理してた兵士を一緒にするのが間違い

戦後に問題化したのは先に書いたけど終戦時の混乱で軍の備蓄が流出して乱用や不純物の
混入が原因だし
ちなみに覚醒じゃなく鎮痛で使われてるモルヒネは変なものが入ってなければ気付けの
ニトロ同様後遺症は無いそうだ
ただ鎮痛効果が快感欲求になるんで緊急医療で使う場合は患者に歯を磨かせる刺激を与えて
嘔吐させ使用を中止するきっかけにしてるという話

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:20:00.81

>>315
重い飛行機雲って本に月光搭乗員が覚醒剤とは知らされずに注射を打たれて戦後長らく後遺症に苦しんだ事が書かれてるね

http://sports-culture.cocolog-nifty.com/supojin/2017/06/post-f3b2.html
これはまた別物なんだね
内服薬との説明だが回想では注射液になってる・・・
ぶとう糖注射、リンゲル注射、色々あったようだ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:33:34.07

当時は夜間見張りに夜目が効く暗視剤といってビタミンAを投与したりとにかく色々薬品を使ってた
オリンピックも戦争みたいなルールの無い争いならドーピングしまくりになるわけで日本だけ特別だった
なんて思っちゃうのが間違いよ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:40:26.03

ミ号丸薬もその一種かな
あれはタラ目玉だっけか

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:43:13.19

ここの住人で、ヒロポン使った事ある人なんていないんだから
効果を憶測で書くのはどうかと思う

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:46:58.75

それは飛行機を操縦した事も無いのに空戦を語るなという事ですか

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:51:58.26

ちなみにヒロポンの経験は無いけどモルヒネと亜酸化窒素の経験はあります！

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 10:48:16.20

陸軍航空隊の場合、疲労回復用の航空薬品が多種類容易されていて、
現代のエナジードリンク的な航空疲労回復剤（甲）、（乙）とか、ビタミンが主剤の航空疲労回復錠A～C、
ビタミンBを加えたチョコレートである航空疲労回復錠D、カフェイン入り錠剤のコカコラ錠及びドロップ、
この他にも快翔錠だの航空戦力増強錠だの航空活力錠だの食欲増進錠などいろいろあり
なお覚醒剤的なものは、制空液（額田式）という、ドイツのオプタルソン相当で砒素剤ストリキニーネが主な薬剤

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 12:22:51.95

太宰治の話を聞くと結構容易に覚せい剤じみたものは市井でも手に入った感じ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 12:59:59.30

>>277
絹を売った金で戦艦買えたと思ってそうだよねw

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 13:54:59.38

>>325
製薬会社が覚せい剤売ったくらいで戦艦が買えると思ったのかw
当時の軍事費や戦費は税収なんかでとても賄えないGDPの数十倍にもなったから
輪転機フル回転で国債と銀行券刷まくっただけw

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 14:05:11.22

アメリカでさえ大戦中の戦費はGDPの三倍くらいになったそうだし(震声

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 17:14:17.01

制空液（額田式）のもとであるオプタルソンは医者により処方されており、芥川龍之介も自殺前に強壮剤として注射していた

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 18:29:25.23

まあヒロポン云々とか在日が日本軍を貶めるのに使う常套句だからな
当時の世相を知らない情弱は騙されるんだろうけどw

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 18:57:04.97

タバコがそうであるように昔は害毒について知られていなかったわけで、陰謀論的に語るのは明らかに間違い
とはいえ常用していると、そのうち副作用や中毒症状が出てくるのは間違いないわけで

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 18:59:41.33

>>329
お前は脳内から天然ネトウヨヒロポンが抽出されてるらしいな。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 19:32:43.02

当時でも軍医が処方しなければ使えなかったんだけど今も変わらないよね？
米軍はマリファナとか野放しだったらしいけど

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 20:19:47.46

>>331
事実が発覚して火病w分かりやすい在日だなw

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 21:13:26.60

マリファナは覚醒剤とは逆の効果
今でもエナジードリンクは日本の方が消費量は多い
やはり覚醒剤系の種類も日常的な消費量も
日本側が多そうだな

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 21:42:10.43

マリアナ沖海戦はマリファナおっき海戦だった

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:08:13.55

アホかwヤンキーやシナチョンと日本人じゃ民度が違うわw
使用量も薬中も日本が遥かに少ないw
https://p.potaufeu.asahi.com/5f13-p/picture/14424610/11b257d18b458ca53f3d17b3f9deb17f.jpg

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:21:20.25

海外はうつ病やADHDの治療に覚せい剤が認められてるからだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:23:06.52

日本じゃ認められて無いと思っちゃったのかよww
ヒロポンが医療で現役の薬なんて既出なんだか？w

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:31:23.62

日本じゃ海外ほどカジュアルじゃない

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:51:44.59

違法薬物をカジュアルwなんてぬかしてる時点で民度の低い在日丸出しだなw

ちなみに日本軍は麻薬や向精神薬の類は軍医つまり医者が処方しないと一切使えなかった
逆に米軍は救護兵だけじゃなく偵察や空挺なんかの孤立し易い任務の兵には支給品として
小さいチューブに針を付けた使いきりのモルヒネパックを渡してたくらい

米軍はソロモンじゃ現地人を買収するのにタバコや食料の他に麻薬も渡してた
だが日本の航空基地のある島は日本の教育やインフラ整備の懐柔政策が成功してて
何で金も食料も無い日本軍に懐くんだと連合軍兵士が不思議に思ったそうだがw

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:59:39.78

こう１時間も経たない短期間の主張にダブルバインドが現れるのは、統合失調とかの精神疾患持ちか元々の低IQなんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 04:01:22.48

論破されるといつもの意味不明な人格攻撃ww
お前はシナチョン在日の見本みたいな馬鹿だなwwww

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 08:40:27.96

↑朝鮮人顔真っ赤にして一晩中眠る事もできずレスし続ける。