【最強】紫電/紫電改26【戦闘機】

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 00:55:11.97

前スレ
【最強】紫電/紫電改25【戦闘機】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632729200/

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:43:57.14

「ラバウルにおける覚醒剤注射は、ガダルカナル以降の激戦以降に行われることとなった」と書かれた資料を出してくれ、といってるんですがね？
自分がそう思っただけのことを、何で上から目線で断定しちゃうんだろうね、このひとは

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:45:35.14

>>301
他の記録で確認できない。

なぜこんな単純明快なことも理解できないのか説明してくれる？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:47:22.40

「他の資料では確認できないので、創作の可能性がある」なら理解できるが「創作だ」と断言する根拠にはなりませんよね？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:48:55.41

ID:sobKPegjは「UFOをそこで見た」という証言をもってUFOがいると断言しているが
他にそこでUFOを見たという証言がない事実を理解できずに
「UFOがそこに当時いなかった」証拠とやらを要求している。

オカルト信者レベルの思考だね？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:50:35.39

>>303
ああ、それなら可能性がある、で訂正してくれていいよ。
知らない資料は当然たくさんあるだろうし。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:54:30.19

その場合、提示を求めてるのは「UFOがその時以降にのみ現れた」という出典ですが？
存在そのものが証明されてないUFOと、時期はともかく注射された事が確認されている覚醒剤を同列に扱うとか、本当にたとえが下手くそだね

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:56:07.63

参天堂のホスピタンが1940年発売で、大日本製薬のヒロポンが1941年だな
個人的にか軍によって購入されたかは断定できないが、開戦前には一般人でも手に入る状態だったかな？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 07:21:53.43

>>307
ヒロポンの袋
https://img.aucfree.com/f383020007.1.jpg
袋に書いてあるように除倦覚醒剤と堂々と書いて市販されてた
当時は違法でもなんでもないんだから当たり前だが一般人が薬局で買ってたぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 07:26:37.13

>>308
失敬
袋じゃなくて店員がつける前掛けだた
広告商品だったって事

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 07:48:24.07

婆さんは受験勉強中の兄様に「ヒロポン買ってこい」とお使いに生かされたことがあると言っていた。
婆さんは昭和8年生まれだが、多分戦前の話

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 07:49:17.71

つまり小学生が薬局で普通に買えたと言うこと

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:05:36.36

戦前～昭和20年代にどんだけ簡単にヒロポンが手に入って、
同業の間でまん延してたか、ってのは歌手のディック・ミネが昔語ってた
使い走りに雇ってる子供に買いに行かせて楽屋にもってこさせたりとか

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:24:57.74

なんかすごく喧嘩腰な人いるね

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:32:12.81

芸人と違って一般人は乱用しなかったんで戦後になるまで問題にならなかったんだろうな

ドーピングで兵士の耐久力を底上げなんて他の国でもやってる事だし管理されてて問題無いが
パイロットは眠気が飛んでも判断力が回復しない薬使っても大して役に立たないな

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:58:39.14

>>314
というか上のディック・ミネの回想だと医学的に実際どうかは知らないけど
10～25年して後遺症が出るって言ってる
どの本に収録されてたか忘れたけど、渡辺洋二が書いた搭乗員のヒロポン禍
を取材した話でも昭和26～30年頃になって色々出てきてたはず
なもんで俺はその潜伏期間みたいなもんが戦後に一気に出てきて問題になった、
って認識してたんだけど、実際のとこどうなんだろね

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:18:10.94

>>315
医学知識が無い奴が年取ってから不調になったのは薬のせいだなんて言っても説得力が無い
だいたい乱用レベルで使ってた芸人と医者が管理してた兵士を一緒にするのが間違い

戦後に問題化したのは先に書いたけど終戦時の混乱で軍の備蓄が流出して乱用や不純物の
混入が原因だし
ちなみに覚醒じゃなく鎮痛で使われてるモルヒネは変なものが入ってなければ気付けの
ニトロ同様後遺症は無いそうだ
ただ鎮痛効果が快感欲求になるんで緊急医療で使う場合は患者に歯を磨かせる刺激を与えて
嘔吐させ使用を中止するきっかけにしてるという話

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:20:00.81

>>315
重い飛行機雲って本に月光搭乗員が覚醒剤とは知らされずに注射を打たれて戦後長らく後遺症に苦しんだ事が書かれてるね

http://sports-culture.cocolog-nifty.com/supojin/2017/06/post-f3b2.html
これはまた別物なんだね
内服薬との説明だが回想では注射液になってる・・・
ぶとう糖注射、リンゲル注射、色々あったようだ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:33:34.07

当時は夜間見張りに夜目が効く暗視剤といってビタミンAを投与したりとにかく色々薬品を使ってた
オリンピックも戦争みたいなルールの無い争いならドーピングしまくりになるわけで日本だけ特別だった
なんて思っちゃうのが間違いよ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:40:26.03

ミ号丸薬もその一種かな
あれはタラ目玉だっけか

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:43:13.19

ここの住人で、ヒロポン使った事ある人なんていないんだから
効果を憶測で書くのはどうかと思う

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:46:58.75

それは飛行機を操縦した事も無いのに空戦を語るなという事ですか

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:51:58.26

ちなみにヒロポンの経験は無いけどモルヒネと亜酸化窒素の経験はあります！

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 10:48:16.20

陸軍航空隊の場合、疲労回復用の航空薬品が多種類容易されていて、
現代のエナジードリンク的な航空疲労回復剤（甲）、（乙）とか、ビタミンが主剤の航空疲労回復錠A～C、
ビタミンBを加えたチョコレートである航空疲労回復錠D、カフェイン入り錠剤のコカコラ錠及びドロップ、
この他にも快翔錠だの航空戦力増強錠だの航空活力錠だの食欲増進錠などいろいろあり
なお覚醒剤的なものは、制空液（額田式）という、ドイツのオプタルソン相当で砒素剤ストリキニーネが主な薬剤

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 12:22:51.95

太宰治の話を聞くと結構容易に覚せい剤じみたものは市井でも手に入った感じ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 12:59:59.30

>>277
絹を売った金で戦艦買えたと思ってそうだよねw

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 13:54:59.38

>>325
製薬会社が覚せい剤売ったくらいで戦艦が買えると思ったのかw
当時の軍事費や戦費は税収なんかでとても賄えないGDPの数十倍にもなったから
輪転機フル回転で国債と銀行券刷まくっただけw

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 14:05:11.22

アメリカでさえ大戦中の戦費はGDPの三倍くらいになったそうだし(震声

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 17:14:17.01

制空液（額田式）のもとであるオプタルソンは医者により処方されており、芥川龍之介も自殺前に強壮剤として注射していた

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 18:29:25.23

まあヒロポン云々とか在日が日本軍を貶めるのに使う常套句だからな
当時の世相を知らない情弱は騙されるんだろうけどw

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 18:57:04.97

タバコがそうであるように昔は害毒について知られていなかったわけで、陰謀論的に語るのは明らかに間違い
とはいえ常用していると、そのうち副作用や中毒症状が出てくるのは間違いないわけで

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 18:59:41.33

>>329
お前は脳内から天然ネトウヨヒロポンが抽出されてるらしいな。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 19:32:43.02

当時でも軍医が処方しなければ使えなかったんだけど今も変わらないよね？
米軍はマリファナとか野放しだったらしいけど

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 20:19:47.46

>>331
事実が発覚して火病w分かりやすい在日だなw

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 21:13:26.60

マリファナは覚醒剤とは逆の効果
今でもエナジードリンクは日本の方が消費量は多い
やはり覚醒剤系の種類も日常的な消費量も
日本側が多そうだな

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 21:42:10.43

マリアナ沖海戦はマリファナおっき海戦だった

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:08:13.55

アホかwヤンキーやシナチョンと日本人じゃ民度が違うわw
使用量も薬中も日本が遥かに少ないw
https://p.potaufeu.asahi.com/5f13-p/picture/14424610/11b257d18b458ca53f3d17b3f9deb17f.jpg

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:21:20.25

海外はうつ病やADHDの治療に覚せい剤が認められてるからだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:23:06.52

日本じゃ認められて無いと思っちゃったのかよww
ヒロポンが医療で現役の薬なんて既出なんだか？w

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:31:23.62

日本じゃ海外ほどカジュアルじゃない

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:51:44.59

違法薬物をカジュアルwなんてぬかしてる時点で民度の低い在日丸出しだなw

ちなみに日本軍は麻薬や向精神薬の類は軍医つまり医者が処方しないと一切使えなかった
逆に米軍は救護兵だけじゃなく偵察や空挺なんかの孤立し易い任務の兵には支給品として
小さいチューブに針を付けた使いきりのモルヒネパックを渡してたくらい

米軍はソロモンじゃ現地人を買収するのにタバコや食料の他に麻薬も渡してた
だが日本の航空基地のある島は日本の教育やインフラ整備の懐柔政策が成功してて
何で金も食料も無い日本軍に懐くんだと連合軍兵士が不思議に思ったそうだがw

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 03:59:39.78

こう１時間も経たない短期間の主張にダブルバインドが現れるのは、統合失調とかの精神疾患持ちか元々の低IQなんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 04:01:22.48

論破されるといつもの意味不明な人格攻撃ww
お前はシナチョン在日の見本みたいな馬鹿だなwwww

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 08:40:27.96

↑朝鮮人顔真っ赤にして一晩中眠る事もできずレスし続ける。

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 08:53:53.36

コカの葉のお茶ぐらいは解禁して欲しいな

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 09:02:02.43

そう言えばコカインはシャーロックホームズが愛用してたな

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 10:15:09.41

長谷川町子
サザエさん
にもヒロポンの記事があったそうだけど、どの巻なんだろ？
サザエさんTVアニメ放映40年でギネスブック掲載だそうだけど
流石にヒロポン回は入れてないだろw

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 10:23:43.19

戦後すぐである第1巻だろう、都会なのにサザエさんたちが「馬糞拾い」なんてやってる回がある時代

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 10:28:08.52

桜新町

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 10:28:10.18

戦後すぐの都会なんて焼野原かバラック小屋しかない時じゃないの
京都や鎌倉辺りは街並みが残ってただろうけど

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 10:38:16.78

インパール帰りのマスオに「人を食ったかのようなw」と舅が嫌味を言い婿が動揺しまくる時代。

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 10:47:00.30

マスオさんて白骨街道を踏破したツワモノだったのかスゲェ

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 10:47:38.93

その当時の世田谷区は畑だらけで、ほとんど空襲も受けず焼け野原にならなかったせいで、
区画整理が遅れ今でも道路が狭く複雑なところが多い

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 10:54:29.27

戦後の世田谷は畑だらけどころか埋め立てて住宅地になるまで一面湿地帯やぞw
だから地下が空洞だらけで今頃になってバイパストンネル工事で陥没しまくってニュースになってるw

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 11:20:14.32

そりゃ国分寺崖線より南西側、多摩川寄りの方では

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 11:41:08.45

コカインを落ちつく方だ
どれも覚醒剤とは逆側

西洋のはどれも仕事中に使うようなもんじゃない
酒みたいに、判断が鈍る

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 11:47:37.32

いやパイロットに処方される薬剤は、西洋のも覚醒剤や強壮剤なんですが

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 12:24:23.81

ヒロポン錠剤は慢性疲労回復薬だったから出撃前は使わないはずというか意味が無い
休養日に使って次の出撃に備える
夜間出撃のパイロットなら文字通り覚醒効果の眠気防止で出撃前に注射液を使うはず

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 13:00:55.14

>>350
それTwitterネタでしょ

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 17:35:55.46

自衛隊の衛生兵がモルヒネ携行できないのは縦割り行政の弊害とか資格制度のせいって話だったけど
旧軍からの伝統だったのかビックリだよ

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 18:18:28.72

>>359
米軍で大戦中に使用されてたタイプのモルヒネパック
https://i1.wp.com/advisors.link/wp-content/uploads/2019/05/35697485044_dcc324aa60_z.jpg?resize=640%2C422&;ssl=1
一回使い切りで素人でも使えるようになってる
10個同時に使ったら安楽死できるぜw

今の救急医療で使うのは自動注入のモルヒネ塩酸塩液で終末医療で使うのはモルヒネ錠剤
日本は昔から医師が処方しないと使わせない絶対ニダ！
なぜならシナチョンや白人のように疲れただの痛いだのほざく奴等は精神が弛んでるからだ
日本兵にはそんな奴は居ない

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 18:44:14.44

二言目にはヘイトスピーチしないとレス出来ない病気が流行っているな

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 18:50:26.73

シナチョンは生来のホラ吹きで約束を守らないし民度が低くて盗みが誇らしいニダ！
なんてのは単なる真実であってヘイトでも何でもないのだが？
レーダー照射事件や仏像窃盗に条約違反例に困らないほどの事実だよなw

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 21:09:01.44

なんかもう懐かしいな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34423230

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 23:22:19.54

シナチョンの人はヒロポンやってるんじなゃないの？
負けると暴れだすし
だいたい書いてある症状と一緒
眠れず深夜まで書き込みして乱用だろ

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 01:49:43.87

長々と何レスも書いてる本人がシャブ中みたいだから説得力あるよなあ
調布と世田谷の違いも判らん田舎者だとシャブ食ってても捕まらないのか取り締まりも緩いんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 07:25:09.30

日本人気取りのネトウヨ朝鮮人
零戦最強～～！！
一式陸攻は防弾最強なのねん！！
日本帝国は麻薬なんか一切なかったの~~ん！！！

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 08:17:53.89

ネトウヨ朝鮮人て親日朝鮮人YouTuberみたいなもんかwええやんw
シナ人や朝鮮人は勘違いしてるようだが在日だから嫌われてるんじゃなくて反日だから嫌われてるんだぞ？w

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 10:36:50.74

なんだ反論に来たのかと思ったら夜中にコソコソ負け犬の遠吠えに来ただけかw

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 22:42:34.69

この人、負けて悔しくいと
連投せずにいられないんだな

病院行って症状話したら
お薬でるから、行って来た方がいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 22:55:03.98

だからワッチョイつけろとあれほど

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 11:15:13.92

名無しが言ってもなあ

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 15:44:41.74

基地外朝鮮人は一式陸攻がガンダリウム合金で出来てると思ってる糖質。ザクマシンガンを近距離ではじき返すと思ってるんだぜ。

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 17:29:34.76

さすが小銃すら開発できなかったシナチョンだなw
理論的に反論できないから人格攻撃や妄想でしか言い返せないww
朝鮮人とか言ってるからシナチクなんだろうなw

ちょっとシナ人はモンゴルやウイグルを侵略してますって書いてみ？w
竹島は日本の領土で毒島は朝鮮人の妄想ですっての忘れずになww

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 17:32:35.24

おっとシナチクはチベットも侵略してたなw
日本人の振りじゃなければ書けるよな？w

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 17:47:29.80

尖閣諸島は日本の領土も忘れるなよ

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 21:33:48.50

反跳爆撃法は海上10m付近を高速で飛行し250kgの特殊爆弾八号を撃角12～3度、撃速毎秒100m以上になる態勢で波浪五以下の海面に投下する。
爆弾はいったん水中弾道をとって深さ5～10m距離約100mを走りその後、海面上に飛び出して15m前後の高度で空中を150mほど飛ぶ
主として上陸船団を対象にし、爆弾投下位置は目標から2～300mが望ましい。

と、艦爆隊長だった高橋定という人の回想に書かれてるんだが水中を100mも走ったら運動エネルギーを消費し尽くして沈んじまうんじゃないだろか

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 04:05:03.73

投下→水中100m+空中150m
投下位置300mだと目標に届かないような

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 05:32:30.93

一回しか跳ねないと思ってないか？

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 05:48:06.33

何回か跳ねて合計150mなんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 06:17:23.98

反朝鮮爆撃

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 06:45:03.70

投下して水中入る前にも何メートルか進まない？

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 07:13:38.11

進むけど高度10mだから高が知れてるというか。

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 07:16:34.66

弾が水中で弾道を維持できる存速があるのは100口径くらいらしいんで250kg爆弾だと
約35cmの100倍で35mくらいしかまっすく進めない
100mも水中を進んだら海面に飛び出すどころか海底に真っ逆さまだな

パイロットは別に物理学者でもなんでもないから普通に勘違いしてるだけじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 07:24:00.50

＜悲報＞日本海軍、反跳爆撃のやり方を漠然としか知らない

そういや成功例ってあったの？
銀河で試験した時に爆弾が機体に当たって墜落したって聞くけど

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 07:28:16.95

パイロットに必要な情報は投下高度と速度と目標までの距離くらいだから落とした爆弾がどうなって当たるのか
なんて事は見えないし知ってる必要が無い
他の機が落とした爆弾が水中を進んでるように見えたってだけでしょ

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 07:39:46.28

でも波が高いとだめなんでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 07:46:51.62

>>382
10m落下するのに1.4秒かかるから140mは進んでる

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 07:53:26.45

15m上がって落ちるまでの時間は3.5秒だから、その間に150m飛ぶなら速度は43m/sまで落ちてることになる

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 08:04:23.20

波浪の等級が5だと風速10m前後で波高はだいたい2.5mの事だから太平洋の平均的な波高ならokって事だな

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 12:14:18.44

反跳爆弾は陸軍が双軽で虎の子の部隊があったけど
レイテで疾風まで投入して、艦隊着く遥か前に
全部FM2に駆られた

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 12:21:44.59

そのための訓練を積んでいたのに、初の陸軍特別攻撃隊にされてしまい、特攻専用機に改造されていたが

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 13:01:06.00

魚雷のお値段の高さに泣いてた貧乏国にはおあつらえ向きの兵器だけど
ロングランスでさえ早爆だと戦艦にダメージ与えられないんだから
25番や50番の反跳爆弾の水中爆発で大型艦を仕留めるのは無理よなぁ

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 13:11:00.00

実戦では双発爆撃/攻撃機が輸送船団その護衛艦を沈めるのに効果的だったわけで、特攻隊であっても輸送船狙いが第一だった陸軍航空隊としては問題なかろう

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 18:14:15.25

対空火器が貧弱な日本の輸送船や小艦艇には有効な手段でも
ハリネズミのように武装した米の輸送船や駆逐艦クラスには
日本機の脆弱性が仇になり戦果が得られないだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 18:20:26.60

大西洋でも、ドイツの輸送船団相手にボーファイターやモスキートが無双しているが、機関砲とロケット弾で対空砲座を潰す担当がいて、記録フィルムでも恐ろしく弾幕を浴びせているのがわかる

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 19:09:52.85

ハボックはレンドリースされた
ソ連でも対艦で戦果あげてる、運用次第
魚雷積まない対地攻撃を転用できるのはデカイ
魚雷は高いし輸送艦には費用対効果悪い、部隊の練度も必要

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 19:52:11.49

輸送船相手にロケット弾なんか撃ちこんだら機銃潰す以前に沈むだろ
反跳爆撃が廃れたのはロケット弾で機銃の射程外から攻撃できるからだし

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 21:19:05.15

>>394
魚雷を吊り下げてのろのろと進む天山と、
爆弾倉に50番を埋め込んで緩降下で増速してから突進する彗星なら
後者の方が良くないかな・・・
米駆逐艦一隻なら98直協すら満足に止められないんだし

もっとも高速突入に耐えられる反跳爆弾を日本は作れんがな！！

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 21:35:13.28

>>398
緩降下で多数のボフォーズの射程圏に入る彗星が
目に浮かびます

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 21:40:15.12

また、脳内妄想理論の人か
俺が廃れたと思うから廃れたですか

ロケット弾なんて、翼下だけ
爆弾倉から落とせる訳でも無い