前スレ
【最強】紫電/紫電改25【戦闘機】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632729200/
【最強】紫電/紫電改26【戦闘機】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2021/10/11(月) 00:55:11.97ID:U4+NmrOC837名無し三等兵
2021/10/31(日) 15:18:12.89ID:5aysBTPb >>836
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
838名無し三等兵
2021/10/31(日) 16:38:53.66ID:G7eutgYX ぬこ
839名無し三等兵
2021/10/31(日) 16:56:44.19ID:xprzCf9z 20ミリは雷電があれだから
さっさと細い雷電造れば良かったな
延伸軸とファン無ければ名機
さっさと細い雷電造れば良かったな
延伸軸とファン無ければ名機
840名無し三等兵
2021/10/31(日) 17:14:01.19ID:iRdsvBG4 雷電はいい戦闘機だ。もう少し燃料が積めたらもっといいが
842名無し三等兵
2021/10/31(日) 17:42:45.39ID:EzL54v97 五式戦でいい
843名無し三等兵
2021/10/31(日) 17:53:17.92ID:lnGQp9aL 太い胴体で容積あっても、燃料増やすには操縦席をずらさないと駄目かな
844名無し三等兵
2021/10/31(日) 18:00:28.20ID:VdQjogbc 雷電もマスタングに一方的にやられてからは
マスタング飛んで来ると後方に逃げ回っていたな
マスタング飛んで来ると後方に逃げ回っていたな
845名無し三等兵
2021/10/31(日) 18:07:35.57ID:np2zpqDM846名無し三等兵
2021/10/31(日) 18:40:54.41ID:LOKdVMW/847名無し三等兵
2021/10/31(日) 18:44:55.25ID:ZZBW5FZT マスタング以降
ドイツ 単発機のみでの迎撃
日本 単発機も迎撃に向かわなくなる
ドイツ 単発機のみでの迎撃
日本 単発機も迎撃に向かわなくなる
848名無し三等兵
2021/10/31(日) 19:59:34.04ID:m3i0dG80 向かわなかった最大の理由は戦力温存だけどね
849名無し三等兵
2021/10/31(日) 21:15:06.65ID:EzL54v97 P-51に夢見すぎだろう
日本本土上空で増槽捨てられなくて三式戦でも振り切れるから怖くないと言われたり
撃墜主張より損害の方が多いしB-29から足手まとい呼ばわりだったというのに
日本本土上空で増槽捨てられなくて三式戦でも振り切れるから怖くないと言われたり
撃墜主張より損害の方が多いしB-29から足手まとい呼ばわりだったというのに
850名無し三等兵
2021/10/31(日) 21:20:34.05ID:9mVpEmR1 P-51の損害が多いのは嵐に巻き込まれた数が尋常じゃないからでは?
あと、単なる戦果より護衛として存在することで火力の大きい双発機を昼間に迎撃できなくできたことも大きい
あと、単なる戦果より護衛として存在することで火力の大きい双発機を昼間に迎撃できなくできたことも大きい
851名無し三等兵
2021/10/31(日) 21:53:22.46ID:r6B1jOES >>850
でもそもそもその「火力の高い双発機」とやらが
日本は多くないと言うね
実質キ45改だけやし
ドイツはメッサー双発機シリーズだけで
キ43とキ84を足したくらい居るから
そいつらが動けなくなるのはかなりの痛手だけど
でもそもそもその「火力の高い双発機」とやらが
日本は多くないと言うね
実質キ45改だけやし
ドイツはメッサー双発機シリーズだけで
キ43とキ84を足したくらい居るから
そいつらが動けなくなるのはかなりの痛手だけど
852名無し三等兵
2021/10/31(日) 22:24:42.88ID:BHIsuxFP Bf110G-4、、Ju88G、Do217N、He219A、オマケでTa154A-4、双発戦闘機の大半が夜間戦闘機だけどな
一方でBf110G-2やMe410A-2等による昼間迎撃は1944年夏に終了
一方でBf110G-2やMe410A-2等による昼間迎撃は1944年夏に終了
853名無し三等兵
2021/10/31(日) 22:29:43.68ID:CThYPNPG 雷電がマスタングに一方的にやられて以降
こそこそ後方退避してたのは有名な話だろ
温存策をしだしたのは
毎回マスタングに一方的にやられだしてからだし
こそこそ後方退避してたのは有名な話だろ
温存策をしだしたのは
毎回マスタングに一方的にやられだしてからだし
855名無し三等兵
2021/10/31(日) 22:40:21.19ID:Jk7xXg0D そもそもシュバインフルトの迎撃戦に
BF110装備部隊はいるし
迎撃戦でどういう活躍してるかも書いてある
日本語wikiの機種のページだけ見て適当書いてるのバレバレだわ
シュバインフルト空襲すら録に知らない時点で無知過ぎだよ
BF110装備部隊はいるし
迎撃戦でどういう活躍してるかも書いてある
日本語wikiの機種のページだけ見て適当書いてるのバレバレだわ
シュバインフルト空襲すら録に知らない時点で無知過ぎだよ
856名無し三等兵
2021/10/31(日) 22:47:52.23ID:BHIsuxFP 大損害を出したシュヴァインフルトのボールベアリング工場爆撃は1943年8月と10月、
P-51の護衛なしの時期だが迎撃機はBf109GとFw190Aがずっと多かったわけだが、何が言いたいんだ?
P-51の護衛なしの時期だが迎撃機はBf109GとFw190Aがずっと多かったわけだが、何が言いたいんだ?
857名無し三等兵
2021/10/31(日) 22:53:58.13ID:BHIsuxFP Me410で昼間の本土防空に当たっていたのはZG26とZG76だけだと思うが、それら以外でやってた駆逐機戦隊ってあったの?
858名無し三等兵
2021/10/31(日) 23:18:28.57ID:CYST/8nX シュバインフルトから増えたのであって
その後の迎撃戦でも常に双発機が常に出てくる
少ないのはそこからやり始めたから
その後の迎撃戦でも常に双発機が常に出てくる
少ないのはそこからやり始めたから
859名無し三等兵
2021/10/31(日) 23:20:03.25ID:CYST/8nX シュバインフルト他調べれば
迎撃に上がった部隊は出てくるだろ
シュバインフルト以外は何を調べたの?
迎撃に上がった部隊は出てくるだろ
シュバインフルト以外は何を調べたの?
860名無し三等兵
2021/10/31(日) 23:45:42.49ID:cyIyRhQk 日本の大型迎撃機は重武装てわけじゃなくて斜銃が効果的だったからだけどな
シナから八幡に襲来したB-29は61機中14機が撃墜されてショック受けてたしw
シナから八幡に襲来したB-29は61機中14機が撃墜されてショック受けてたしw
861名無し三等兵
2021/10/31(日) 23:52:30.01ID:BHIsuxFP863名無し三等兵
2021/11/01(月) 00:15:43.97ID:fVUoOEbc >>860
8月20日、昼夜2回のB-29計61機による八幡空襲での、屠龍装備の第4戦隊の戦果は、「B-29を含む計4機」では?
8月20日、昼夜2回のB-29計61機による八幡空襲での、屠龍装備の第4戦隊の戦果は、「B-29を含む計4機」では?
865名無し三等兵
2021/11/01(月) 00:49:31.65ID:fVUoOEbc いやだから具体的にはZG何?
867名無し三等兵
2021/11/01(月) 01:00:48.36ID:XFcGc+o3 そもそも、ドイツ空襲調べてたら
双発機上がってないとか馬鹿なことは言わないから
無知はまず自分の無知を棚にあげる
んでそれ以外の部隊がわかった所で何がしたいの?
双発機上がってないとか馬鹿なことは言わないから
無知はまず自分の無知を棚にあげる
んでそれ以外の部隊がわかった所で何がしたいの?
868名無し三等兵
2021/11/01(月) 01:01:29.97ID:fVUoOEbc なんだ、「ボクがそう思った」だけで実際は確認してないのか
869名無し三等兵
2021/11/01(月) 01:03:46.54ID:fVUoOEbc いったいどこに「双発機が上がってない」なんて書いてあるんだ?
実際Me410は昼間迎撃でロケット弾攻撃をかけてるが、その部隊数は単発機よりずっと少ない、という話だが
実際Me410は昼間迎撃でロケット弾攻撃をかけてるが、その部隊数は単発機よりずっと少ない、という話だが
870名無し三等兵
2021/11/01(月) 01:26:59.50ID:xAzIMrq8 やっぱり答えられない
ロクにドイツ空襲知らないよこの馬鹿
ちょっと調べればでてくるだろ
そもそもこっちが言うまでシュバインフルトも知らない馬鹿だからな
それで、他の部隊は知っているけど
出したら、お前は無知のホラ吹き野郎と認める?
それなら答えてやる
ロクにドイツ空襲知らないよこの馬鹿
ちょっと調べればでてくるだろ
そもそもこっちが言うまでシュバインフルトも知らない馬鹿だからな
それで、他の部隊は知っているけど
出したら、お前は無知のホラ吹き野郎と認める?
それなら答えてやる
871名無し三等兵
2021/11/01(月) 01:30:12.91ID:xAzIMrq8 あと、迎撃にあがった機体は
BF110と410だけと思ってるのも馬鹿
BF110と410だけと思ってるのも馬鹿
872名無し三等兵
2021/11/01(月) 01:31:24.44ID:fVUoOEbc そもそもこの人、別の人の書き込みをこっちの書き込みと混同してるよな、明らかに
873名無し三等兵
2021/11/01(月) 01:47:25.16ID:CB781DnC やっぱり何時もの無知君か
自分は何も知らないのをそれで誤魔化したつもりなの?
つまりどんな空襲があったかすらも知らないで法螺吹いてただけたよコイツ
自分は何も知らないのをそれで誤魔化したつもりなの?
つまりどんな空襲があったかすらも知らないで法螺吹いてただけたよコイツ
874名無し三等兵
2021/11/01(月) 02:00:39.48ID:97T0ofkB ZG26も76も、駆逐機による昼間迎撃は無理になって、ZG26/IとIIは装備機体をFw190に更新、損害の大きかった76は解散、生き残りはBf109装備のJG76に異動しまった
ちなみに1944年6月編成時のZG26/IVにはJu88Cも配備されているが、Me410に更新された
ちなみに1944年6月編成時のZG26/IVにはJu88Cも配備されているが、Me410に更新された
875名無し三等兵
2021/11/01(月) 02:30:34.33ID:/5p0uM5H だから、どの空襲って聞いてるだろ
領土も広いし、何で1944年の話だけしてるの?
その時期に双発機の迎撃はそりゃ無理だ
何でその時期の話をしてるの?
領土も広いし、何で1944年の話だけしてるの?
その時期に双発機の迎撃はそりゃ無理だ
何でその時期の話をしてるの?
876名無し三等兵
2021/11/01(月) 02:59:48.62ID:fVUoOEbc 「1943年10月10日、III./ZG1はIII./ZG26を率いて、第8空軍がミュンスターを爆撃する際に出動した。
第2駆逐航空団は350機の強力な迎撃部隊の一部として北に移動し、北を提供した
ZG1は単発戦闘機部隊によってすでに粉砕されていた第3爆撃師団の第14爆撃航空団を攻撃した。
駆逐機のパイロットは後方から攻撃し、Bf109とFw190の部隊は正面から攻撃した。
先行部隊が全滅するかと思われたとき、アメリカの第56戦闘航空群が現れ、攻撃を中断させた。
ドイツ軍は、B-17フライング・フォートレス30機、P-47サンダーボルト1機を撃破し、戦闘機25機と12人のパイロットを失った。
そのうち9機が駆逐機だった。ドイツ空軍にとって、これらの航空機が米護衛戦闘機から守られねばならないことは明らかだった。」
この当時はもうひとつZG1がいたか、あと(途中までしか来れないけど)P-47が護衛に付いてるな
第2駆逐航空団は350機の強力な迎撃部隊の一部として北に移動し、北を提供した
ZG1は単発戦闘機部隊によってすでに粉砕されていた第3爆撃師団の第14爆撃航空団を攻撃した。
駆逐機のパイロットは後方から攻撃し、Bf109とFw190の部隊は正面から攻撃した。
先行部隊が全滅するかと思われたとき、アメリカの第56戦闘航空群が現れ、攻撃を中断させた。
ドイツ軍は、B-17フライング・フォートレス30機、P-47サンダーボルト1機を撃破し、戦闘機25機と12人のパイロットを失った。
そのうち9機が駆逐機だった。ドイツ空軍にとって、これらの航空機が米護衛戦闘機から守られねばならないことは明らかだった。」
この当時はもうひとつZG1がいたか、あと(途中までしか来れないけど)P-47が護衛に付いてるな
877名無し三等兵
2021/11/01(月) 03:02:37.94ID:fVUoOEbc 訂正(消し忘れ)
北に移動し、北を提供した>北に移動した
北に移動し、北を提供した>北に移動した
878名無し三等兵
2021/11/01(月) 07:25:03.36ID:pFKsJYgw 43年頃の爆撃機護衛だとまだ爆撃隊に張り付いて迎撃機を追い払う戦い方だったから離脱してしまえば安全だった
44年になって爆撃機護衛がノルマンディー作戦前に西側ドイツ機を漸減するために護衛を放り出して
低空までドイツ機を追撃する戦い方に変わって被害を避けるためにドイツ側の迎撃も奥地側に変わったて話
44年になって爆撃機護衛がノルマンディー作戦前に西側ドイツ機を漸減するために護衛を放り出して
低空までドイツ機を追撃する戦い方に変わって被害を避けるためにドイツ側の迎撃も奥地側に変わったて話
879名無し三等兵
2021/11/01(月) 07:57:28.77ID:OVF/mH+r 日本語は人格攻撃しなくても会話出来るってことを学びなさい君たち
880名無し三等兵
2021/11/01(月) 07:57:34.76ID:WJwgCukD 1 雷電は延長軸とファンを無くしてバッワロー
2 試作型をペラを4枚の大型化で採用 これが一番早い
3 鍾馗の翼をやや大きくして絞りもやや緩和する 海軍鍾馗にする
戦時だから2かな
和製バッワローなら視界も改善になるし
軽くなるし重心調整だけで行けそうだな
そういえばレーシング風防の試作雷電プラモはないね。
2 試作型をペラを4枚の大型化で採用 これが一番早い
3 鍾馗の翼をやや大きくして絞りもやや緩和する 海軍鍾馗にする
戦時だから2かな
和製バッワローなら視界も改善になるし
軽くなるし重心調整だけで行けそうだな
そういえばレーシング風防の試作雷電プラモはないね。
881名無し三等兵
2021/11/01(月) 08:09:37.25ID:cf009J00 バッワローで笑うw
882名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:20:31.31ID:FgVvNERB そのどっかの変な引用は何?
俺の持ってる文献が全ての人?
どっかの文献しか知らない無知って事?
43年とか、空襲の一部でしか無いんだが?
聞いて聞いても、空襲全然出さないって事は
どういう事なの?
単にどれだけ知ってるか確認してるだけなんだが?
また、爆撃は第8空軍だけでは無いし
44年の状況も全然わかってない
マスタングしたのはそういう事では無い
何機かやられたとか、そういうアホな話では無いんだな
俺の持ってる文献が全ての人?
どっかの文献しか知らない無知って事?
43年とか、空襲の一部でしか無いんだが?
聞いて聞いても、空襲全然出さないって事は
どういう事なの?
単にどれだけ知ってるか確認してるだけなんだが?
また、爆撃は第8空軍だけでは無いし
44年の状況も全然わかってない
マスタングしたのはそういう事では無い
何機かやられたとか、そういうアホな話では無いんだな
883名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:27:24.97ID:jTfCxNZ/ いやそっちも具体例を資料から引用すればいいんじゃね?
素人が「ボクがそう思った」事なんて、それに比べたら無価値だしさ
素人が「ボクがそう思った」事なんて、それに比べたら無価値だしさ
884名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:36:14.07ID:FVnoS6s8 なんかバッファローってさ
ブルスターブファローとかブリュースターバファローとか
ブリュスターバッファローとか日本語表記にブレ多いよね
バッワローはねえわ
ブルスターブファローとかブリュースターバファローとか
ブリュスターバッファローとか日本語表記にブレ多いよね
バッワローはねえわ
885名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:43:26.54ID:FgVvNERB これでだと、単に極一部の事しか知らない人が
適当に言ってただけで終わりじゃないの?
年代もごく一部
出てくる部隊も一部
出てくる地域も一部
全体の流れも解って無い
これで俺が正しい連呼だろ
というか、良くこれで俺が正しいとか言い切るなって思う
適当に言ってただけで終わりじゃないの?
年代もごく一部
出てくる部隊も一部
出てくる地域も一部
全体の流れも解って無い
これで俺が正しい連呼だろ
というか、良くこれで俺が正しいとか言い切るなって思う
886名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:49:51.83ID:FgVvNERB あと、他の部隊何処とかもし書いても
言い訳じみた無意味なレスが続きそうだと思うので
書くだけ無意味だと思って書かない
書いた所で終わりそうにならないからね
書いて終わるなら書くけど
言い訳じみた無意味なレスが続きそうだと思うので
書くだけ無意味だと思って書かない
書いた所で終わりそうにならないからね
書いて終わるなら書くけど
887名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:50:26.76ID:jTfCxNZ/ セガサターンのアドバンスド大戦略で「ブファロー」だとか「ウォーフォーク」だとか、なんだそりゃ?な表記もあった
会社名Brewsterは「ブルースター」が原語発音に近い、screwを日本語で「スクリュー」と発音するが英語では「スクルー」なのと同様に
会社名Brewsterは「ブルースター」が原語発音に近い、screwを日本語で「スクリュー」と発音するが英語では「スクルー」なのと同様に
888名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:54:23.01ID:97T0ofkB >>886
結局、そっちは具体例を出せる資料を持ってなくて、自分のイメージだけで語ってるって事?
結局、そっちは具体例を出せる資料を持ってなくて、自分のイメージだけで語ってるって事?
889名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:58:47.68ID:ggFydgJe890名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:03:35.14ID:FVnoS6s8891名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:10:31.36ID:jTfCxNZ/ 言い訳くせえな、しかもまた言い返す相手を間違えてるし
892名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:29:15.47ID:8xYPfOqD 結局
ずっと極一部の地域や部隊しか出せてないだろ
シュバインフルトも知らなかったの見え見えだし
ミッドウェー知らないで日本の航空機を知ったかしてるレベル
ミッドウェー知らない人に
ミッドウェー以外の全部あげてみろとかの
無茶振りしてるようなもんだ
ずっと極一部の地域や部隊しか出せてないだろ
シュバインフルトも知らなかったの見え見えだし
ミッドウェー知らないで日本の航空機を知ったかしてるレベル
ミッドウェー知らない人に
ミッドウェー以外の全部あげてみろとかの
無茶振りしてるようなもんだ
894名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:33:05.03ID:jTfCxNZ/895名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:42:20.44ID:jTfCxNZ/ ところで、シュヴァインフルトのボールベアリング工場に対する空襲は米英合わせて16回あったわけだが、
具体的には何年何月何日の空襲の話をしているんだ?
具体的には何年何月何日の空襲の話をしているんだ?
896名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:56:17.33ID:rfX9juRt 結局シュバインフルト以外出て来ないだろwww
他にいくらでも有名な空襲あるよ
全然出てこない方が不思議なんだが
ミッドウェーだけ知ってて
珊瑚海も真珠湾もガ島も南太平洋もビルマ航空戦も出て来ないレベル
他にいくらでも有名な空襲あるよ
全然出てこない方が不思議なんだが
ミッドウェーだけ知ってて
珊瑚海も真珠湾もガ島も南太平洋もビルマ航空戦も出て来ないレベル
897名無し三等兵
2021/11/01(月) 12:24:35.17ID:0VqAhQpT 1939年の第二次世界大戦開戦後より活躍するがバトル・オブ・ブリテンでイギリス空軍により大きな損害を被り、
戦闘機同士が戦う制空戦闘機としての価値は激減した。だがその後も双発が故の大きな積載力や火力と
航続距離を生かして対地支援・哨戒、夜間戦闘機の主力として活躍。後継機になるはずであったMe 210の
開発失敗もあり、敗戦直前の1945年2月まで生産が続けられ、総生産機数は5,700機以上にのぼった。
http://www.owlapps.net/owlapps_apps/articles?id=306490&lang=ja
戦闘機同士が戦う制空戦闘機としての価値は激減した。だがその後も双発が故の大きな積載力や火力と
航続距離を生かして対地支援・哨戒、夜間戦闘機の主力として活躍。後継機になるはずであったMe 210の
開発失敗もあり、敗戦直前の1945年2月まで生産が続けられ、総生産機数は5,700機以上にのぼった。
http://www.owlapps.net/owlapps_apps/articles?id=306490&lang=ja
898名無し三等兵
2021/11/01(月) 13:03:44.73ID:jTfCxNZ/ 「1943年10月4日、アメリカ第8空軍はフランクフルトの目標を爆撃した。
約130機のB-17フライング・フォートレスが第1爆撃師団から派遣され、第3爆撃師団の168機がザールラント地方の目標や、
第2次世界大戦中に運用が開始されたサン=ディジエ空軍基地を攻撃した。第3爆撃師団の168機は、ザールランドとサン=ディジエ飛行場を目標に行動した。
最終的に14機のB-17が失われた。II./ZG 76は単独で爆撃機の流れと交戦し、4機を失った。
そして、Fw190やBf109の護衛無しで、デューレン近郊でアメリカの第56戦闘機群と遭遇した。
結果的に発生したドッグファイトは、コールドウェルとリチャード・R・ミュラー(注・戦史の著者)によって「虐殺」と評された
Bf110 9機が撃墜され11人が戦死、7人が負傷した。死者の中には両航空団の司令も含まれていた。
1944年2月にアメリカの長距離戦闘機の護衛が導入されたことで、駆逐機の損失が増加した。
1944年3月16日、ZG76が戦闘に投入したBf110 43機のうち26機が撃墜され、壊滅的な損失率となった。」
(英語版Wikipedia ZG76のページより)
1943年10月の段階でもう、米護衛戦闘機にやられてるじゃん
約130機のB-17フライング・フォートレスが第1爆撃師団から派遣され、第3爆撃師団の168機がザールラント地方の目標や、
第2次世界大戦中に運用が開始されたサン=ディジエ空軍基地を攻撃した。第3爆撃師団の168機は、ザールランドとサン=ディジエ飛行場を目標に行動した。
最終的に14機のB-17が失われた。II./ZG 76は単独で爆撃機の流れと交戦し、4機を失った。
そして、Fw190やBf109の護衛無しで、デューレン近郊でアメリカの第56戦闘機群と遭遇した。
結果的に発生したドッグファイトは、コールドウェルとリチャード・R・ミュラー(注・戦史の著者)によって「虐殺」と評された
Bf110 9機が撃墜され11人が戦死、7人が負傷した。死者の中には両航空団の司令も含まれていた。
1944年2月にアメリカの長距離戦闘機の護衛が導入されたことで、駆逐機の損失が増加した。
1944年3月16日、ZG76が戦闘に投入したBf110 43機のうち26機が撃墜され、壊滅的な損失率となった。」
(英語版Wikipedia ZG76のページより)
1943年10月の段階でもう、米護衛戦闘機にやられてるじゃん
899名無し三等兵
2021/11/01(月) 13:06:51.31ID:jTfCxNZ/ 追記:「爆撃機の流れ」=ボマーストリーム、重爆による飽和攻撃戦術のこと
900名無し三等兵
2021/11/01(月) 13:20:29.43ID:DTid67Hq なるほど、マレー沖海戦が成功したのは予め飛行場の整備ができていたから中攻を集中運用できたからで、その後転戦した先の飛行場を整備するのが難しく、結果散発的な攻撃であまり戦果をあげられなかったこともそれで説明がつく
901名無し三等兵
2021/11/01(月) 13:25:16.68ID:A7EBIqtz 機数が少なくても相手が貧弱なら飽和攻撃が成立するから超僻地のソロモンなら大丈夫だと思ったんじゃないの
米軍の建設能力が想定外だっただけで・・・
米軍の建設能力が想定外だっただけで・・・
902名無し三等兵
2021/11/01(月) 13:29:22.37ID:GoPCbOeD だから、同じ地域で同じ時期に調べてれば
だいたい同じ部隊出てくるのは当たり前で
離れた地域の爆撃調べたら
違う部隊が出て来るんじゃないのって
何度も教えてるだろ
一部の情報で知ったか断言して何をしたいのか
よくわからんけど
だいたい同じ部隊出てくるのは当たり前で
離れた地域の爆撃調べたら
違う部隊が出て来るんじゃないのって
何度も教えてるだろ
一部の情報で知ったか断言して何をしたいのか
よくわからんけど
904名無し三等兵
2021/11/01(月) 13:40:35.86ID:jTfCxNZ/ だったらそっちの主張を裏付ける資料から引用してここに上げればいいだろと何度言えば
結局、「ボクがそう思った」以上のデータは無いんだな
結局、「ボクがそう思った」以上のデータは無いんだな
905名無し三等兵
2021/11/01(月) 14:06:36.41ID:8ZI20XA6 適当な極一部の爆撃資料出して来ただけだろ
無知が知ったかで終了
ドイツへの膨大な爆撃の内、一部だけ切り出して断言ばっかだからな
相変わらず全体の流れに無知だし
英語資料読めるなら
ドイツへの爆撃とかまとまってただろ
アホな自説いらんから
ちょっと離れた地域調べればいいだけだ
無知が知ったかで終了
ドイツへの膨大な爆撃の内、一部だけ切り出して断言ばっかだからな
相変わらず全体の流れに無知だし
英語資料読めるなら
ドイツへの爆撃とかまとまってただろ
アホな自説いらんから
ちょっと離れた地域調べればいいだけだ
906名無し三等兵
2021/11/01(月) 14:19:46.17ID:jTfCxNZ/ ああ、これは完全に引用できる資料なんて無いってことだな
907名無し三等兵
2021/11/01(月) 16:39:34.71ID:UugyV7so 本当に無知だな、例えばシュバインフルトだけでも
お前のあげた以外のBF110も参加してるんだよ
シュバインフルトすらロクに調べて無い無知ってことだ
適当な機体のページしか見て無いだろ、シュバインフルトですら無知晒してるからな
お前のあげた以外のBF110も参加してるんだよ
シュバインフルトすらロクに調べて無い無知ってことだ
適当な機体のページしか見て無いだろ、シュバインフルトですら無知晒してるからな
908名無し三等兵
2021/11/01(月) 16:45:32.29ID:jTfCxNZ/ ここに来てまたトンチキな事言ってるな
自分はこれまでにBf110が迎撃に参加してないなんて1回も書き込んでないぞ?
またまた違う奴と同一人物認定して、言ってもいないことに噛み付いてる、頭がおかしい
自分はIDコロコロ変えてるから、他人もそうだと思い込んでいるのか?
自分はこれまでにBf110が迎撃に参加してないなんて1回も書き込んでないぞ?
またまた違う奴と同一人物認定して、言ってもいないことに噛み付いてる、頭がおかしい
自分はIDコロコロ変えてるから、他人もそうだと思い込んでいるのか?
909名無し三等兵
2021/11/01(月) 17:00:54.49ID:YSghe5dd IDコロコロはいつもの糞在日か?
尖閣諸島も竹島も日本の領土って書いてみろ
尖閣諸島も竹島も日本の領土って書いてみろ
910名無し三等兵
2021/11/01(月) 17:31:49.28ID:Z1To7tIs 無知のレッテルを貼りたくて
無知って単語を多用する
自分の方が知識有る振りだけはするものの
振りだけに終わってる
コイツには「無知」が魔法の言葉なんだろ
自分の無知を隠す魔法w
無知って単語を多用する
自分の方が知識有る振りだけはするものの
振りだけに終わってる
コイツには「無知」が魔法の言葉なんだろ
自分の無知を隠す魔法w
911名無し三等兵
2021/11/01(月) 17:39:20.92ID:pFKsJYgw いつもの踏み絵踏めないIDか
反日が何イキってもいつものホラにしか見えないんだよな
反日が何イキってもいつものホラにしか見えないんだよな
913名無し三等兵
2021/11/01(月) 20:20:46.95ID:pt75A770 上がった部隊も違うし、上がった機数すら
間違ってるからな、全部出鱈目だから何から書いていいのかわからん
アホな思い込みと妄想決め打ちで、正しい情報が一個も無いし
シュバインフルトですらロクに調べない
何度も書いてるけど、それは一部の部隊なんだよ
シュバインフルトの話してるのに、見当違いの機種周りをソース持ってくるし
無知という表現はピッタリだと思うけど
間違ってるからな、全部出鱈目だから何から書いていいのかわからん
アホな思い込みと妄想決め打ちで、正しい情報が一個も無いし
シュバインフルトですらロクに調べない
何度も書いてるけど、それは一部の部隊なんだよ
シュバインフルトの話してるのに、見当違いの機種周りをソース持ってくるし
無知という表現はピッタリだと思うけど
914名無し三等兵
2021/11/01(月) 21:32:29.57ID:Z1To7tIs >>913
>無知という表現はピッタリだと思うけど
いーや無知にも遥か及ばないよお前
>何度も書いてる
事柄がある一方で
>何から書いていいのかわからん
というのがイカにもねw
頭には入ってるけど書けましぇん
出典も出せましぇん
正しい情報は俺だけが知ってまーしゅ
子供かよw
>無知という表現はピッタリだと思うけど
いーや無知にも遥か及ばないよお前
>何度も書いてる
事柄がある一方で
>何から書いていいのかわからん
というのがイカにもねw
頭には入ってるけど書けましぇん
出典も出せましぇん
正しい情報は俺だけが知ってまーしゅ
子供かよw
915名無し三等兵
2021/11/01(月) 22:29:23.01ID:sEPwewtG 単にシュバインフルトすら知らない馬鹿が
ホラ吹いてたって話なんじゃないの?
自分の方は出典したつもりなの?
一つも正しい情報無いしな
部隊から調べるからそういう馬鹿な話をするんだよ
シュバインフルトの記録書けばいいだけなのに
一つも正しい情報かけない
無知がホラ吹いて、逆ギレして恥の上塗りしてるだけなんだが?
知らないものは知らないと書けばいいのに、ソース無しで俺正しい連呼
ホラ吹いてたって話なんじゃないの?
自分の方は出典したつもりなの?
一つも正しい情報無いしな
部隊から調べるからそういう馬鹿な話をするんだよ
シュバインフルトの記録書けばいいだけなのに
一つも正しい情報かけない
無知がホラ吹いて、逆ギレして恥の上塗りしてるだけなんだが?
知らないものは知らないと書けばいいのに、ソース無しで俺正しい連呼
916名無し三等兵
2021/11/01(月) 23:00:17.47ID:Z1To7tIs >>915
公式から個人回想まであまたある記録の中で正誤を断定できるお前はいったい何様なの?
「こっちの記録ではこうだ」
「いや、こっちにはこう書かれてる」
っていうやりとりをするしかないはずだろ当時を生きてないんだから
お前はそこに達してないんだよ
>ソース無しで俺正しい連呼
これまんまお前自身のことだが?
>シュバインフルトの記録書けばいいだけなのに
お前が書けてないじゃんw
公式から個人回想まであまたある記録の中で正誤を断定できるお前はいったい何様なの?
「こっちの記録ではこうだ」
「いや、こっちにはこう書かれてる」
っていうやりとりをするしかないはずだろ当時を生きてないんだから
お前はそこに達してないんだよ
>ソース無しで俺正しい連呼
これまんまお前自身のことだが?
>シュバインフルトの記録書けばいいだけなのに
お前が書けてないじゃんw
917名無し三等兵
2021/11/01(月) 23:18:28.16ID:9NtXuuGt という訳で
>>916
がまともなソースも無く、正しい情報0で
ホラ吹きまくる無知野郎という事が証明された
単にお前がソース無し出鱈目ばっか書いてる
という話なので
この話はこれで終了
コイツの書いたのは全てソース無しで
まともな情報無しで言いきったもの
>>916
がまともなソースも無く、正しい情報0で
ホラ吹きまくる無知野郎という事が証明された
単にお前がソース無し出鱈目ばっか書いてる
という話なので
この話はこれで終了
コイツの書いたのは全てソース無しで
まともな情報無しで言いきったもの
918名無し三等兵
2021/11/02(火) 06:26:26.37ID:eJA/BZE+ そもそも「ドイツの駆逐機は1943年中までB-17に対し有効だった」と主張するなら、
それを裏付ける資料を引用するのは自分であるべきなのに、何をどう勘違いしたのか
それに対する反証を挙げる人にやらせようとする…頭おかしいのかな?
こいつリアルで他人と対話もしていない、生の人間との付き合いがない生活してるぞ、間違いなく
それを裏付ける資料を引用するのは自分であるべきなのに、何をどう勘違いしたのか
それに対する反証を挙げる人にやらせようとする…頭おかしいのかな?
こいつリアルで他人と対話もしていない、生の人間との付き合いがない生活してるぞ、間違いなく
919名無し三等兵
2021/11/02(火) 07:15:07.00ID:eJA/BZE+ つうか、シュバインフルトシュバインフルトとしつこいが、正しくはシュヴァインフルト・レーゲンスブルクミッションと呼ばれてるのを知らない模様
シュヴァインフルトと同時に、近くのレーゲンスブルクのメッサーシュミットの工場を狙ったもので、シュヴァインフルトで36機、レーゲンスブルクで24機の
B-17が失われたんだけど、間違いなく「シュバインフルトで60機喪失」だと勘違いしてるぞ、このシュヴァインフント(豚野郎)は
シュヴァインフルトと同時に、近くのレーゲンスブルクのメッサーシュミットの工場を狙ったもので、シュヴァインフルトで36機、レーゲンスブルクで24機の
B-17が失われたんだけど、間違いなく「シュバインフルトで60機喪失」だと勘違いしてるぞ、このシュヴァインフント(豚野郎)は
920名無し三等兵
2021/11/02(火) 07:18:37.42ID:RD6hdf4h >>901
普通にラバウルの収容能力不足
1942年4月の段階で25航空戦隊のラバウル評は
ラバウル東飛行場
滑走路1、500メートル×100メートル
陸攻の過荷重離陸は不安
降灰のため陸攻隊は現在使用しあらず降灰がなければ戦闘機使用可能
収容能力300から400名
ラバウル西飛行場
滑走路1、1500メートル×80メートル
干天には砂塵飛散し雨後は滞水甚だしく飛行の障害となっている解決策として芝生を植える必要あり
飛行機置場不足、燃料弾薬はすべて自動車輸送によるところ坂道と遠路のため輸送力甚だ少ない
ガビエン基地
8月中旬までに陸攻、戦闘機各一個航空隊進出を基準に整備中
その後米軍来襲と基地の急速整備により8月26日東港空を南東方面部隊に編入速やかなラバウル進出を下令
また24航空戦隊の戦闘機一個分隊のラバウル増派決定
8月30日21航空戦隊を南東方面部隊編入
8月31日6空戦闘機15機ラバウル進出24航空戦隊の一式陸攻一個分隊をラバウル派遣
9月1日3空戦闘機18機のラバウル派遣
9月7日高雄空陸攻18を編入
と兵力の集中が行われてるが消耗戦のため9月8日には使用可能は零戦30艦爆3陸偵1陸攻41大艇10になってる
その後9月20日には零戦71艦爆5陸偵1大艇6陸攻34にまでなるがラバウルは収容能力を超え過集中の状態になる
これをマレー沖海戦時の22航空戦隊展開基地でみると
サイゴン基地 陸攻80機使用可能
元山及び23航空戦隊山田隊の一部合計48機展開
ツダウム基地 サイゴン基地と同程度
美幌空および鹿屋空本隊合計63機
ソクトラン基地 戦闘機40機程度使用可能
山田隊33機展開
ナトラン基地 陸攻25機程度使用可能
と明らかに余裕が違う
普通にラバウルの収容能力不足
1942年4月の段階で25航空戦隊のラバウル評は
ラバウル東飛行場
滑走路1、500メートル×100メートル
陸攻の過荷重離陸は不安
降灰のため陸攻隊は現在使用しあらず降灰がなければ戦闘機使用可能
収容能力300から400名
ラバウル西飛行場
滑走路1、1500メートル×80メートル
干天には砂塵飛散し雨後は滞水甚だしく飛行の障害となっている解決策として芝生を植える必要あり
飛行機置場不足、燃料弾薬はすべて自動車輸送によるところ坂道と遠路のため輸送力甚だ少ない
ガビエン基地
8月中旬までに陸攻、戦闘機各一個航空隊進出を基準に整備中
その後米軍来襲と基地の急速整備により8月26日東港空を南東方面部隊に編入速やかなラバウル進出を下令
また24航空戦隊の戦闘機一個分隊のラバウル増派決定
8月30日21航空戦隊を南東方面部隊編入
8月31日6空戦闘機15機ラバウル進出24航空戦隊の一式陸攻一個分隊をラバウル派遣
9月1日3空戦闘機18機のラバウル派遣
9月7日高雄空陸攻18を編入
と兵力の集中が行われてるが消耗戦のため9月8日には使用可能は零戦30艦爆3陸偵1陸攻41大艇10になってる
その後9月20日には零戦71艦爆5陸偵1大艇6陸攻34にまでなるがラバウルは収容能力を超え過集中の状態になる
これをマレー沖海戦時の22航空戦隊展開基地でみると
サイゴン基地 陸攻80機使用可能
元山及び23航空戦隊山田隊の一部合計48機展開
ツダウム基地 サイゴン基地と同程度
美幌空および鹿屋空本隊合計63機
ソクトラン基地 戦闘機40機程度使用可能
山田隊33機展開
ナトラン基地 陸攻25機程度使用可能
と明らかに余裕が違う
921名無し三等兵
2021/11/02(火) 09:02:32.59ID:aVw87frn 雷電は紡錘形にせずに前下方の視界を犠牲にして空気抵抗を抑えるフォッケのようにするか、空気抵抗増えるの承知で前下方の視界を確保するためヘルキャットのようにするかという選択肢はなかったの。
922名無し三等兵
2021/11/02(火) 09:23:28.00ID:1PWi1zs7 日本の搭乗員ワガママ
923名無し三等兵
2021/11/02(火) 09:47:20.64ID:/ndjFSUW >>918
結局、出撃機数と部隊出せてないだろwww
ずっとお前らが間違った数字だして
アホなイチャモンつけてるだけなんだが
一つも正しい数字出さずに俺が正しい連呼して
何がしたいんだ?
自分が正しいと思うなら数字だせよ
ずっとシュバインフルトすら知らない馬鹿が無知晒してるって指摘は正しいだろ
シュバインフルトすら知らない馬鹿なんだぜwww
結局、出撃機数と部隊出せてないだろwww
ずっとお前らが間違った数字だして
アホなイチャモンつけてるだけなんだが
一つも正しい数字出さずに俺が正しい連呼して
何がしたいんだ?
自分が正しいと思うなら数字だせよ
ずっとシュバインフルトすら知らない馬鹿が無知晒してるって指摘は正しいだろ
シュバインフルトすら知らない馬鹿なんだぜwww
924名無し三等兵
2021/11/02(火) 09:53:21.90ID:/ndjFSUW そもそもドイツの駆逐機の話もしていない
ソースも無く当てずっぽうで言い切る馬鹿がいるな
と言う話で
やっぱり数字出せないから、コイツらはソース無しで当てずっぽうで言ってたホラ吹き軍団だらけだったと言う証明は
終わったんだが?
ソースも無く当てずっぽうで言い切る馬鹿がいるな
と言う話で
やっぱり数字出せないから、コイツらはソース無しで当てずっぽうで言ってたホラ吹き軍団だらけだったと言う証明は
終わったんだが?
925名無し三等兵
2021/11/02(火) 10:14:49.91ID:1PWi1zs7 もはや人格攻撃の合間に飛行機の話してるって感じだな
926名無し三等兵
2021/11/02(火) 10:22:13.89ID:1YeN+v1L >>920
いや元々ラバウルは連合軍側の基地だった
ソロモン方面はそんな貧弱な基地が大半だったからその程度の規模で整備すれば十分だと思ったんだろう
という話をしてるんだが?
半年程度で想定外の消耗戦線を戦う激戦地になるなんて思ってたらトラック島に洋上要塞基地なんて作ってないで
ニューブリテン島の整備にもっと資材回してただろう
いや元々ラバウルは連合軍側の基地だった
ソロモン方面はそんな貧弱な基地が大半だったからその程度の規模で整備すれば十分だと思ったんだろう
という話をしてるんだが?
半年程度で想定外の消耗戦線を戦う激戦地になるなんて思ってたらトラック島に洋上要塞基地なんて作ってないで
ニューブリテン島の整備にもっと資材回してただろう
927名無し三等兵
2021/11/02(火) 11:52:17.03ID:aDN92Oss 草生やしキチガイ君の人格攻撃は異常
多分草生やし君自身が人格破綻しているのだろう
多分草生やし君自身が人格破綻しているのだろう
928名無し三等兵
2021/11/02(火) 11:57:12.40ID:rctwRGLH いやそれも人格攻撃だから
929名無し三等兵
2021/11/02(火) 12:29:06.48ID:08JZaRF1 旧日本軍機スレの通常進行じゃん
いつもこうなるだろ
いつもこうなるだろ
930名無し三等兵
2021/11/02(火) 12:38:32.17ID:3i1xHRs+ いつもの踏み絵踏めない在日IDがデタラメを書き込んでは突っ込まれ論破されると人格攻撃で誤魔化すからなw
反日洗脳の狂信者だから駆除が大変なんだよw
反日洗脳の狂信者だから駆除が大変なんだよw
931名無し三等兵
2021/11/02(火) 12:40:25.84ID:A2mrWZRr そうそう、皆適当に書いてるだけだからな
ソース聞かれると永遠にループする
ソース聞かれると永遠にループする
932名無し三等兵
2021/11/02(火) 12:52:25.06ID:lsf/+P5U 馬耳東風
https://pbs.twimg.com/media/E4yw6eBVIAErMm9.jpg
馬の耳に念仏
http://www.americanairmuseum.com/sites/default/files/freeman/media-388280.jpg
もう行動パターンは読めたし、カキコミも中身が無いとわかった
相手にする価値がない事も
あとは鼻で笑って、存在を軽んじてあげればOK
https://pbs.twimg.com/media/E4yw6eBVIAErMm9.jpg
馬の耳に念仏
http://www.americanairmuseum.com/sites/default/files/freeman/media-388280.jpg
もう行動パターンは読めたし、カキコミも中身が無いとわかった
相手にする価値がない事も
あとは鼻で笑って、存在を軽んじてあげればOK
933名無し三等兵
2021/11/02(火) 13:05:52.46ID:Lwb+o900 議論のフリして自演荒らししてるクッッソヴォケが一匹いるだけだよ
20mm4丁でズッタズタの肉片にされればいいのにな
20mm4丁でズッタズタの肉片にされればいいのにな
935名無し三等兵
2021/11/02(火) 13:22:57.21ID:3i1xHRs+ とりあえず踏み絵踏めるIDと踏めない糞在日と俺の三人は書き込みしてるのは間違いないw
>>933は踏み絵踏めない糞在日だから踏める奴も同類にしたいんだろうなw
そうじゃなかったら尖閣諸島と竹島は日本の領土と書いてみろw
>>933は踏み絵踏めない糞在日だから踏める奴も同類にしたいんだろうなw
そうじゃなかったら尖閣諸島と竹島は日本の領土と書いてみろw
936名無し三等兵
2021/11/02(火) 13:44:50.07ID:SAtOmzca 自分はどちらかと言えば戦車マニアなんで、III号突撃砲G型のキューポラが、ハッチ周りが旋回して開く方向を変えられたのが
一時期のベアリング不足で固定になった原因として、シュヴァインフルト爆撃を知ってたんだがな
なおそれ以前から工場疎開が始まっていたのと、破壊できたのは一部だけで、
大損害を出した初回以降も繰り返し爆撃したが、損害に見合った成果をあげられなかった
一方で、初回に同時に爆撃されたレーゲンスブルクのBf109工場は、全ての棟に被害を受けている
一時期のベアリング不足で固定になった原因として、シュヴァインフルト爆撃を知ってたんだがな
なおそれ以前から工場疎開が始まっていたのと、破壊できたのは一部だけで、
大損害を出した初回以降も繰り返し爆撃したが、損害に見合った成果をあげられなかった
一方で、初回に同時に爆撃されたレーゲンスブルクのBf109工場は、全ての棟に被害を受けている
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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