【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM77-h3YP) · 2021/10/22(金) 12:05:07.02

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621736415/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/10(月) 16:31:25.37

>>403
>>404
レールの耐久性上げるのとより細かな電力制御で撃てる数は増えるんでないの、そういう見込みがあるからエロージョン問題は解決という話なのだろしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/10(月) 16:35:23.41

ただ3分の1の時間で着弾するならたとえ無誘導でも100km圏内ならけっこう当たるだろうから120発で大幅に足りないかっつーとそうでもなさそうなのがな
避ける時間が短ければ軌道も読みやすい、ミサイルであれ航空機であれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df20-94m7) · 2022/01/10(月) 16:36:15.18

レールガンって1発撃つのにも砲弾に数十MJの運動エネルギー与えなきゃいけないだろ？
質量10kgの弾を秒速2キロに加速するとして、砲弾が得る運動エネルギーはそれだけで20MJになる
仮に20MJの運動エネルギー弾をCIWSばりに1秒間に75発連射でばら撒くつもりなら砲弾の運動エネルギーは1.5GJ/秒
供給エネルギーの半分が砲弾の運動エネルギーに変わると仮定すると供給しなきゃいけないエネルギーは3GJ/秒
ズムウォルト級の発電能力（70MW）があったとしてそのエネルギーを全部レールガンに回したとしても、レールガンを
1秒間だけ連射するのに40秒以上足を止めて全力で蓄電しなきゃいけないし、足を止めずに半分だけ回すようにすると
1秒間の連射に1分半近くの蓄電が必要になる

弾数と砲身の命数を抜きにしたとしても、無誘導の弾を大量にばら撒いて弾幕で迎撃するよりは連射速度を落として
誘導砲弾を数発連射する方が使い勝手ははるかにいいと思うがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/10(月) 16:37:29.36

連射性能次第だけど（その気になれば火薬砲より圧倒的に上げられるはず）敵航空機がこっちの発砲炎を確認して瞬時にブレイクしたとして
その着弾までに移動できる空間範囲に機体サイズ的に躱せない分布で5、6発撃ち込んだらそれでキルや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/10(月) 16:38:57.96

>>407
機関砲もずっと撃ちっぱなしすることなんて滅多にないのと同様
この手の話は短いバーストの間に何発撃てるか（あるいは必要な弾数を
どれだけ短い時間で発射できるか）が重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/10(月) 16:44:45.05

>>407
その計算だと弾の質量減らした方がよいのでは？40mmボフォース弾で0.9kgなんで1kgの砲弾とかな、中口径砲を目指すという話ならば大きくても3インチ位で弾にはサボ付ける形になるだろし
>>408
調整破片弾とかならより少ない弾で可能になるな>回避不能

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-VTvg) · 2022/01/10(月) 16:45:26.65

>>402
頭悪いやつ
効く効かないの話でなく効き方の話だよ
高度でも変わるし進行方向でも変わるし気象条件でも変わる
衝突コースであっても直前で向き変えようとしても補正してる猶予はない
特にレールガンの速度ではな

直前で外してあらーーーー？ってのが想像に容易いｗ

現状だって高高度じゃないのに空力だけじゃ用足りんから、わざわざスラスターまで付けなきゃいけないレベルだってのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df20-94m7) · 2022/01/10(月) 16:56:59.07

>>409
そのわずかなバースト射撃をするのにもその何十倍もの時間スキが生じるってのは
近接防御用としては大問題だと思うけどな
初回の射撃で落とせなかったらアウトってことだから
だったら誘導砲弾化してもっと遠距離で落とした方が確実なのでは？

>>410
それだと弾1発の運動エネルギーは2MJになるが、それくらいなら今の艦載レーザー砲を発展させた方がよくないか？
現状よりあと一桁出力が上がればそのくらいのオーダーになるし

>>411
頭悪いのはお前
だからその変化をリアルタイムで制御して補正すんだろが

＞現状だって高高度じゃないのに空力だけじゃ用足りんから、わざわざスラスターまで付けなきゃいけないレベルだってのに

SM-6は空力オンリーでサイドスラスターなんてどこにも付いてないんだが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-VTvg) · 2022/01/10(月) 17:11:59.56

>>412
ほんとバカだな
同じ進路変えるのに、1度で済む時と40度でも足りない領域がある
リアルタイムで舵角は調整できても、実際に向き変わるまでに制御の領域でない物理的な時間差がある

いきなりアイスバーンになってハンドル効かない車乗ってるのと同じ
いくら頭でわかって逆ハン切っても、ハンドルを逆まで回しきる間に通過して終わり
予想より余計回って向き戻そうとしても手遅れ
リアルタイム制御はそれを解決する手段ではない
時間があればいくらでも補正できるが、その肝心の時間が減るのだよ？難易度が高くなるのがわからんの？

MDが100%ですらないってのに何夢想してんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-ZKvQ) · 2022/01/10(月) 17:25:46.72

レーザーでもレールガンでも費用対効果と実現性はそのままアメリカの研究内容の動向見れば判る
ミサイル防衛に関わるレベルなのは恐らくアメリカの方の研究だろう
そしてレールガンはそうした狭き門を潜っても弾頭そのものが別な物理的問題に当たって一旦凍結されてる
レーザーも終末段階での迎撃はほぼ無理な規模だろうし、
やはり直接ぶつける方が良いんだろう事は実用化云々の段階だからかレーザーでの迎撃実験すらされてない事から明らか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/10(月) 17:30:00.83

>>412
もっさり撃ってたらその間に敵弾の軌道がどんどん変化してかえって弾を費やす羽目になるし
必要に応じてバーストできるのは重要なことよ
電力問題はそれこそ発電能力をズムウォルト以上に増やせばいい話だし
本格的にレールガンとレーザーとHPMで武装する時代になったらズムウォルトでさえ過小ってのは前から言われてただろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-VTvg) · 2022/01/10(月) 17:31:58.94

　【ワシントン時事】米国防総省は２９日、最新式の対空ミサイルＳＭ６を使った準中距離弾道ミサイル迎撃実験に失敗したと発表した。
　実験場所などの詳細は明らかにしていない。

時事通信　2021年05月31日09時55分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021053100197

巡航ミサイル迎撃が限界ｗ
まぁそれでもミサイルは自前で推進力持ってんだから改善はいくらでもできる余地がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-TUHf) · 2022/01/10(月) 17:35:16.44

一門のレールガンの照準にあたふたしてるのに、連装とか背負い配置とか妄想も過ぎる
昔の大砲みたいに確率論で数打ちゃ当たるの世界じゃないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-lZna) · 2022/01/10(月) 17:36:05.13

>>405
そなのよね。目途はたったと思われ。
次の試作(>317-318)では、さらなる耐久性の向上は目標に入ってないので。

また連射は、装填技術で実現すると「達成すべき開発目標」にある一方
誘導弾は、(何が最適かはともかくとして)、入ってないのねん。

とはいえ電源の問題を本当に解決できるんだろうか、というのは興味ありありの所。

> (4) 達成すべき目標
>
> アエネルギー効率化技術
> 高初速化のために必要なトータルの電気エネルギーを下げて電源の規模を小さくするため、
> 放電パターンや回路設計の最適化により、エネルギー高効率化を実現する技術を確立する。
>
> イレールガン連射技術
> 射撃シーケンスの高速化のために、マルチステージ化等のレールガン特有の装填により、
> 高速での連射を実現する技術を確立する。
>
> ウ砲外弾道・終末効果技術
> 目標に対して有効な終末効果を与えるため、弾丸の構造・残存速度による侵徹・破壊現象を
> 検討し、必要な弾着速度を見積もるとともに、残存速度の低下を防ぐため、極超音速飛しょう
> 時の安定性や弾道を検討することで、レールガンによる最適な防空・打撃を実現する技術を
> 確立する。
>
> エシステムインテグレーション技術
> 電磁砲部、弾丸、電源部及び射撃統制を総合的に最適化し、レールガンシステムとして想定
> される機能・性能を発揮するようにインテグレートする技術を確立する。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-VTvg) · 2022/01/10(月) 17:36:33.06

だからレールガンに誘導弾ってのはいきなりは無理

まず既存のミサイルの推進材を減らすためのランチャーをやっとれよ
何Gまでなら耐えられるのか
どこまで推進剤減らせるのかやってみろっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/10(月) 17:36:53.42

命数の問題であって数打ちゃなんて誰も言ってないぞ
朝鮮学校卒業者には日本語はちょっと難しかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-5z1F) · 2022/01/10(月) 17:38:36.00

軽い弾は速度減衰が激しいのでBMDに使うような長距離射撃ではレールガンならではの高弾速のメリットが薄くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-5z1F) · 2022/01/10(月) 17:40:05.52

発電機に直結する必要はない
バッテリ、電気二重層キャパシタ、キャパシタなどでバッファリングすれば良い
バースト射撃を前提とするならなおのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/10(月) 17:43:06.15

>>421
軽い弾の速度減衰は空気抵抗が大きな原因なんでないの？高高度に打ち上げるならば空気の濃い所を速度ある内に通過するかと
>>418
東北大のセルロースマイクロファイバーキャパシタに期待したい所だな>電源問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-TI1J) · 2022/01/10(月) 20:04:50.34

>>403
護衛艦とかなら護衛艦の数だけレールガンは装備されているだろ？
そこから更に情報の共有と精密な連携が出来ればきっと命中率は上がるよ
観測は1点よりも2点、2点よりも3点と増やしていったほうがより精密な位置を特定出来るからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-lZna) · 2022/01/10(月) 20:25:09.41

>>423
> 東北大のセルロースマイクロファイバーキャパシタに期待したい所だな>電源問題

蓄電装置だと、元々は超電力コイルが候補に挙がってたと記憶。

やはり、性能向上著しい次世代キャパシタも候補かね。
セルロースのは、ちと間に合わなそうだけど。

次世代キャパシターが再点火、電力回生需要が契機 2021.01.20
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00139/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-TUHf) · 2022/01/11(火) 07:50:04.33

ボクの考えたカッコイイ配置にケチを付けたから国籍透視するぞってか駄目だこりゃ
連装の利点と４門分の電源について説明すればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/11(火) 07:51:38.20

皮肉も分からんならまずは国語の勉強からやり直そうな坊や

**425** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-BOw2) · 2022/01/11(火) 09:04:12.69

>>425
訂正。超電力ってなんだ・・・
○超伝導コイル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-bpII) · 2022/01/11(火) 16:54:38.58

先日行われたイランの防空演習でのCPからの短距離対空ミサイルの輪形陣を示す珍しい画面
cdn1.iranpress.com/image/2/innermedia/2021/11/14/637724835925894687.jpg

半径20kmほどのエリアに射程8kmのSAMを12基配置してるけどスカスカもいいとこの紙防御
対巡航ミサイル用の近接防御火器もやっぱ射程が無いと駄目だなこりゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/11(火) 16:57:11.82

>>429
射程8kmなら半径10km位にしないと……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-AEAT) · 2022/01/11(火) 17:07:08.71

>>429
中心に2~3基置いて重層化とかしないの

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-sNcT) · 2022/01/12(水) 08:35:53.04

北朝鮮のHGV、1000km飛行だってよ

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220112-00276915
> 「発射されたミサイルから分離された極超音速滑空飛行戦闘部は距離600kmの辺りから滑空再跳躍し、初期発射方位角から目標点方位角へ240kmの強い旋回機動を行い、1000km水域の設定標的を命中した。」

飛行ルート
https://i.imgur.com/57L35WC.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-bpII) · 2022/01/12(水) 09:00:27.88

アヴァンガルドはHGVじゃなくてスクラムジェット推進の大陸間極超音速巡行ミサイル
というトンデモない代物なのに>>432みたいなHGVと誤解されて過小評価されてるよな
既に炭化水素系燃料の理論限界とされてきたマッハ9での巡航を達成してさらにこれから
伸びていくというのに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-e32q) · 2022/01/12(水) 10:07:29.75

こちらも空中巡航迎撃プラットフォームでも作らんときついじゃないか
P-1にでも横撃ちの高高度迎撃弾つみたい気分だ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-ZLGr) · 2022/01/12(水) 10:56:36.64

むしろC-2にレールガン載せたいかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-5z1F) · 2022/01/12(水) 11:20:44.54

C-2の格納庫ならUGM-133が入るようだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-ZLGr) · 2022/01/12(水) 11:25:55.04

電力が不足するかもしれんけど翼下か胴体上面にでもタービン一個追加して発電専用にしたら行けるな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-ZLGr) · 2022/01/12(水) 11:43:08.43

殺意高めなAC-2レールガンシップ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-VTvg) · 2022/01/12(水) 13:25:06.95

>>433
お前バカだろ
ロケットに搭載して打ち上げてもらわなきゃいけない代物だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TI1J) · 2022/01/12(水) 17:19:58.04

航空機は反動が大きそうだからレールガンは合わなさそうな気がする
反動を抑える目的なら重い方が有利だからC-2だけど射程を目的にするならより高高度を飛べるP-1か
P-1もソノブイとかの搭載スペースをレールガンの格納庫に入れ替えれば簡単そうだし
どっちが有利かねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/12(水) 18:56:47.64

>>440
反動に付いては回生ブレーキみたいな装置で制動と発電を両立させるとかすればいいんでなかろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/12(水) 19:22:04.80

電磁砲でミサイル防衛しようというのが本格的になりそうだな
その前に敵基地攻撃能力の保有になりそうだが

松野博一官房長官は１２日の記者会見で、北朝鮮が極超音速ミサイルなど核ミサイル技術の開発を加速させていることを受け、
極超音速兵器も迎撃可能とされる「レールガン」（電磁砲）をはじめとする最先端技術の導入も含め、防衛力の強化を急ぐ考えを示した。

また「敵基地攻撃能力の保有を含め、あらゆる選択肢を検討する」と述べた。

政府の分析では、１１日に北朝鮮が発射したミサイルは変則軌道を描き、最高速度マッハ１０で飛行。
松野氏は「核ミサイル関連技術の著しい発展はわが国および地域の安全保障にとって看過できない」と指摘した。

極超音速ミサイルは現状のミサイル防衛を無力化するともされ、
松野氏は「レールガンなどの最先端技術も選択肢に入れ、防衛省においてしっかりと検討していく」と説明した。
https://www.sankei.com/article/20220112-UI5TEAAYDBMUVISK77XZULQNWY/

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-XxtN) · 2022/01/12(水) 19:41:05.84

>>441
無反動砲があるなら無反動レールガンも作れるハズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-BCGA) · 2022/01/13(木) 04:34:27.98

>>443
原理的にできねえよ
仕組みわかってねえだろお前

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM7f-XxtN) · 2022/01/13(木) 10:17:19.13

>>444
後ろに同じ質量の物資を打出せば良いので、後ろに打ち出すのはレールガンでなくても良い。
火薬カートリッジでガスを後方に噴出させるだけでも反動はうち消せる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-acmQ) · 2022/01/13(木) 10:18:43.68

最近VHF/UHF帯の早期警戒レーダーが見直されて米ロ双方のOTHレーダー配備が中東等で進んでるけど
ロシアは弾頭弾より低い高度を飛んでくる極超音速ミサイルの探知にOTHが有効と主張してるんだよな
通常の地上設置レーダーだと見つけた時点でかなり食い込まれてるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-BCGA) · 2022/01/13(木) 10:47:29.53

>>445
お前マジでアホなんかよ
火薬じゃ実現できない初速を得るためのソリューションがレールガンなんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-ZLGr) · 2022/01/13(木) 11:03:40.48

反動を打ち消すのは逆向きの運動量なんで質量を増やせばその分速度は遅くても大丈夫だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TI1J) · 2022/01/13(木) 11:10:44.37

無反動砲は発射に使った火薬のエネルギーを使うんだろ？
レールガンは火薬を使わないからそんなエネルギーは生まれないぞ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-sNcT) · 2022/01/13(木) 11:20:51.98

逆方向にもレール伸ばして質量を射出すれば反動は抑えられるけど、エネルギーは倍必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-1ACq) · 2022/01/13(木) 11:21:53.65

>>448
>反動を打ち消すのは
レールガンの極めて短時間のパルス的運動量の発生は
【火薬なんかじゃ打ち消せないんだよ】
最終的に超スローモーションで運動量のつじつまを合わせても、手遅れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-5z1F) · 2022/01/13(木) 11:41:06.25

対地型レールガンの射程が1000kmあれば西日本から北朝鮮を砲撃可能
平均弾速を（かなり楽観的に）マッハ10と仮定すれば弾着まで約5分
恐らく射撃後のTELを退避される前に破壊することは可能だろう
射撃前の破壊は可能だろうか
当然リアルタイムな情報を取れるセンサを敵地に展開しておく必要はあるが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-VTvg) · 2022/01/13(木) 12:03:55.85

>>449
お前はバカか？
何かを放出したら必ずぐ逆方向に力が作用する
火薬だろうが電気だろうが投石だろうがなんでも、だ

砲身がスライドする構造で作れば砲身だけ反動食らって済むし
そうでなければ砲を積んでる母体に衝撃が発生するだけ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-ZLGr) · 2022/01/13(木) 12:08:25.55

>>451
極めて短時間だろうが同じことだよ
極めて短時間にでかい質量を低速で打ち出せばいいだけだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-VZSD) · 2022/01/13(木) 12:33:17.36

557 名無し三等兵[sage] 2022/01/13(木) 06:05:57.17 ID:JL29xwew

米海軍のDDG(X)案かな？これ
https://i.imgur.com/2xegX4d.jpg
---------------------------
艦橋のすぐ下に150kw級レーザー砲1門と、両舷に600kw級レーザー砲2門装備と書いてあるな

600kw級の方は最初からの装備ではなく、将来的にRAM-CWISと置き換える形になるっぽいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TI1J) · 2022/01/13(木) 13:09:10.94

>>453
えっ？？？？？
レールガンの話だよね？？？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-BCGA) · 2022/01/13(木) 13:19:44.55

>>454
だぁらそれになんの意味があんだよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-VTvg) · 2022/01/13(木) 13:26:35.53

>>456
レールガンでも反動は発生するが？
お前は文系か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TI1J) · 2022/01/13(木) 13:45:01.48

>>458
駐退機の事？
駐退機は衝撃を時間を伸ばす事で和らげるだけで衝撃エネルギーの総量その物は変わらないぞ
その全てのエネルギーはレールガンを支える航空機へ全て伝わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-acmQ) · 2022/01/13(木) 13:53:08.00

>>455
ファイバーレーザーで大出力のレーザーを低コストで連射するのはどこの国でも可能になったから
超射程を実現するにはレーザーによる長距離測距や大気揺らぎの影響をリアルタイムに補正する
高速な補償光学等、天文分野の技術で決まる時代になりつつあるんだよな
途上国への高性能な望遠鏡の輸出をアメリカが禁止する未来がいつか来そう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-Jrvb) · 2022/01/13(木) 14:05:08.16

アメリカ国防総省　極超音速兵器を探知する人工衛星網構築計画を明らかに
https://otakei.otakuma.net/archives/2022011306.html

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1ACq) · 2022/01/13(木) 14:19:15.39

>>454
>極めて短時間にでかい質量を低速で
どうやって？　火薬で行けるかい？　その砲身は口径何cmになるんだ？
その特殊火薬の燃焼時間は、これまでの火砲用の10倍ぐらい速く・短時間で燃焼が終了しないとだめなんだよ。そんな火薬はあるかい？(無い)

唯一、既に存在する解決策は、全く同じ電磁砲で同時に反対方向に発射することだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-5z1F) · 2022/01/13(木) 14:21:14.82

>>455
強力な砲熕火器は首尾線上に配置するのが射界と搭載数から見てセオリーだが
敢えて舷側配置にするメリットが何かあるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-ZLGr) · 2022/01/13(木) 14:35:40.98

>>462
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide/02_railgun_08.png

横軸の単位間違えてっけどレールガンの加速開始から砲口通過までの時間は3～4秒程度だからむしろ火薬の燃焼速度でも余裕だよ
別に電磁力で後方に何かを動かしてもいいけど（消費電力量は速度の二乗の一方で打ち消すべき運動量は速度の一乗なんで後ろに出す何かの質量が大きければ所要電力量は2倍にはならない）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1ACq) · 2022/01/13(木) 14:52:57.28

>>464
>火薬の燃焼速度でも
その図の時間経過にほぼ合わせて火薬を燃焼しないと「反動発生」なんだよ。
工学的には不可能だよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-ZLGr) · 2022/01/13(木) 14:54:14.67

>>465
普通の無反動砲だって寸分違わずマイナス運動量で打ち消してるわけじゃないぞ？
一応指摘しとくけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-VZSD) · 2022/01/13(木) 15:00:14.41

>>455のDDG(X)のより詳細な画像

https://news.usni.org/wp-content/uploads/2022/01/Screen-Shot-2022-01-12-at-4.38.38-PM.png

この画像では両舷に装備されているのはＲＡＭのままで600kwレーザー砲に換装される前の状態ですが。

**名無し三等兵** (JP 0H1f-bpII) · 2022/01/13(木) 15:12:14.32

>横軸の単位間違えてっけどレールガンの加速開始から砲口通過までの時間は3～4秒

正しい単位はmsつまり1000分の何秒だろｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-ZLGr) · 2022/01/13(木) 16:34:04.23

どの道火薬でも余裕だな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-VTvg) · 2022/01/13(木) 16:42:19.56

>>467
だんだんスターデストロイヤーに寄せてきてるな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM7f-XxtN) · 2022/01/13(木) 17:55:52.05

>>462
レールガンの発射よりも時間差を付けて0.1 秒位早く無反動用の火薬に着火すればちょうどレールガンとタイミングが同じになって質量うち消せる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-sNcT) · 2022/01/13(木) 19:24:41.03

>>464
加速開始から砲口通過まで3、4秒もかかるわけないだろ馬鹿じゃねえの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-lZna) · 2022/01/13(木) 21:10:10.11

>>464
それな、加速時間[m/s] となってるところ、間違いねんな。
2021年のシンポでは、時間[ms]、にしれっと訂正されてるねん。>295

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/13(木) 21:16:11.22

ミリをつけ忘れただけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-e32q) · 2022/01/13(木) 23:20:53.85

大事なのはエネルギーの総量であってえ
今までよりずっと高速になる代わり、ずっと軽量の弾頭になるだろうから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-lUoQ) · 2022/01/14(金) 04:17:27.18

>>458
レールガンの場合は、
弾体が前向きに加速する分のエネルギーは砲身へ流す電力が受け持つから
火薬発射のように薬室を後部へ押す圧力（反動）のようなものは生じない
ただし、砲身が蒸発したガスが砲身底部を押す力は発生するから、反動０ではない
と理解してたけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-acmQ) · 2022/01/14(金) 09:01:39.49

運動量保存則がない宇宙にでも住んでるのか…

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM63-XxtN) · 2022/01/14(金) 10:43:27.75

>>476
作用反作用の法則

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-5z1F) · 2022/01/14(金) 10:59:20.93

中学校の理科の授業なんぞ余所でやれよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xF5q) · 2022/01/14(金) 12:22:20.61

>>476
ヒント：運動量保存則

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-TUHf) · 2022/01/14(金) 12:39:39.15

磁場の強さに対して電荷の質量が小さすぎるから反動は微細で無視できる、とか電流を止めると磁場が瞬間に壊れるから反動は０になる、とかかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xF5q) · 2022/01/14(金) 12:52:27.99

二重の極み並みの厨二理論w

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM63-XxtN) · 2022/01/14(金) 17:16:54.47

>>481
強力な電磁波で次元の歪みが生じてエネルギーはブラックホールに飲み込まれて消滅する

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-XxtN) · 2022/01/15(土) 00:06:27.91

コロナ感染で男性器の「サイズが縮小」との報告が相次ぐ、「一生このまま」と医師……＜ある男性は「約3.8センチ短くなった」と告白。専門家の調査でも数は多くないものの、「精巣や陰茎のサイズ縮小」が報告されている＞

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-lUoQ) · 2022/01/15(土) 05:27:08.63

>>478
ローレンツ力の発生に反動があるの？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFa3-acmQ) · 2022/01/15(土) 05:31:40.12

なかったら発電できないのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-lUoQ) · 2022/01/15(土) 05:40:25.78

>>478
探したら論文がかかれてたので自己解決した
ローレンツ力の反作用はどこにあるか? / 霜田光一
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/pesj/25/3/25_KJ00005894241/_article/-char/ja/

反作用は変位電流に発生するとのこと

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFa3-acmQ) · 2022/01/15(土) 05:53:33.62

>>487
＞反作用は変位電流に発生する
そして弾体をレールガンで加速するという事は
レールガンに備えられたコイルに逆方向の電圧をかけるという事だから、
コイル、レールガン、船体と順繰りに反作用がかかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TI1J) · 2022/01/15(土) 06:31:55.62

まだこのバカ議論してるの？
簡単に言うと磁力で飛ばしてるってのは理解してる？
磁石同士を近づけたら両方共に引っ張られたり弾いたりするだろ？両方に力がかかる
それを片方だけ固定するんだ
固定されてるのがレールガンの砲台なだけ
これだけ簡単なら理解出切るだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TI1J) · 2022/01/15(土) 06:38:32.28

あと電気エネルギーは磁力を生み出す物であって
貴方が言ってる仕組みは知らないが使い終わった磁力をエネルギーに変えようと弾を飛ばす時に発生した磁力同士が引き合ったり反発する力とは無関係だからな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-L6aP) · 2022/01/15(土) 07:33:26.96

何なら火薬式より反動でかかったりする

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-VTvg) · 2022/01/15(土) 11:00:08.54

>>487
何アホな解釈してんだ？
レールガンの弾体を押さえつけりゃ、レール側が後退方向に力掛かるってだけの話でしかねーんだよ

飛行機を押さえりゃ滑走路でなく大気が後方に噴射させるから
滑走路に対して反作用の力が無いってことと意味が違う
必ずレールに反作用の力がかかるんだよ
弾体に大気に対して推進力があるんじゃねーんだよ
レールに対しての推進力しかねーんだ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-XxtN) · 2022/01/15(土) 11:39:05.10

>>485
何で動かそうと物体が移動すれば必ず反作用が生じる

地球の自転の反対方向に野球のボールを投げれば厳密には地球の自転はごく僅か遅くなっているはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-ZKvQ) · 2022/01/15(土) 12:17:34.11

関連してるだろう別な話だけど、宇宙空間弓矢と弩は蓄えた位置エネルギーとして使っているから反動は無いって一般認識は実際合ってるんだろうか
厳密には質量位置が移動するんでその分の動きが反動として出てくるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-VoKL) · 2022/01/15(土) 12:25:21.11

反動はある
ただし合成力としての反動は「無いように感じられる場合もあり得る」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-ZKvQ) · 2022/01/15(土) 13:03:49.16

レールガンの反動に関しては、レールガンは砲身が作った電磁界で弾体を押し上げて放り投げる事でもあって、
弾体に加速を付けられる力場がそこにあるという事はその力場を作ってる側にも少なからず影響を与えるという事になるかと
でも一般的に想像する反動とは違ってローレンツ力由来の膨らむ向きに働く力みたいね
モデル図に出る円運動みたいな奴のイメージ
電磁気力って力(エネルギー)そのものを見て考えなきゃいけない訳だから判り辛いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-VoKL) · 2022/01/15(土) 14:17:07.67

砲口から飛び出すガスのジェットが無いだけで、投射体に与える運動エネルギーの総量を反作用が砲システムに働くのは全く同じだよ
メカニズムが違うから云々てのは森を見ない議論

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-XxtN) · 2022/01/15(土) 15:43:07.06

レールガンを宇宙空間で発射すれば、レールガンと弾体はそれぞれの質量に応じて位置が動く

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-VTvg) · 2022/01/15(土) 17:14:05.07

レールガンは月面基地に置いといて
いつでも地球に向けて発射できるようにしとくのがよい

月からはたった2380m/sあればよいのだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-OzV/) · 2022/01/15(土) 18:54:47.05

>>434
迎撃だけじゃなくて、攻撃能力も必要でしょ。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF05-T4Xm) · 2022/01/15(土) 19:03:47.06

>>494
ゴルゴ13のアレだと思うが、
燃焼ガスがなく矢の速度も遅いので少ないだけでちゃんと反動はあるだろう。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-iLdS) · 2022/01/16(日) 00:15:51.05

>>499
宇宙空間は真空で抵抗が無いので距離は静止軌道の3万キロから発射しても30万キロから発射しても同じだろうけど

月面からだと月の重力圏からの脱出でエネルギー失うから月の衛星軌道からだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-fPE2) · 2022/01/16(日) 00:53:15.72

>>501
そうそう＞ゴルゴ
なるほど、やっぱ完全に無い訳じゃないよね
つまり慣性質量が違うからその分の差は出るけど、基本的に投射した矢のエネルギー分の反作用は必ずある訳か

ところで自レス読み返してみたら色々添削して日本語おかしくなってたｗ

訂正
宇宙空間で使う蓄えた弾性エネルギーを位置エネルギーとして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2f1-T4Xm) · 2022/01/16(日) 08:47:14.05

月面を開発してそこから地球に向けてロケット打ち上げたら短距離弾道弾ですら
地球大気圏にICBMを超える秒速11km近くで突入する超強力な攻撃手段になるんだよな
連邦軍が月を聖域としてたのにはちゃんと戦略上の理由があったと…

【SM-3】ミサイル防衛 60射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】