【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/10/22(金) 12:05:07.02ID:VhHC9rgdM
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621736415/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/16(日) 14:58:48.09ID:iNFz9dRwM
>>510
月脱出速度になった以降戻ってこなくなるから3回もフライバイするの無理じゃね？

と思ったが地球の反対側まで行った後シーソーみたいに戻ってきた時に月近傍を通る軌道を設計したら行けるのか
（途中で普通に撃破されそう）
512名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-6weM)
垢版 |
2022/01/16(日) 15:45:50.55ID:FwVt5bVl0
>>510
月って自転してないよ？
既に自転エネルギーは使い切って地球に対して常に同じ面を向けてるんだ
513名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-TmEY)
垢版 |
2022/01/16(日) 16:43:52.84ID:xiHyXWSFd
レールガンってマッハ5らしいけど
マッハ10の極超音速ミサイルに対して何の意味もないじゃん
2022/01/16(日) 16:51:20.89ID:58CYFeCOM
>>512
自転と公転がお名前なのでは?
2022/01/16(日) 16:51:42.18ID:58CYFeCOM
お名前じゃなくて同じ(^^)
2022/01/16(日) 16:56:40.28ID:B8hNYgU10
>>513
防衛装備庁の過去実験では、マッハ7弱まで出してる。

理論上は、電流の流れる速度（30万km/s）まで加速できることになってるので、
今後の技術の研究開発で、速度を増して行こうという話やな。
517名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4120-76Y4)
垢版 |
2022/01/16(日) 16:58:04.11ID:GUa8E82U0
>>510
そもそも地球に対して秒速11.2キロ以上の速度になると地球の重力圏を飛び出して
二度と戻ってこなくなるからそんなのは実現できんぞ

>>512
それよくある勘違いだが自転していないんじゃなくて自転周期と公転周期が同じだけ
518名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-e0vW)
垢版 |
2022/01/16(日) 18:00:44.05ID:KySnBGlSM
>>507
角運動量なんて打ち消す必要ないじゃん
はやぶさ帰還したのと同様に、着地点を計算で狙って撃てばいいだけ
2022/01/16(日) 18:29:51.87ID:TpINz44/0
>>518
角運動量を打ち消さずに見かけの遠心力に逆らって地球を直撃できるだけの速度を出すとなると
月から地球を撃つのが逆に比べてそこまで有利かっつーと若干微妙になってくるな
2022/01/16(日) 18:33:25.10ID:QHfnEmGg0
>>509
今ここでしてる議論考えると、よくまあハインラインはこんなネタ考えつけたもんだと驚く
ハードルの高さと効果がお話で見事につりあってら
そしていまや、それを考えるくらいの未来に生きてんだな俺ら…
2022/01/16(日) 18:34:37.53ID:TpINz44/0
>>517
太陽系脱出速度（16.6km/s）よりは小さいんで地球の重力を振り切った後
太陽重力場を駆け上ってまた戻ってくる時に偶々太陽の周りを公転し続ける
地球の軌道と交差するような制御はできるかも？
つかそういう意味で言ってるのか？と思ってた
2022/01/16(日) 18:35:42.23ID:TpINz44/0
って秒速10kmかと思ったら100kmかよ
無理だ＾＾
2022/01/16(日) 18:42:34.66ID:TpINz44/0
10kmじゃなくて10数km
524名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-e0vW)
垢版 |
2022/01/16(日) 20:07:34.11ID:6q3lgczSM
>>519
月の速度はたった1km/s程度しかない
そこから地球に向けて落下させてやると
位置エネルギーが運動エネルギーに変わって加速しながら落ちていくだけ

宇宙ステーションは7km/sほどで回ってる

遠心力に逆らって？逆らう必要が無い
2022/01/16(日) 20:50:11.54ID:C9W6h+kpF
なんか話が混乱しているようだから変えた方がよさそう
2022/01/16(日) 21:13:07.02ID:dS10nekKx
>>524
コロニー落としではなく月落としか

あまりにも非人道的だろう
527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-6weM)
垢版 |
2022/01/16(日) 21:26:09.05ID:FwVt5bVl0
どうやら火星にしばらく移住してないと駄目な様だ
2022/01/16(日) 21:45:40.65ID:KX4yD+Dj0
>>513
追いかけるわけじゃない
2022/01/16(日) 21:51:25.28ID:dS10nekKx
>>528
ワレニオイツクレールガンナシ
2022/01/17(月) 08:00:30.80ID:pHuu9rSrM
>>524
そう、それが正解

>>499
地球ではなく自分のケツに向かって脱出速度＋軌道速度で撃つんだよ
地球に向かってだと強烈な遠心力に逆らわないといけなくなる
531名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-OzV/)
垢版 |
2022/01/17(月) 12:55:40.28ID:28V5t84hM
レールガンは大量に弾道弾撃てるので
簡単に飽和させられるのよな。
それに核を混ぜておけば防衛不能。
532名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-OzV/)
垢版 |
2022/01/17(月) 12:59:45.68ID:28V5t84hM
>>513
速射性が高く、かつ、大量に撃てるので、意味あるよ。
誘導できるようにすれば、ある程度対応できんじゃね。

でも、本質的には、こっちが報復能力持たないと話にならん。
2022/01/17(月) 13:08:18.44ID:1N5o4BT1d
レールガンって大量の電力も必要で砲身が劣化しやすいってマジ？
実用性皆無じゃん
2022/01/17(月) 13:27:21.43ID:pHuu9rSrM
中国がまたもや日本に負けるからって必死なのが湧くなぁ
535名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-OzV/)
垢版 |
2022/01/17(月) 13:39:43.80ID:28V5t84hM
>>533
ミサイルみたいなのが単砲身ごとに1000発以上撃てる計算。
普通の砲と同じ命数くらいだよ。
2022/01/17(月) 14:21:56.70ID:PMAIyp0H0
まあ防衛省がやると決めたら実用かつ世界一流になるのはほぼ確定だから
その目途がないと金出さないからな
2022/01/17(月) 15:04:12.22ID:ivtV84oN0
極超音速領域になると、相手に照射して戻って来たレーダー波を処理して位置情報を割り出して
ミサイルなり砲なりに迎撃諸元を入力するまでの遅延時間がバカにならない誤差になると思うけど
その辺りはどう処理してるんだろう
M5位でも、それに1秒かかるだけで1700mぐらい進むよね
もう、人間がレーダースコープ見て諸元読み上げてなんてレベルで対処出来る領域じゃないよね
2022/01/17(月) 16:56:42.80ID:SRqsaSEA0
FFMみたいな大きな4面固定Xバンドレーダー持ってないとダメでしょうね
2022/01/17(月) 17:14:16.84ID:BTer1JsPM
>>533
CIWSみたいになると予想
540名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-e0vW)
垢版 |
2022/01/17(月) 17:56:24.90ID:weK2M75OM
消耗するのは超高速で使った場合でしょ

速度落としてしかも弾も球体にしてレールを転がるだけにした簡素なレールガンを
磁力だけ高めて使えば小電力でも十分になりほとんど摩耗もしなくなる
連射も簡単、というか水鉄砲のように連なって発射すら可能になるじゃないか

そうなれば火薬式の砲を置き換えて使える
相手を破壊する必要もない
運動エネルギーで相殺して落とすだけｗ
2022/01/18(火) 00:59:50.71ID:Jd8I9mne0
>>540
どこからつっこめばいいのかｗ
2022/01/18(火) 01:57:11.63ID:I/h1eIJD0
エロージョンについて、長寿命化に際しては、要求加速度に対して砲身を長く設計するという手もある
これを主に制御的なアプローチで解決しているのが、防衛装備庁の試作レールガン
2022/01/18(火) 02:01:59.31ID:Jd8I9mne0
エロージョンの原因については、原因が摩擦ではなく放電だとはっきりしたんで、解決させるめどは立ってる
いくら弾を球体にしてもあの速度域なら意味はない、普通に作って大丈夫
2022/01/18(火) 02:20:51.23ID:I/h1eIJD0
つか球体って接触面積が最小なんでエロージョンが軽減されるどころか最悪手
2022/01/18(火) 03:19:06.68ID:FmK82IsCx
>>542
エロい!
2022/01/18(火) 05:54:02.90ID:01VuzB8J0
これの図見ればわかるだろうけど、高機動車に載せる小型から重装輪に載せる大型のものまであるから、射程200kmって自走砲クラスの大型砲だろ
https://i.imgur.com/qIlOY32.jpg
547名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-e0vW)
垢版 |
2022/01/18(火) 10:39:36.87ID:XWr1PuEYM
なにを当たり前なことをｗ

CIWSなみの火力なら小型にできるし
それが火薬不要な球体弾で済めば十分って話してるだけなんだが

磁力を高めりゃレール電流少なくて済み放電も減るっつってんじゃん
548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e257-6KEr)
垢版 |
2022/01/18(火) 10:46:14.48ID:7pWPNlTf0
ここから弾道弾まで対処できるようになれば、アショア廃止も頷ける
2022/01/18(火) 10:49:44.55ID:DiFw9IV70
射程伸ばせば先制策源地攻撃も視野に入るのよな
1000kmくらいあれば…
2022/01/18(火) 11:01:00.41ID:zTXLOgRvM
日本本土から中国沿岸部の空軍基地を直接砲撃できるな
2022/01/18(火) 11:08:10.91ID:DiFw9IV70
シナ相手は艦載砲が良いかなと
台湾配備でも良いが
内地から砲撃する場合は北朝鮮完封向けと考えている
552名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-e0vW)
垢版 |
2022/01/18(火) 11:21:18.75ID:XWr1PuEYM
長射程厨うぜー

どんだけの弾を敵地に撃つつもり？
46㎝砲弾を40km先に撃つのだって激しい反動だ
衝撃波で発射基地周辺が壊れるのが確実ｗ
2022/01/18(火) 11:25:42.60ID:zTXLOgRvM
ワロ
中国厨どんどん精神勝利も苦しくなっていってるな
2022/01/18(火) 13:18:33.18ID:FmK82IsCx
>>546
右下のURLがジェーン年鑑になっている件について

どこの国の資料?
2022/01/18(火) 17:50:44.50ID:h0G3Pltla
>>552
火砲の発射薬の爆風と砲弾が音速超えたときの衝撃波を
ごっちゃにしてはいけません。
2022/01/18(火) 18:20:30.16ID:fTjUtkFH0
蚊が刺すようなしょっぱい攻撃と言え世界最貧国が1300kmも離れた
強力な空軍と防空網を持つ国の首都を攻撃できるとは時代の変化だなぁ
自衛隊はUAVに対処できる能力あるんだろうか
2022/01/19(水) 08:09:03.78ID:df2huBZj0
ロシアとか援助してるから
韓国にも技術援助してるし
2022/01/19(水) 09:03:59.13ID:vPmONqDS0
一方「強力な空軍と防空網を持つ国」は小学生に頭抱えてうずくまる訓練をさせた
まだやってるのかね
2022/01/19(水) 09:49:16.26ID:7mxFFZpx0
取るに足らないテロリストでも911起こしたわけで
特段騒ぐようなことではない
2022/01/19(水) 11:13:25.50ID:hywQ622u0
>>558
普通にそれはイスラエルもやってるんで、ああイスラエルのことかｗ
2022/01/19(水) 20:14:16.80ID:+36zNujJ0
イラクではC-RAMがしばしばロケット弾迎撃に失敗してるから
近接防空もやっぱりミサイルで無きゃ駄目っぽいな
2022/01/20(木) 08:17:41.04ID:A6SosKS80
>>560
日本は一度こっきりでしたね
イスラエルより日本の心配をしようよ
2022/01/20(木) 10:15:06.82ID:cpFBi02ad
まあテロリストのロケットと国家軍の弾道ミサイルじゃ攻撃の蓋然性が段違いだからな
2022/01/20(木) 10:25:26.17ID:9hXexR/NM
コロナ感染で男性器の「サイズが縮小」との報告が相次ぐ、「一生このまま」と医師……＜ある男性は「約3.8センチ短くなった」と告白。専門家の調査でも「精巣や陰茎のサイズ縮小」が報告されている＞( ﾟДﾟ)
2022/01/20(木) 15:23:52.36ID:aV3w+6Co0
>>562
何言ってるんだ…？
今月も何発も北の発射あったろ、何言ってるんだよ
2022/01/20(木) 18:18:43.52ID:A6SosKS80
>>565
はあ、今月も何回も「小学生に頭抱えてうずくまる訓練をさせた」んだ
それは知らなかった、ざっと調べたんだがなあ
2022/01/20(木) 19:33:06.69ID:ercmll030
人口2000万の世界最貧国が海上封鎖受けながらたった10年でここまで近代化するとはな
2022/01/20(木) 23:24:21.64ID:aV3w+6Co0
>>566
そうかそうか、じゃあやってないってことでいいんじゃないかｗ
イスラレルはしょっちゅうやってるよなあ、すごいねえ
2022/01/20(木) 23:25:21.79ID:aV3w+6Co0
>>567
独裁者の意思と意地を甘く見てたってことだ、これからも彼らは脅威であり続けるだろう
放っておいて安全になることなどありはしない
2022/01/21(金) 06:41:37.42ID:8LOiuOFG0
>>568
はー、、、逆ギレの小学生かよお前は
2022/01/21(金) 09:30:09.24ID:AWPdD7UV0
軍事的には北朝鮮など予算獲得のダシに過ぎないのだが
対中共を公言できるようになった今はその意義も失われつつある
滅ぼして良いんじゃないか
2022/01/21(金) 12:55:41.43ID:H2I+F42G0
>>570
バカにしてられる状況だって事だな
2022/01/21(金) 14:39:48.55ID:UME6IXoD0
>>571
目障りなのは脅威に晒される側としては解るんだけど、なんでこうミリオタって言葉がデカくなりがちなんだろうかね
精神年齢が日帝時代の田舎者なんだよなぁ
2022/01/21(金) 16:52:43.83ID:EN+ENYz6d
「ミリオタって言葉がでかくなりがち」って言葉自体がデカ過ぎワロタ
2022/01/21(金) 19:36:57.62ID:NX4eipSC0
日本、20MJの運動エネルギーをもつ大口径のレールガン実用化を想定か
https://grandfleet.info/japan-related/japan-expects-to-put-a-large-diameter-railgun-with-kinetic-energy-of-20mj-into-practical-use/
>防衛装備庁の担当者は19日、英国のジェーンズに対して「レールガンをミサイル防衛や対艦作戦に活用するため2022年度から研究が加速する」と明かしており、日本が最終的に完成させようとしているレールガンの性能について「20MJ程度の運動エネルギーをもつ大口径の武器になることを示唆した」と報じている。
　防衛装備庁が研究を進めている試作レールガンの口径は40mmで砲弾重量は300g（コンデンサバンクの充電エネルギー量は5MJ）だが、日本が今後実用化を目指しているのレールガンは「40mm以上の口径と20MJの運動エネルギーで砲弾を射出できる」という意味で非常に興味深い
576名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-e0vW)
垢版 |
2022/01/21(金) 19:41:54.67ID:zJTbgG7uM
>>575
しょぼ・・・
2022/01/21(金) 20:19:05.32ID:FajOaPt7M
>精神年齢が日帝時代の田舎者なんだよなぁ
すごいな。この日本語に打ちのめされた気分だ。
2022/01/21(金) 22:27:54.07ID:MJlWkqem0
>>573
一部の固執するマジキチだけだけど、そいつらの声がでかくて目立つからこんなことに
2022/01/21(金) 22:32:02.41ID:xlIGkBEw0
>>575
原ソース探ってみたら案の定読み間違えてて草
2022/01/21(金) 23:10:53.70ID:UME6IXoD0
>>574
テンプレの効いたアピールは求めてないぜ

>>577
なんか農家の大地主出身の無知な金持ちが選挙権持って政界をかき回したって話有名だろ
大東亜戦争後にGHQが真っ先にやった事が農地改革だったし

>>578
滅ぼして良いんじゃないかってところマジで寒いわｗこういうの体が痒くなるんだよね
2022/01/21(金) 23:42:01.45ID:vWtfG6EHd
>>580
北朝鮮を滅ぼすだなんて軍事に理解のある人間ならまず現実的でないことは分かるし、そんなこと主張する奴はミリオタでもなんでもないんだからスルーすればいいだろ？
そんな奴にわざわざ絡んで主語を大きくして雑語りしたり、わざわざ歴史上の話になぞらえたり、効いてるとか効いてないとか言っちゃうキミも十分寒いよ…
2022/01/21(金) 23:59:50.78ID:MJlWkqem0
>>580
そういうのを指摘すると余計に燃え上がるし、読むだけでキショくなるし
困ったもんだよな…
2022/01/22(土) 00:00:25.39ID:mEzLLoHF0
>>581
キショいヤツの言い分だけが通ってるように見えるのも問題だろ
2022/01/22(土) 00:49:55.73ID:ipjaZ6lM0
問題なのは「キショい奴(自分が気に入らない奴)の言い分か否か」ではなく「妥当な言い分か否か」だし、妥当でないと思うなら反論して否定してやればいいだけだからな

それができないなら、知識もない癖に気にくわない主張をする奴にレッテル貼って噛みついてるだけのアホやで
2022/01/22(土) 00:51:39.97ID:mEzLLoHF0
まず妥当だったらそもそもキショいとは言われないわけだよ
このご時勢にどこにも方針のない侵略的撃滅的主張されても否定しかできないし、否定するコト自体を寒いといわれてもなわけでね
知識があるようにすら見えないからアホだってことさ
2022/01/22(土) 01:01:50.57ID:ipjaZ6lM0
改めて否定する必要すらないほど的外れな主張なら「キショいヤツの言い分だけが通ってるように見える」(>>583)とはならんのだから、やっぱスルーすればよくね？
2022/01/22(土) 01:14:10.08ID:DVocgTeO0
>>581
あーなるほどね、ミリオタっていうのは知識ある者しかいない筈だから違うっていうような意味を含んだ言い分なら別に否定はしないよ
まぁ俺もわざわざ言いたい事は言ったし大袈裟だったと思う事にするよ
北朝鮮は海越えて本土を横断する弾道で実際一線を越えそうな時あったからね

>>582
なぜか支配的なポストに自分を重ねて勇む人ってむしろ実際に政治的立場にあったりする役柄・役職の者なのかね？ｗまさか
まぁわざわざ日本に向けて危険な行動を取る国に潜在的な脅威で威嚇するのは大事だけど、そういうのは他所でする事だろうしな
2022/01/22(土) 01:23:42.29ID:DVocgTeO0
>>585
まさにそれね
文言の意味を掘り下げて考えるに、滅ぼして良いって言葉を述べるに値する立場には被害を実際に被った人、
広義的には脅威を感じた国民すべてが思ってもおかしくない事でもあるし、
拉致被害者なら悲痛な訴えとしても極少数は好意的に反応するだろう言葉ではある
しかし当のレス内容からはそういう一定の配慮を含むかどうかは文言の簡潔さからむしろ感じにくい
司政的ポストに近い重要な人物なら言える(問題はある)事であってね
2022/01/22(土) 01:31:42.34ID:mEzLLoHF0
>>586
的外れでも、それが大勢を占めている主たる意見に見えたら困るだろって事

>>587
本当に支配的なところにいる人間なら、自分のポストでなにかしらやってるだろうし
わざわざ5chに来てああしろこうしろ言うヤツや、やたら破壊的なことを言うヤツは、現実じゃぱっとしないヤツさ
2022/01/22(土) 09:40:23.95ID:/UB/gFcm0
>>579
そもそも40mmの砲弾を200km飛ばすとは考えづらいし
2022/01/22(土) 11:20:48.12ID:ipjaZ6lM0
>>587
大袈裟というか、他人を「言葉がデカい」と批判してる癖に、理論的も反論もロクできず、レッテル貼りによる印象操作しかできてないのが寒くてダサいってとこかな

> >>586
> それが大勢を占めている主たる意見に見えたら困るだろって事

説得力のない的外れな意見ならスルーすればいいし、逆に説得力のある意見を否定したいなら理論的に反論すればい
説得力のある主張を否定したいけど理論的な反論はできないので人格攻撃するしかありません、ってのはただ気に食わないから噛みついてるのと一緒やで
2022/01/22(土) 11:52:33.71ID:+c+349kJ0
>>591
的外れな意見をしつこく書き込まれてスルーしたら、それが板の総意だと思われるんやで
理論的な反論も何度もしているが聞き入れられないだけやで

説得力のない主張に板の総意を勝手に作られて、反論も聞かないってんならキショいの一言で十分なんや
経緯を知らんフリするの、疲れん？
2022/01/22(土) 11:55:24.52ID:+c+349kJ0
それともまさか…

北朝鮮進攻！打撃殲滅！ぱんぱかぱーん！大日本帝国復活！
とかしつこく書くようなキモキショおじさんに同調するのかな…？
そんな意思表示は政府も国民の大半もしてないしなあ
2022/01/22(土) 12:22:19.43ID:ipjaZ6lM0
>>592
> 的外れな意見をしつこく書き込まれてスルーしたら、それが板の総意だと思われるんやで

で、それを阻止するために悪口言う俺カッケーって感じ？
理論的反論皆無で悪口言うことに使命感じて頑張るなんて、政治活動(中韓の悪口)に勤しんでるネトウヨと同じやんけ
2022/01/22(土) 12:24:27.78ID:+c+349kJ0
>>594
朝鮮進攻どっかーん、に理論的に反論してどうぞ
精神年齢が戦前の田舎者に、理論をどう立てても聞くわけないでしょうが
2022/01/22(土) 12:26:02.33ID:+c+349kJ0
それでも理論的に反論せよ、というなら、こちらもしつこく

「そんな意思表示は政府も国民の大半もしてない」

と返している
それをスルーして「理論的でない、悪口だ」というなら、それは悪意あるスルーでなおかつ
「精神年齢が戦前の田舎者」なんですよ
2022/01/22(土) 12:28:16.54ID:ipjaZ6lM0
「(理論的反論はせず)人格攻撃によって相手の主張を潰すのだ！」って使命感に燃えて悪口書き込みまくるのなんざ、キモキショおじさんと目糞鼻糞でしょ
2022/01/22(土) 12:30:57.50ID:+c+349kJ0
理論的反論をスルーし続けるの、マジで何なんですかね…
2022/01/22(土) 12:32:41.10ID:ipjaZ6lM0
>>595
損害計算とか思い付かない辺り、やっぱお前も知識ないから悪口言うことしかできてなかっただけやん

>>596
「滅ぼしていいんじゃないか」という問いに対して反論するなら、滅ぼしてはいけない理由を示さないと反論にならないんだが
2022/01/22(土) 12:32:50.06ID:+c+349kJ0
自分で「理論的反論しろ！」と言い続けつつ
実際に「理論的反論」が出てきたら
それをひたすらスルーしてるの一体何なんですかね…
2022/01/22(土) 12:34:20.71ID:+c+349kJ0
>>599
「滅ぼしていいんじゃないか」という問いに対して反論するなら

ああ、まずここは民主国家だ
「そんな意思表示は政府も国民の大半もしてない」
で十分なんですよ

それを今の今までスルーし続ける理由を聞きたいんだけど、何なんですかね？
2022/01/22(土) 12:37:35.80ID:ipjaZ6lM0
たとえば軍オタなら米中勢力の干渉地帯としての機能とか、韓国の抑制とか「日本からみた北朝鮮の存在意義」は色々思い付きそうなもんだが

>>601
原子力政策しかり、集団的自衛権しかり、政策の妥当性と、政府方針・国民の賛否は必ずしも一致しないから「政府・国民の賛否は政策の妥当性を担保しない」ということはわかるでしょ

「政府・国民が賛成してないから」は理由にならないんだよ
2022/01/22(土) 12:41:23.19ID:+c+349kJ0
>>602
それらにしたって自分勝手にこねくり回したものを知識とは呼ばないし、相手の無茶な放言に対するなら
そんなモンでは何の意味もないわけです、ただ相手は聞かないだけ
バカになって考えればいい

政府と国民の賛否が一致しないケースは確かにある
でもね
「そんな意思表示は政府も国民の大半もしてない」
は、政府と国民の賛否が「一致している」んですよ

つまり
「政府・国民の一致した賛否が政策の妥当性を担保している」
んです、わかんないかなぁ？
2022/01/22(土) 12:43:40.14ID:tJ9IwpFW0
>>599
＞「滅ぼしていいんじゃないか」という問いに対して反論するなら、滅ぼしてはいけない理由を示さないと反論にならないんだが
なんで？「で、それは誰がやるの。アンタじゃないよね」で十分だろ
2022/01/22(土) 12:46:29.51ID:+c+349kJ0
もうほんっと、理屈ばっかこねる癖にその理屈すら半端すぎて、考えるに値しないってのにねえ
きちんとしたミリオタにも、普通の一般人にも両方から眉をひそめられるだけ
そんなんここでも要らんのですよ

>>604
だめだめ、それじゃ「知識が足りない論理的じゃない」
といって聞かないだけだから
厄介
2022/01/22(土) 12:51:01.87ID:ipjaZ6lM0
>>603
> 「政府・国民の一致した賛否が政策の妥当性を担保している」

それはあり得ないな
たとえば政府方針も世論も一致した「脱炭素かつ脱原発」ひとつをとっても、議論の余地はある

政府・国民が一致して指示しているからといって、理論的反論もなしに悪口で否定するなんてのは合意形成・議論ではないね

>>604
A(北朝鮮を滅ぼしてもよい)を否定するには、その反証(北朝鮮を滅ぼしてはい)を示さないと行けなから
簡単なことだろ？それすら分からんのか？

>>605
そういって悪口いったところで何も変わんないぞ
2022/01/22(土) 12:53:32.07ID:+c+349kJ0
>>606
ほらね、こうやって言い逃れるだけ
めんどくさい上に何のメリットもないんだよ
「しませんね」
はい、これで十分
2022/01/22(土) 12:58:16.61ID:ipjaZ6lM0
>>607
「しませんね」なんて降参しなくてもいいんだよ？

>>571の「北朝鮮を滅ぼしてもいいんじゃないか」という意見を否定するなら、たとえば緩衝地帯や韓国の抑制といった「北朝鮮の存在意義」を挙げて反証すればいいだけだぜ？

まあ、そんな簡単なことすらできないから「政府方針に合致しないから」という大義名分で悪口言うことしかできないんだろうけど

政府方針と違うことを言ったら反論ではなく悪口が飛んでくる治安の悪いスレで「板の総意が云々」ってのも笑っちまうが
2022/01/22(土) 13:03:16.57ID:tJ9IwpFW0
>>606
別に誰かが北朝鮮滅ぼしても俺は良いけど、でアンタがやるの？って聞いてるだけなんだが
一介のネット民の妄想ならチラ裏へってだけの事
2022/01/22(土) 13:15:20.23ID:ipjaZ6lM0
>>609
そう、別に「北朝鮮を滅ぼしてもいいんじゃないか」って意見くらいスルーしてもいいのよな

だけどねID:+c+349kJ0さんは「北朝鮮を滅ぼしてもいいんじゃないか」って意見を否定したいらしいのよ
だったらそのためには「北朝鮮を滅ぼしてもいいんじゃないか」と言っている人の悪口を言うんじゃなくて、「北朝鮮を滅ぼしてはいけない」という反証をすればいいよね、って話

スルーしもいいし反論してもいいし賛同しても良いけど、少なくとも否定したいなら悪口言うのは筋が悪いよね
2022/01/22(土) 13:17:05.98ID:DVocgTeO0
>>591
いや、常識的に考えて「滅ぼして良い」とか言ってるほうが世間体で見たら寒いからな
どちらが右翼的なのか、そしてキチガイじみた事言ってるかソース持って論破でもしてやろうか？
つまり同じようにお前の精神年齢が低いだけよ
俺頭の良い人の言葉は何言ってるかわからないあうあうあー(^q^)みたいなアピールはもう散々見たからもう判ったんで十分ですよ
吠え面書くほど女々しいな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況