【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM77-h3YP) · 2021/10/22(金) 12:05:07.02

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621736415/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-e0vW) · 2022/01/21(金) 19:41:54.67

>>575
しょぼ・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-HJzp) · 2022/01/21(金) 20:19:05.32

>精神年齢が日帝時代の田舎者なんだよなぁ
すごいな。この日本語に打ちのめされた気分だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/21(金) 22:27:54.07

>>573
一部の固執するマジキチだけだけど、そいつらの声がでかくて目立つからこんなことに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c297-N+jZ) · 2022/01/21(金) 22:32:02.41

>>575
原ソース探ってみたら案の定読み間違えてて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-fPE2) · 2022/01/21(金) 23:10:53.70

>>574
テンプレの効いたアピールは求めてないぜ

>>577
なんか農家の大地主出身の無知な金持ちが選挙権持って政界をかき回したって話有名だろ
大東亜戦争後にGHQが真っ先にやった事が農地改革だったし

>>578
滅ぼして良いんじゃないかってところマジで寒いわｗこういうの体が痒くなるんだよね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-eXdW) · 2022/01/21(金) 23:42:01.45

>>580
北朝鮮を滅ぼすだなんて軍事に理解のある人間ならまず現実的でないことは分かるし、そんなこと主張する奴はミリオタでもなんでもないんだからスルーすればいいだろ？
そんな奴にわざわざ絡んで主語を大きくして雑語りしたり、わざわざ歴史上の話になぞらえたり、効いてるとか効いてないとか言っちゃうキミも十分寒いよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/21(金) 23:59:50.78

>>580
そういうのを指摘すると余計に燃え上がるし、読むだけでキショくなるし
困ったもんだよな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 00:00:25.39

>>581
キショいヤツの言い分だけが通ってるように見えるのも問題だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 00:49:55.73

問題なのは「キショい奴(自分が気に入らない奴)の言い分か否か」ではなく「妥当な言い分か否か」だし、妥当でないと思うなら反論して否定してやればいいだけだからな

それができないなら、知識もない癖に気にくわない主張をする奴にレッテル貼って噛みついてるだけのアホやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 00:51:39.97

まず妥当だったらそもそもキショいとは言われないわけだよ
このご時勢にどこにも方針のない侵略的撃滅的主張されても否定しかできないし、否定するコト自体を寒いといわれてもなわけでね
知識があるようにすら見えないからアホだってことさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 01:01:50.57

改めて否定する必要すらないほど的外れな主張なら「キショいヤツの言い分だけが通ってるように見える」(>>583)とはならんのだから、やっぱスルーすればよくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-fPE2) · 2022/01/22(土) 01:14:10.08

>>581
あーなるほどね、ミリオタっていうのは知識ある者しかいない筈だから違うっていうような意味を含んだ言い分なら別に否定はしないよ
まぁ俺もわざわざ言いたい事は言ったし大袈裟だったと思う事にするよ
北朝鮮は海越えて本土を横断する弾道で実際一線を越えそうな時あったからね

>>582
なぜか支配的なポストに自分を重ねて勇む人ってむしろ実際に政治的立場にあったりする役柄・役職の者なのかね？ｗまさか
まぁわざわざ日本に向けて危険な行動を取る国に潜在的な脅威で威嚇するのは大事だけど、そういうのは他所でする事だろうしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-fPE2) · 2022/01/22(土) 01:23:42.29

>>585
まさにそれね
文言の意味を掘り下げて考えるに、滅ぼして良いって言葉を述べるに値する立場には被害を実際に被った人、
広義的には脅威を感じた国民すべてが思ってもおかしくない事でもあるし、
拉致被害者なら悲痛な訴えとしても極少数は好意的に反応するだろう言葉ではある
しかし当のレス内容からはそういう一定の配慮を含むかどうかは文言の簡潔さからむしろ感じにくい
司政的ポストに近い重要な人物なら言える(問題はある)事であってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 01:31:42.34

>>586
的外れでも、それが大勢を占めている主たる意見に見えたら困るだろって事

>>587
本当に支配的なところにいる人間なら、自分のポストでなにかしらやってるだろうし
わざわざ5chに来てああしろこうしろ言うヤツや、やたら破壊的なことを言うヤツは、現実じゃぱっとしないヤツさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-5loA) · 2022/01/22(土) 09:40:23.95

>>579
そもそも40mmの砲弾を200km飛ばすとは考えづらいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 11:20:48.12

>>587
大袈裟というか、他人を「言葉がデカい」と批判してる癖に、理論的も反論もロクできず、レッテル貼りによる印象操作しかできてないのが寒くてダサいってとこかな

> >>586
> それが大勢を占めている主たる意見に見えたら困るだろって事

説得力のない的外れな意見ならスルーすればいいし、逆に説得力のある意見を否定したいなら理論的に反論すればい
説得力のある主張を否定したいけど理論的な反論はできないので人格攻撃するしかありません、ってのはただ気に食わないから噛みついてるのと一緒やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 11:52:33.71

>>591
的外れな意見をしつこく書き込まれてスルーしたら、それが板の総意だと思われるんやで
理論的な反論も何度もしているが聞き入れられないだけやで

説得力のない主張に板の総意を勝手に作られて、反論も聞かないってんならキショいの一言で十分なんや
経緯を知らんフリするの、疲れん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 11:55:24.52

それともまさか…

北朝鮮進攻！打撃殲滅！ぱんぱかぱーん！大日本帝国復活！
とかしつこく書くようなキモキショおじさんに同調するのかな…？
そんな意思表示は政府も国民の大半もしてないしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 12:22:19.43

>>592
> 的外れな意見をしつこく書き込まれてスルーしたら、それが板の総意だと思われるんやで

で、それを阻止するために悪口言う俺カッケーって感じ？
理論的反論皆無で悪口言うことに使命感じて頑張るなんて、政治活動(中韓の悪口)に勤しんでるネトウヨと同じやんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 12:24:27.78

>>594
朝鮮進攻どっかーん、に理論的に反論してどうぞ
精神年齢が戦前の田舎者に、理論をどう立てても聞くわけないでしょうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 12:26:02.33

それでも理論的に反論せよ、というなら、こちらもしつこく

「そんな意思表示は政府も国民の大半もしてない」

と返している
それをスルーして「理論的でない、悪口だ」というなら、それは悪意あるスルーでなおかつ
「精神年齢が戦前の田舎者」なんですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 12:28:16.54

「(理論的反論はせず)人格攻撃によって相手の主張を潰すのだ！」って使命感に燃えて悪口書き込みまくるのなんざ、キモキショおじさんと目糞鼻糞でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 12:30:57.50

理論的反論をスルーし続けるの、マジで何なんですかね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 12:32:41.10

>>595
損害計算とか思い付かない辺り、やっぱお前も知識ないから悪口言うことしかできてなかっただけやん

>>596
「滅ぼしていいんじゃないか」という問いに対して反論するなら、滅ぼしてはいけない理由を示さないと反論にならないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 12:32:50.06

自分で「理論的反論しろ！」と言い続けつつ
実際に「理論的反論」が出てきたら
それをひたすらスルーしてるの一体何なんですかね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 12:34:20.71

>>599
「滅ぼしていいんじゃないか」という問いに対して反論するなら

ああ、まずここは民主国家だ
「そんな意思表示は政府も国民の大半もしてない」
で十分なんですよ

それを今の今までスルーし続ける理由を聞きたいんだけど、何なんですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 12:37:35.80

たとえば軍オタなら米中勢力の干渉地帯としての機能とか、韓国の抑制とか「日本からみた北朝鮮の存在意義」は色々思い付きそうなもんだが

>>601
原子力政策しかり、集団的自衛権しかり、政策の妥当性と、政府方針・国民の賛否は必ずしも一致しないから「政府・国民の賛否は政策の妥当性を担保しない」ということはわかるでしょ

「政府・国民が賛成してないから」は理由にならないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 12:41:23.19

>>602
それらにしたって自分勝手にこねくり回したものを知識とは呼ばないし、相手の無茶な放言に対するなら
そんなモンでは何の意味もないわけです、ただ相手は聞かないだけ
バカになって考えればいい

政府と国民の賛否が一致しないケースは確かにある
でもね
「そんな意思表示は政府も国民の大半もしてない」
は、政府と国民の賛否が「一致している」んですよ

つまり
「政府・国民の一致した賛否が政策の妥当性を担保している」
んです、わかんないかなぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-fIZs) · 2022/01/22(土) 12:43:40.14

>>599
＞「滅ぼしていいんじゃないか」という問いに対して反論するなら、滅ぼしてはいけない理由を示さないと反論にならないんだが
なんで？「で、それは誰がやるの。アンタじゃないよね」で十分だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 12:46:29.51

もうほんっと、理屈ばっかこねる癖にその理屈すら半端すぎて、考えるに値しないってのにねえ
きちんとしたミリオタにも、普通の一般人にも両方から眉をひそめられるだけ
そんなんここでも要らんのですよ

>>604
だめだめ、それじゃ「知識が足りない論理的じゃない」
といって聞かないだけだから
厄介

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 12:51:01.87

>>603
> 「政府・国民の一致した賛否が政策の妥当性を担保している」

それはあり得ないな
たとえば政府方針も世論も一致した「脱炭素かつ脱原発」ひとつをとっても、議論の余地はある

政府・国民が一致して指示しているからといって、理論的反論もなしに悪口で否定するなんてのは合意形成・議論ではないね

>>604
A(北朝鮮を滅ぼしてもよい)を否定するには、その反証(北朝鮮を滅ぼしてはい)を示さないと行けなから
簡単なことだろ？それすら分からんのか？

>>605
そういって悪口いったところで何も変わんないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 12:53:32.07

>>606
ほらね、こうやって言い逃れるだけ
めんどくさい上に何のメリットもないんだよ
「しませんね」
はい、これで十分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 12:58:16.61

>>607
「しませんね」なんて降参しなくてもいいんだよ？

>>571の「北朝鮮を滅ぼしてもいいんじゃないか」という意見を否定するなら、たとえば緩衝地帯や韓国の抑制といった「北朝鮮の存在意義」を挙げて反証すればいいだけだぜ？

まあ、そんな簡単なことすらできないから「政府方針に合致しないから」という大義名分で悪口言うことしかできないんだろうけど

政府方針と違うことを言ったら反論ではなく悪口が飛んでくる治安の悪いスレで「板の総意が云々」ってのも笑っちまうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-fIZs) · 2022/01/22(土) 13:03:16.57

>>606
別に誰かが北朝鮮滅ぼしても俺は良いけど、でアンタがやるの？って聞いてるだけなんだが
一介のネット民の妄想ならチラ裏へってだけの事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 13:15:20.23

>>609
そう、別に「北朝鮮を滅ぼしてもいいんじゃないか」って意見くらいスルーしてもいいのよな

だけどねID:+c+349kJ0さんは「北朝鮮を滅ぼしてもいいんじゃないか」って意見を否定したいらしいのよ
だったらそのためには「北朝鮮を滅ぼしてもいいんじゃないか」と言っている人の悪口を言うんじゃなくて、「北朝鮮を滅ぼしてはいけない」という反証をすればいいよね、って話

スルーしもいいし反論してもいいし賛同しても良いけど、少なくとも否定したいなら悪口言うのは筋が悪いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-fPE2) · 2022/01/22(土) 13:17:05.98

>>591
いや、常識的に考えて「滅ぼして良い」とか言ってるほうが世間体で見たら寒いからな
どちらが右翼的なのか、そしてキチガイじみた事言ってるかソース持って論破でもしてやろうか？
つまり同じようにお前の精神年齢が低いだけよ
俺頭の良い人の言葉は何言ってるかわからないあうあうあー(^q^)みたいなアピールはもう散々見たからもう判ったんで十分ですよ
吠え面書くほど女々しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-fPE2) · 2022/01/22(土) 13:24:02.45

>>610
だいたい良い加減にしろよスレチだよ
本当に典型的なキモオタだな、自分勝手でマジで邪魔だぜ
元々関係無い話題振りやがってなぜか効きまくって固執し始めたんだしお前がいい加減レスを自粛してそのコロコロ回る屁理屈の感染率下げろアホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725b-qKL3) · 2022/01/22(土) 13:34:22.41

透明あぼーんのおかげで何にキレてんのかすらわからんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 13:47:24.94

>>611
「北朝鮮は滅ぼしてもいいんじゃないか」とか言っちゃう奴より、理論的反論できずに悪口をいうだけの奴の方がマシだと言いたいならその通りかもな…世間的にみれば五十歩百歩だが

>>612
>>573で「なんでこうミリオタって言葉がデカくなりがちなんだろうかね」「精神年齢が日帝時代の田舎者なんだよなぁ」とミサイル防衛どころか安全保障とも一切関係ない悪口・人格攻撃を始めたのはお前だろ
まあ、結局は理論的反論ができないから悪口言ってただけのようだけど、もう悪口を言うのはやめなね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-fIZs) · 2022/01/22(土) 15:08:21.46

>>614
いや自分に主導権があるかのごとく「北朝鮮は滅ぼしてもいいんじゃないか」とか言う奴が遥かにイタイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-H1NS) · 2022/01/22(土) 17:47:05.86

ほらな？固執するヤツは何言っても聞かないし、痛々しいのも他人の迷惑も理解してないから
自我が肥大してプライドだけ高い、ため息ついて俺らは否定するだけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-eXdW) · 2022/01/22(土) 17:55:42.89

>>616
> 俺らは否定するだけだよ

悪口言うだけで全く反証できてないから、せめて理論的に反論しようね？って話
まあ、それをするだけの知識すらないから「精神年齢が日帝時代の田舎者」とかいう寒い悪口が出てくるんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/22(土) 18:25:11.83

すげえな、何故反証しないかの理由部分だけは絶対に触れないのな
知識の領域じゃないってのに、だめだねこりゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-tktK) · 2022/01/22(土) 18:28:25.74

>>618
「緩衝地帯・韓国へのフタとして有効」という一言の反論すらできない軍事音痴の癖に「理由があるから反論しないんだもん！」は草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/22(土) 18:46:58.78

>>619
韓国への「フタ」って発送元がモロに中国で草ｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-tktK) · 2022/01/22(土) 18:48:33.29

軍事侵攻によって北朝鮮を滅ぼす場合だけみても
侵攻後の統治どうすんのとか、中国が許容するか否かとか、さらにBMDに絡めるなら北朝鮮の反撃による損害が想定される利益を上回るんじゃないかとか、沢山の問題があるんだが

実際、仮に北朝鮮のMIRV式ICBMの実用化がまだならアメリカ本土への打撃はGBIが数的にもなんとかしてくれるかも知れんが、日本や韓国への打撃を完封するのは困難だろうし

>>620
いや日本からみても隣に核保有して敵対してくる巨大韓国ができるよりは、朝鮮半島が南北でいがみ合ってくれてた方が遥かにマシでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-/FTE) · 2022/01/22(土) 18:51:42.61

>>621
占領とか統治とかしなければよいのでは？
そもそも武力でもって外交してはいけないので自衛したら相手は平和を愛する諸国民でなく地上から永遠に除去しないといけない専制と隷従、圧迫と偏狭に変わるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/22(土) 18:57:32.17

>>621
まあそうだけどさ、韓国との間に北があるって発想がおもいっきり中国側でないと出てこない視点でさｗ
>>619は地理的に中国の側から考える人間なんだなって思うと…草だったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-N4O5) · 2022/01/22(土) 18:59:55.07

404 名無し三等兵[sage] 2022/01/22(土) 18:56:02.79 ID:RjJxNFTm
>>401
4年も前に中国は艦載してたってのは驚きだよな
電気系の小型化は日本ほどうまくはないだろうが、それも現在のキャッチアップ速度ならすぐだろう
日本側のアドバンテージがどんどんなくなっていくのは率直に脅威だ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-N4O5) · 2022/01/22(土) 19:00:48.27

396 名無し三等兵[sage] 2022/01/22(土) 18:34:21.42 ID:+4CiiUYZ
中国海軍のすごさ
建造中を含めて

001A〜003×4隻
ーーー空母ーーー

052C×6隻
054D×25隻
055×17隻
合計48隻
ーーー中華イージスーーー

054×30隻
ーーーフリゲートーーー

056＆A×72隻
ーーーコルベットーーー

イカレてるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-W4SJ) · 2022/01/22(土) 19:00:50.89

散々なんで「じゃあ滅ぼすか」なんてここが支配的な立場に居る事前提なのっていうお笑いなツッコミに近い事を何度も言ってんのに理解出来ないんだな
グダってるんで発端ではないにしても俺からは一応再度スレに対して謝りを入れておくよ、脱線してすまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/22(土) 19:03:17.04

>>624
それがどうかしたか？中国脅威論がよほど気に食わないんだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/22(土) 19:04:09.01

>>626
それを何度も何度も要っても、脳内官僚田舎の日帝君は聞き入れないんだよ
まあ、いくらでも適当にこきおろしときゃいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-dZT1) · 2022/01/22(土) 19:07:22.83

実際日米に北朝鮮なんて皆殺しにすればよくね？って思ってる奴が沢山いたせいで
最貧国を死に物狂いにさせてしまって有力な核保有国にさせてしまったんだよなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-tktK) · 2022/01/22(土) 19:11:45.46

>>623
地図上、上(北側)にのっかっててなおかつ韓国を抑え付けてくれるもんだからフタって発想かな？
まあ「間にある」って発想ならそもそもフタとは言わんよ

いずれにせよ、こんな簡単なことすら反論できず、他人の悪口を言う事しか能がない奴が「スレの総意」とか語るのは笑っちゃうよ

>>626
誰も「じゃあ滅ぼすか」なんて偉そうなことは言ってないだろ
お前ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-fPE2が、「滅ぼしてもいいんじゃないか」って意見に対して、>>573で理論的な反論もなしに一方的に「ミリオタって言葉がデカくなりがち」「精神年齢が日帝時代の田舎者」だなんて幼稚な悪口大会をふっかたんじゃねーか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-tktK) · 2022/01/22(土) 19:14:50.52

>>629
むしろアメリカ・日本の外交安全保障当局が北朝鮮による多国間合意の履行、ひいては平和的な非核化を信じ続けた結果、核を戦力化して抑止力を確立する時間を与えてしまったというべきだな

まあ後世からの後知恵だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/22(土) 19:16:02.07

>>629
そういうことだな、あっちも生き抜こうとするんだ

>>630
フタつってんだから、そっちに向かってくる発想だろ

実際「日帝時代の田舎者」は幼稚な悪口じゃなくて、これ以上ないほど本質を突いてる妥当な言葉だろ
イケイケドンドンは80年前だけにして欲しいもんだね
とにかく幼い、時代の違いを理解していない、暴れればいいとだけ思ってる、ここは支配的な立場じゃないのに

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-tktK) · 2022/01/22(土) 19:18:41.95

>>632
暴れればいいと思ってる幼稚な人間は、簡単な反論すらできないお前では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/22(土) 19:20:05.05

>>633
しっかり反論してもこちゃこちゃ言い返してくる時点で何をかいわんや
もはや無意味なんだから、「日帝時代の田舎者」で十分なんだよ
アホすぎる、寝てろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-N4O5) · 2022/01/22(土) 19:20:41.81

習近平は糞と必ず書き込むローカルルールをつくってみよう！

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-tktK) · 2022/01/22(土) 19:30:42.23

>>634
「北朝鮮を滅ぼしてもいいんじゃないか」に対する反証は全く行えず、悪口を言うだけならマジで黙ってた方がマシだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/22(土) 19:44:34.57

>>636
さんざん反証した上でこれだからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-i5gI) · 2022/01/22(土) 19:47:42.16

裏では米国ロシア中国は仲間です。
台湾は中国のフロント企業です。
日本は金と科学技術と科学者の頭脳を搾取されます。
米国ロシア中国は宇宙人と戦争して勝つもり、もしくは策がなく途方に暮れている状態です。

米国、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってます(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
米国で水爆より上の最高機密が宇宙人UFOなら私のメールを真剣に受け止めているはず。
最近の情報を分析すると宇宙人UFOは事実の可能性が高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-b71I) · 2022/01/22(土) 19:51:05.29

結局BMDがあればその健気な努力も全て無に出来るので粛々と研究開発を進めるまでよ
核廃絶にも近付くかもな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-tktK) · 2022/01/22(土) 20:46:40.10

MIRVを迎撃可能なキルビークルは結局開発されないのかな
あれあるとロシアは無理でも、北朝鮮レベルならだいぶ抑え込めるんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-b71I) · 2022/01/22(土) 22:06:41.18

米がGBIに載せてなかったか
MKVとかいう名前で

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-tktK) · 2022/01/22(土) 22:33:46.79

MKVは2009年に開発中止になって、後継のMOKVもRKVと一緒に放棄されてる確か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8720-i5gI) · 2022/01/22(土) 23:05:52.55

UAEのTHAADがフーシ派の弾道ミサイルを迎撃した模様
どうやらTHAAD初の実戦使用っぽい
https://www.defensenews.com/land/2022/01/21/thaad-in-first-operational-use-destroys-midrange-ballistic-missile-in-houthi-attack/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/22(土) 23:24:56.10

すごいな、THAADはしっかり使える兵器だった
…日本にもちょっと欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-4V6Q) · 2022/01/22(土) 23:38:03.88

ぶっちゃけTHAAD６編成導入で広域BMDの決着が出来たならその方が幸せだった。費用もアショアが大概な事になったので悪くて同等位で済んだし。
後付けなので好きな事言ってるな、とも言う。ｗ

多少もにょる部分はあるとはいえアショアだと2か所でだいたい全国カバーできるのに対して、現状のＴＨＡＡＤだと射程が半径２００ｋｍらしいので、日本全土というにはちと苦しい

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx7b-GEAR) · 2022/01/23(日) 01:05:01.00

>>645
射程200キロは国産レールガンと同じだな。防衛省はレールガンにするつもりだな

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF4b-oVdq) · 2022/01/23(日) 02:16:18.86

レールガンとは軌道が違うけど
まああんまり差はないのかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-kzOy) · 2022/01/23(日) 09:09:12.53

>>643
弾道ミサイル撃てるような勢力と
それを発射されて迎撃する勢力って、もう全面戦争しちゃっていいレベル
なんでやらんかね？
腑抜けぞろいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/23(日) 10:02:03.50

>>648
何故全面戦争をしないのか、を良く考えるんだ
そう簡単にならないんだよ、なぜだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-dZT1) · 2022/01/23(日) 10:04:38.83

>>648
アラブ連合がイエメンへ奇襲攻撃仕掛けて全面戦争始めてもう7年目だよ
既にイエメンの領土の3/4がサウジとUAEの占領下にある
去年からイエメン側が反攻作戦を強めていたけどこれを阻止するために
今年から米軍の直接介入も始まっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-UeJw) · 2022/01/23(日) 17:28:01.20

pac-3とpac-2って今まで何発くらい調達されているのでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-W4SJ) · 2022/01/23(日) 18:42:33.65

>>640
そもそもターミナルフェーズ対応型で多数の迎撃ミサイル使って撃ち落とす以外に何があんの？PAC-3がなぜ地上配備されてるのか意味解って無いだろお前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-W4SJ) · 2022/01/23(日) 19:05:24.19

というかレールガンが国産化すれば終末段階のミサイル迎撃を行く行くは安価に出来るようになるかも知れないが
誘導制御ありでも実質終末段階のみでの対応で確実に落とすのが難しい世界の上、
同時にHGV、HCMが当たり前になってくる世界だと、どちらにせよ今と変わらず迎撃困難なものになるな
弾道ミサイルのみの話として、軌道上死点付近での迎撃が可能なスペックを持つゴツい迎撃ミサイルがなぜ未だに存在しないのかが不思議
ブレイクスルーを諦めてる訳でも無さそうだし、時期や特性上対応可能な精度がある範囲が小さくなりがちでどちらにせよ後手に回るのが問題なんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-/FTE) · 2022/01/23(日) 19:11:01.83

>>653
別に一ヶ所で迎撃しようとせずに半径200kmごとに配置とかすれば向こうから向かってくるのだから難しくなかろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-tktK) · 2022/01/23(日) 19:18:56.81

>>652
> そもそもターミナルフェーズ対応型で多数の迎撃ミサイル使って撃ち落とす以外に何があんの？

何かあるからMKVとかMOKVとかにアメリカが手を出したんじゃん…
小型化された複数のキルビークルを搭載したミッドコース迎撃ミサイルなら、MIRV化された弾道ミサイルにも効率的に対処できる
ただ現状は基本的に弾頭1個に対してミッドコース迎撃ミサイルを1発ずつ撃つしかないし、そもそもMIRV化されるような大型ミサイル(ICBM)が相手だと速度的にPAC-3のようなターミナルフェーズ迎撃ミサイルが有効じゃない場合もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8720-i5gI) · 2022/01/23(日) 21:03:59.29

RKVはポシャったけどMOKVも同じだっけ？？
仮にその場合、今は次世代型のNGIの開発を進めてるけど
そっちで複数弾頭化はされないんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-W4SJ) · 2022/01/24(月) 02:07:31.80

>>655
それぶつける方の終末誘導の弾体の話だろ？結局ターミナルフェーズで落とすミサイルとやってる事は変わらねえんだよ
そのレスのすぐ下を読んだら判る内容でもあるな
んで、結局何があるの？って話をしてるんだが････問題はぶつける方じゃなくて飛ばす方なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-vo2y) · 2022/01/24(月) 06:05:29.56

>>653
HGVは飛行高度が低いんでターミナル程度の射高でミッドコースで迎撃できる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-tktK) · 2022/01/24(月) 08:06:58.81

>>657
結局なにを知りたいの？
キミが>>652で「ターミナルフェーズ対応型で多数の迎撃ミサイル使って撃ち落とす以外」の迎撃手段を知りたがってたから、
わざわざMIRV式弾道ミサイルに対する有効な迎撃手段として期待されていたMKVやMOKVについて教えてあげたんだけどさ

>>656
MOKVはRKVと共に開発中止になったことにされてる
NGIの方は情報が少なくてなんとも言えないけど、いよいよ北朝鮮がMIRV式ICBMを実用化するとなれば複数弾頭化は必要だとは思うんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-dZT1) · 2022/01/24(月) 08:07:21.55

シリアにロシアが供給したPantsir-S1やTor-M2が巡航ミサイル迎撃に成功してるケース
よく映像見ると後ろや側面から撃っている場合ばかりなんだよね
RCSが小さい上に相対速度も大きくなる正面からの突入には無力っぽい
敵正面にレーダー向けたくなるところあえて背中を見せる運用の工夫は感心するけど
西側との技術格差の悲しさよ…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-tktK) · 2022/01/24(月) 08:14:46.95

SAMに向かって正面から真っ直ぐ突っ込んでくる場合がレアってだけでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 076f-cd4C) · 2022/01/24(月) 08:17:48.62

>>661
>SAMに向かって正面から真っ直ぐ突っ込んでくる場合
全部、SAM側がやられてしまってTHE END だったのかも

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM8b-GEAR) · 2022/01/24(月) 10:14:27.99

>>660
中SAMも正面からではなく上に打ち上げて上からミサイルを撃墜するな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-W4SJ) · 2022/01/24(月) 14:19:44.56

>>658
問題はやはり精度なんだろうけどある程度予測し得るもんなのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-W4SJ) · 2022/01/24(月) 14:22:02.22

>>659
640に対する652のツッコミに全く同じ文言返して「教えて上げた」とか
君の目は節穴なのか？ｗ話を全く理解出来てないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-W4SJ) · 2022/01/24(月) 15:02:37.59

なぜMOKVが実用的なものになっていない現状なのか、その技術的な課題とはなんなのか考えてみると
やはりある程度の初速を与えても迎撃体の効果範囲が狭いままだからなんだろうな
EKVと比べた場合の１つ辺りの重量が7倍も違う
じゃなければわざわざタングステンバラ蒔く方法を捻り出そうとは思わない
どちらも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8720-i5gI) · 2022/01/24(月) 16:45:01.23

>>658
HGVでも50kmとかその辺を飛ばれたら最大射高30km台のPAC-3 MSEやSM-6では届かないから
ターミナル段階で高度を下げてくるまでは迎撃できないのでは？

>>659
最近続報を聞かないうちにNGIの話が出てたからもしや・・・と思ったけどやっぱポシャってんのね
北の複数弾頭の脅威が顕在化するよりも先に開発しちゃえばいいのにと思うが

>>660
むしろヘッドオンの方が角速度が小さくなるから迎撃しやすいイメージがあるんだけどな

>>666
ツィオルコフスキーの公式によればデルタVは燃料の質量その物ではなく質量比に影響されるから
迎撃体の質量がある程度小さくても問題なさそうな気がするけど
大気圏外だと空気の抗力による損失がなくなるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-W4SJ) · 2022/01/24(月) 18:31:43.86

途中送信したけど連レスしてたんで自粛
どちらも打ち上げた後のエネルギーが違うので、その拡散分の判別は別要素として追跡と修正を行えるだけのエネルギーが補える推進源が必要になる
まぁアメリカの事なんで、バランス崩すから黙ってたけどとっくの昔にこそっとGBI辺りに実用化して積まれてますよみたいな話でも驚かない
色々妄想に近い事並べたけど、NGIでMIRV対応の何かしらを積める準備してあったらそれはそれで面白いな

>>667
修正に加える燃料の分の重さの事でもあって、その場合噴射時間が問題になると思われる
そういえばいつかのスレの流れで速度と命中精度の相関関係が議論されてたけど、どういう内容だったか覚えてないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-dZT1) · 2022/01/24(月) 19:56:33.13

今日のアブダビみたいに現行のMDはあくまで弱小国の反撃防止用だから
MIRVへの対応は優先度高くないからでしょ
MDのおかでげ気楽に西側の同盟国が他国に侵攻できるようになったみたいに
MIRVまで無力化できるとなると中ロが米の先制攻撃を本気で心配し始めて
過剰な対立も起こしかねないし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-tktK) · 2022/01/24(月) 20:07:57.75

MIRVに対する効率的な迎撃手段が戦略レベルの抑止を不安定化するってのはその通りかもね

ただ、北朝鮮がGBIを掻い潜るアメリカ本土打撃能力を保有することで米朝間の戦略レベルの抑止が強化されるってのは、同盟国として嬉しい話じゃないな
戦略的な抑止が確立されると比較的小規模な紛争への抑止力は低下するから、日本含む北朝鮮周辺の同盟国への脅威は増大してしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-b71I) · 2022/01/24(月) 21:52:08.64

ICBMを無力化すると軍事バランス上予期しない結果を招きかねないのはあるだろう
だが我が国がやる分には全く考慮する必要のない話だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-W4SJ) · 2022/01/24(月) 23:14:30.21

>>671
その通り
そもそもあちらも弾頭を切り離すミッドコースに移行するまでに落とす事もまだ諦めて無いみたいだしなぁ
北に対しては先手を打ってるというか、B-2で喧嘩吹っ掛けてたように航空優勢を威圧的な行動で取れる事がデモンストレーションで判ったみたいなんで
早速ドローンにレーザー積んだりF-35に迎撃ミサイル積むような構想も考えてるみたいなんだよね
やる事が本当にヤクザ(表向きは世界の警察)な連中だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-dZT1) · 2022/01/25(火) 15:57:26.68

カラバフでは無人機だけでなく射程30kmのNLOSも絶大な威力発揮してた
曲射できる上にオペレータがカメラ見ながら突入する目標選べるから
SAMだろうが戦車だろうが相手の視界の外の安全圏から狩り放題
S-300も全く成すすべなく吹っ飛ばされてた
局地戦であんなもん使われたらSAM側は対処不可能過ぎるな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-tktK) · 2022/01/25(火) 19:09:52.69

日本もMPMSもってるけど期待しすぎでしょ

超音速標的を落とせる短SAM以上のSAMシステムなら余裕で迎撃できる上、そもそもその距離まで近づけるなら誰も苦労しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-/FTE) · 2022/01/25(火) 20:32:57.54

ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi040125_01.pdf
>ＨＧＶ対処用誘導弾システム技術に関する情報提供企業の募集について

高高度迎撃飛翔体研究ももうすぐ終わるのでその先を開発ということなんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DkUy) · 2022/01/25(火) 22:32:38.87

SAMをも迎撃されると困る
つまり今必要なのはスティンガーを満載した空対空哨戒ヘリコプターではないだろうか
ダメだ、ネタが湿気りすぎてら

【SM-3】ミサイル防衛 60射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】