【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦【多機能空母】

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 22:59:30.47

【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622815985/
※前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633186054/

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 12:27:40.68

ブツブツ独り言を呟くだけになっちゃった

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 21:41:56.90

>>193
残念無念、M社内部では続けるつもりらしい。
T社も噛んでいるから金はある
なんならT社もやる気らしい
誠に残念ながら失敗になるつもりは無いらしい

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 22:54:22.12

>>197
PJを終わらせちゃうと決算が必要になって赤字の責任問題になるので永遠にPJを終了させないと言うのがビジネスの世界（笑）

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:02:58.45

T社が買ってくれるなら事業売れば良いのに
三菱は軍事と宇宙産業に集中して欲しい

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:44:10.62

鮮人が
馬鹿発狂
猿発狂

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 11:51:46.74

>>195
罰を要求しているのではない
誰がやっても失敗しようがない仕組みを求めるためには、責任部署をまず明確にしろと言っている
その責任部署がなぜ失敗をおこしたのかのメカニズムを、多方面から立体的に分析しろと言っているんだが？
どの部署がどのような失敗を複合的におこしたのかのメカニズムも解明されなければならない
それをなあなあですませるのは、アジア的だ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 13:13:09.32

>>199
金はあっても飛行機に関してM社以上にシロートなT社にどうしろと（だからM社に金を渡して技術を貰っている）
MSJが出来上がったら買い取るかもねー

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:35:37.20

>>201
責任を強く問われるなら、失敗や欠点をひた隠しにしてとぼけるのが処世術というものだ。それを防ぐため『絶対に吊し上げをするな、まずは原因調査に限定しろ』と教わるのが技術屋であり品質管理だよ。
現場も人間心理も知らないのに、威勢のいい掛け声だけでやってる感を出すのは、如何にも日本的だな。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:44:28.29

カイゼンとか責任ではなく原因の追求に重き置く思考そのものなんだが…

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:03:09.32

言ってる意味が通じないなら、本当にそうした仕事をした事がないんだろ？　知らない・分からない事に、いつまで食い下がる気だよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:05:22.51

投資・ビジネスに絶対失敗しない仕組みを求めるとか頭の悪いネットワークビジネスやんけ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:17:28.60

信賞必罰が統治のコツなんてのは孔子の妄想だ。儒教的道徳感が役に立たないのは、中国の歴史が示してるだろ？　何よりそれは文系的な考えだよ。
そもそも俺は投資の話しなんてしてないし、『誰がやっても失敗しない仕組み』を、最初から『理想とする
』と書いてるだろうに。
技術にも品証にも関わった事がなく、日本人的な吊し上げ精神で『統治』さえ上手くやれば失敗しない。なんて考えで開発が出来るもんか。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:25:49.06

でもアフガン撤退の失敗も豪潜水艦の迷走も全部誰も責任取らずになあなあで済ませてるよね？
あ、アフガンは下っ端に責任押し付けて退職させたんだっけか

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:31:05.86

>>207何が気に障ったのかわからんけど
>>206は

> 誰がやっても失敗しようがない仕組みを求めるためには、責任部署をまず明確にしろと言っている

とかいってる>>201への皮肉だぞ
MRJ/MSJという投資・ビジネスの失敗に対して「誰がやっても失敗しようがない仕組みを求める」というのがまず間違い

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:32:44.97

そもそもMSJが遅れたことについて一番問題があったのはFAA臭いのがまた

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 22:06:42.48

FAAくさいもなにも737MAX相当の直後の型式認証機体という事で過剰な注文があって、一方カウンターパートナーの国交省航空局がダメダメだった、
て推定はされています罠。

なお、責任者誰だー、はクレーマーの基本なので程々にな。後世への教訓は得ても、その時の責任者をつるし上げて得られる物は本当に何もない。
どうせその後の組織における待遇できっちり信賞必罰は果たされるんだし。
こんなのはアジア的でも何でもなく世界のどんな組織でもふつーに起こっている事だわ。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:24:03.21

>>211
向こうはすぐに逃げるからな＠責任者
ディーゼル詐欺の時の逃げ足の速さはさすがだと思った（笑）

責任取る（取れる）責任者なんて雇われ社員・役員にはいないよ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 17:05:03.34

責任取らないのがプロの責任者

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 17:49:59.89

プロ責任者

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 17:51:45.48

>>211
それはそれで正常性バイアス入ってんなぁ
カウンターパートも何もアメリカで運行するためのアメリカの認証なんだから関係ねーの一言だろう>国交省

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 20:23:41.18

>>215
製造国でのTC取得がまず第一なんだよ
それでなおかつ相手国（この場合アメリカ）のTCも取得する
（まあこの辺は同時進行作業だろうけど）
なんでまずは日本のTC取得作業が必要でそれはJCABの仕事
相手国TCが取得出来るのと同等以上のTC認定作業ができないのが問題なんだよ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 20:53:25.37

なぁ……ここは、いずも型のスレなんだぜ？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 21:30:12.95

>>217
もうみんなの興味は次期強襲揚陸艦に移ってるからなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 21:45:30.83

>>218
だっていずも型（ひゅうが型代艦）の後継艦って後20年は待たないと出てこないし
なら、後10年ちょっとで出てきそうでかつ、固定翼機が運用されそうな艦のおおすみ型後継に期待しちゃうじゃん？

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 22:43:30.47

盛り返すにはスキージャンプしか無いだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 22:51:14.68

トリエステみたいのが欲しいなぁ

強襲揚陸艦なのに最大速力25㌩

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 22:51:48.14

最大速力25ノット

出ないものだね

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 23:05:49.76

>>217
もうみんなの興味は予算がついた韓国の軽空母に移ってるからなあ
新造で空母機能に特化してるから
いずもより遥かに高性能で、下手したらいずもより早く空母機能を獲得するかもな

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 23:42:43.23

>>222
艦隊での航行速度は22ノット

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 04:17:07.29

>>223
「みんな」って誰？？？
https://i.imgur.com/ehbqgeL.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 05:03:23.21

>>223
ウリナラ軽空母ってお笑いジャンルで別分野だろ？

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 09:25:32.73

>>223
こういう見え透いた釣りやらないといけないほど、スレの会話に入っていけない人は気の毒だねw

このスレの住人ならみんな韓国型空母の設計予算がつかずポシャったこと知ってる

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 09:41:45.51

>>225
お笑いネタとしては秀逸だからなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 10:50:06.09

日本は既に空母4隻持ってるのに韓国はやっと1隻（建造次期未定）

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 11:23:42.60

日本は四隻も持ってねぇよ。少なくともひゅうが型での運用は無理が多い。いずも型すら、現在の台形の船首甲板を、四角へ改修する予定なのに。
むしろ次期輸送艦がどうなるか、強襲揚陸艦になるのか、F-35Bの運用能力を与えるか、少なくとも付与可能に設計しておくのかだろう。

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 11:39:47.77

F-35Bの適合性調査はいずもとひゅうが双方でやってるし、そもそも”空母”ってのはヘリ空母軽空母STOBARCATOBAR全て包含した語彙やから

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 12:50:02.54

まぁ確かに、ヘリ空母も空母ではあるわな……自衛隊では護衛艦だけど。

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 13:11:28.08

DDだから駆逐艦だろ(

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 13:55:44.86

>>232
多目的艦だよ

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 14:05:15.38

いずもで甲板形状変えるならひゅうがは船体延長工事までやったりして

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 15:09:49.36

やれば、かなり便利になるだろうけど、全幅とエレベーターはどうもならん。新しいエレベーターと込みで延長するか？　後はバルジ付けて全幅だな。

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 15:14:06.93

エレベーターは片方封印した上で挿入する新ブロックにサイドエレベーターをつければいいんじゃないか？
や、そこまでする価値があるかは度外視であくまで技術的な話だが

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 15:16:22.52

あ、エレベーター込みで延長ってそういう意味か
失礼

全幅まではまぁいいんじゃないかな
ちょっと（？）手軽に搭載量と甲板でのハンドリング改善できたらいいんであって
何もかもをいずもと同じにする必要はない

いずもはいずもでブロック挿入工事できるならSAM用VLS増設したいしなー
旧軍の戦艦並みに大切に使われるならあり得るかもなどっちも

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 15:18:15.96

挿入するなら機関室より前方だろうしそうするとサイドエレベーターが後部にあるいずもに対して
改装ひゅうがは前部がサイドエレベーターと面白い姉妹になるね

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 15:18:50.61

そしてVLSはひゅうがが後方にあっていずも（改装後）は前方

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 17:14:55.83

ひゅうがを大規模改修するくらいなら、新造した方が早い。

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 17:52:17.26

そうか？

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 20:51:15.19

艦首のCIWSを撤去しないとF35離陸できないって言ってた奴がいたが海兵隊は全然気にせず離陸してたし(^^)

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 20:55:25.07

対潜専用艦は必要不可欠だからな

ひゅうが級に中途半端な固定翼運用能力付加するくらいなら、いずも拡大改良版新造した方が安いし早い

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 22:35:11.91

いずも就役前にナナメ発艦を強固に主張するｐｐZのお友達が居たから
CIWSは？エレベータ踏むの？という突っ込みだったのでは？
実際は甲板形状をモノともせず発艦

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 08:37:29.35

遼寧クラスの空母欲しいな。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 08:46:25.98

>>246
QEならまだしも

いらねーよアホか

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 09:17:58.00

欲しいのは和製キティホーク

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 13:14:06.35

>>247
遼寧が欲しい訳じゃない。
遼寧クラスの通常動力型の空母が欲しいっていってんだけど。
日本語読めない外国人が増えたな。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 13:18:38.26

>>249
もっと別の名前のお舟出したら？
それこそ上述のクイーンエリザベス、とか。

QEと略したから駄目だったかな…w

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 13:24:01.06

キティホークなんて入れたら
海自定員の一割はコレ一隻に食われるぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 13:30:20.49

蒸気機関使ってる支那

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 15:02:37.38

>>251
そこはAiで自動化
タンカーみたい10人位で動かす

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:27:52.74

無人機母艦なんか構想してるからキティホークサイズ空母も将来はほとんど無人かもよ？

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:43:52.90

そんなデカい無人空母いらんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:05:22.53

そもそも無人機母艦がどれぐらいのサイズか分からん

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 22:04:42.11

韓国が予算を予定通り通したのは
そのクイーンエリザベス級の互換艦だな

イギリスのQE作ったメーカーに依頼するので
いずも如きのチンケな軽空母では相手にならないな

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 00:02:24.34

Kの法則だぞ
韓国が関わることは大抵ろくなことにならない
クイーンエリザベスだってKにかかれば格納庫のマンホールから将校が脱出装置でイジェクトとか起きかねん

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 00:06:18.31

>>251
魔性の女（ビッチ）だな
キティなだけに

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 00:09:51.81

>>251
後ろの処女を散らされるんですね
わかりみ

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 02:36:35.57

いずも型は与党や防衛官僚が反日左翼に忖度したが為に、
アメリカ級の全長257mを下回る248mで建造してしまった

アメリカ海兵隊との連携を考慮すれば、全長257m以上は欲しかったのに何故全長を短くしたのか？

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 06:34:39.46

>>257
そのQE級だって散々やらかしてるじゃねーか…。
先だっての日本来航でさえ本当に大丈夫なのかとか
言われてたのに。
そもそもイギリスの造船業界は死に体で、日本を下に
見られるほどの技術力がある訳でもない。

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 07:05:45.70

互換じゃなくてQEの技術を流用しただけでえらい船体が縮まってるのに
ツインアイランドはそのままだから甲板上のハンドリング最悪やで＞チョン空母

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 07:23:29.30

>>261
日本人は小型化が好きなんだよ
アメリカが257mの揚陸艦を作ったとして、自分等はもっと小型化しても同等以上に扱えると奢ったのだろう
つくづく傲慢な民族だ

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 07:25:09.24

アイランドが小さい分飛行甲板面積はむしろでかいし直線距離的にも母艦の速度が1.5倍の分
実質的には有利やで

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 08:12:13.87

>>261
アメリカ級の艦尾部の数mはMk.29ランチャーとCIWSを設置してる張り出し部分で飛行甲板長は249mといずも型とほとんど同じだぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 21:10:01.29

>>264
何事にも適正サイズがあって、安易に小型化したら駄目なんだけどね
大蔵省や防衛官僚の言いなりになって仕方なく小さく建造した護衛艦が非常に使い難かった歴史からきちんと学べてない

>>265-266
飛行甲板は可能な限り広くて長い方が航空機運用には有利だぞ
大きくし過ぎて船の取り回しが悪くなったり、燃費が悪くなってしまうのも問題だが、
大きい方が有利なら大きくした方が良い

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 21:13:18.90

>>267
日本が誇る傑作巡洋艦・夕張に喧嘩売るとはいい度胸じゃねーか！

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 21:16:27.47

所詮ジオニック卑劣な陰謀というやつだ
政治に負けたのだ
でもね、負けるほうが悪なんですよ

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 21:16:49.37

>>268
今の戦略環境にそぐわない艦の名前を出して何がしたいの？バカなの？

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 21:21:22.49

>>267
飛行甲板長はアメリカ級もいずもとほぼ同じって書いてあるのが読めないの？

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 22:50:45.14

>>267みたいなまとめサイト観て悦に入ってるキッズ共、最近減ってきたと思ったんだけどなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 03:26:00.38

一気に50mも長さを伸ばしてもまだ文句言われるなんて
理屈と難癖はどこにでもつくなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 08:23:12.72

いずもがアメリカ級より短いのは安易に小型化したからとか、
またいずもはDDだから空母じゃない！！って言い張ることの
方がジョークとしては面白いな。
ひゅうがの発展型でひゅうがを大きくした位置付けなのに、
なにをどう勘違いしたら小型化とか言う話になるのやら…。

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 10:10:07.85

>>270
俺のくだらん突っ込みにレス返ってくるとは思わんかったw

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 10:23:22.95

>>267
日本人は体が小さいし食料も少なくて済むから同じ能力の船なら小さくて当然

「いずも」もアメリカ基準なら3万トンクラスと同等

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 12:30:36.80

艦がデカくなれば桟橋とかのインフラの整備も必要になってくるから
中々おいそれとはいかんわな

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 12:37:59.26

まぁ次に作る強襲揚陸艦（掃海母艦機能付き）は満載7万逝くんじゃないかと思うが

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 17:30:10.05

甲板だけビローンと伸ばせばいいだろ
500mくらい
リーゼント護衛艦

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 20:40:24.96

勘違いしてる人が多いけど、リーゼントはサイドを後ろに撫で付けた髪型の事
ボリュームを付けた前髪を額より高い位置にするのはボンパドールな

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 20:50:26.99

今はもう通称での意味になっちゃってるからその指摘は…

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 21:08:15.64

その指摘は正しいな

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 21:15:04.21

普通につっぱりリーゼントかつらって名前で売ってるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 21:17:21.81

古い知識のままで指摘してしまったが
今、リーゼントで検索するとこんな事になってたんだな
情報のアップデートが必要だとしみじみ感じたよ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 21:17:52.78

小型機は全部セスナで沢山の砲身がぐるぐるまわるヤツは全部バルカン的な？

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 21:25:29.98

むしろポンバドールで検索したって
つっぱり兄ちゃんのような前髪前方に作り上げてるのは出てこない

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 21:36:06.91

バカ左翼どもや反日議員に投票すらアホ有権者に無用な配慮をして、
必要以上に小さく作らされたむらさめ型、おおすみ型、ひゅうが型の方が問題が大きいでしょう

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 23:06:17.28

>>280
ヨロシク!

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 18:53:55.89

この中に日本人じゃない人が居そう。
ま、それよりもいずも型の功績は、日本に艦載機を導入させたと言うのが大きいね。
ずいぶんおおいなーって最初は思ったけど、いずも&かがは、あくまでも対潜水艦がメインで練習用なんだろうなと。
そして次の正規空母に載せるんだろうと見てるよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 19:16:22.64

いずもはあくまで自衛隊の中の人が
言ってるとおり、常設のF35部隊はなく
あくまで時々載せて選択肢を増やす程度のものだよ

ネトウヨは低脳だから、韓国の本格空母との差もわからないだろうが

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 19:33:53.52

さすがヘリのない強襲揚陸艦を長年運用し続けた国

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 19:46:32.81

>>290
ははは、また御冗談を

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 21:11:17.33

>>290
中身が空っぽの船を某国では空母と称するとは初めてしったよ
普通は航空母艦を略して空母なんですけど

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 21:11:59.66

>>290
なんで前半はそれなりのこと言ってるのに、最後の文でぶち壊しにするの？

韓国型空母が建造まで至る可能性ゼロなこと常識なのに

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 22:33:10.56

>>290
7万トンの韓国空母は、排水量だけは羨ましい
韓国に追い抜かれるのは今までもあったし、それ自体はかまわないけれど
わざわざここで言ってどうする