【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦【多機能空母】

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2021/11/01(月) 22:59:30.47ID:830ePVwQ
【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622815985/
※前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633186054/
2021/12/12(日) 08:48:52.45ID:h7OS3gs5
形が見え始めた頃にはひゅうが後継のいずも次級艦の
建造進んでそうだよなぁ…。
2021/12/12(日) 23:14:06.40ID:5nzjxrrd
>>306
ひゅうが型は長く運用して、ヘリ空母は純増するんじゃないの?
2021/12/13(月) 02:36:26.29ID:KnTXJVyR
日本沈没いずもが臨時政府になるのを楽しみにしてたのになあ。前の日本沈没でも見るか(T_T)
2021/12/13(月) 07:07:29.90ID:I55f7iIX
>>307
純増だとしても韓国の空母より先に次が進水してそう。
2021/12/13(月) 07:27:05.08ID:L7rvUl2M
AA艦名目にイージス2隻増やした上でDDH5隻、強襲揚陸艦5隻体制だろうからなぁ

護衛隊群
[DDH×1、DDG(AA艦)×2、DD×4=計7隻]×5個群

掃海隊群
強襲揚陸艦×5隻
FFM×22隻
掃海艦×16隻
2021/12/13(月) 11:42:19.07ID:O9kQ9t6K
>>309
お前なんでそんなに必死なの?
ニダーさんかい?

まずは設計費、予算化してから韓国空母言おうねwww
2021/12/13(月) 12:18:53.01ID:Qbi3kCO/
まずはも何もとうの昔に空母4隻就役させとるんだが日本は
2021/12/13(月) 12:50:02.08ID:XPBcgEQT
>>311
韓国の空母より先に(いずもの次が)進水してそう
2021/12/13(月) 20:37:38.94ID:W9Hj8J4d
ほんとお前ら韓国好きだよな
2021/12/13(月) 20:38:38.15ID:W9Hj8J4d
遼寧の話題が出始めた頃に似てるなこの空気

今や笑い飛ばすこともできなくなって見ないフリしてるけど
2021/12/13(月) 22:07:49.71ID:L7rvUl2M
いずもF-35Bに虐殺されるだけの棺桶と普通に馬鹿にされてるけど見ないふりしてるのかな
2021/12/13(月) 22:43:12.63ID:W9Hj8J4d
>>316
F-35BがJSM内蔵できないことも知らん猿まで頭数にいれなきゃなんないの?
2021/12/13(月) 22:56:49.92ID:30o+VvEz
F-35B(というか戦闘機)をミサイル運搬手段としてしか見れないバカが何か言ってんなw
2021/12/13(月) 23:00:18.64ID:wMw1hre0
外装してても非ステルス機よりは被探知距離短いんじゃね
2021/12/13(月) 23:01:10.99ID:W9Hj8J4d
>>318
F-35Bをセンサーノードとしてイージス艦がミサイル撃つって理屈かい?
lrasmでも艦載時の射程は600km未満だけど
2021/12/13(月) 23:24:10.81ID:8bLBw6F9
>>314
これだな

内集団バイアス

内集団バイアスとは、自分が凄く無くても自分が所属する集団を贔屓して根拠なく高評価をし持ち上げて考えてしまう。
外集団に対する不当な低評価だけでなく差別的行動が起こることがある。

自分が惨めな状態(無職)や困窮(ワープア)してる人ほどこのバイアスが起きやすい。
2021/12/13(月) 23:32:01.52ID:W9Hj8J4d
他の国だとパンピーが楽観ムードのところにオタクが水を差すんだが、この国はパンピーが警戒してる状況でオタクが楽観してんだからよくわからんね

味方と見るにしても敵と見るにしても、隣国の軍事力を笑うやつの気がしれない
2021/12/13(月) 23:56:01.25ID:30o+VvEz
そうやって俺は分かってる感出してる割に何も分かってないバカがイタいのは全世界共通かなあ

>>320
LRASMだけでも防げないだろうが、残念ながらこの辺が飛んでくるんだよなw
https://i.imgur.com/EG3Ge1I.jpg
2021/12/14(火) 00:24:26.13ID:AqwBjYss
カタログ射程すら載ってないガビガビの画像をドヤ顔で出して何がしたいんだろうね

射程2000kmとかカタログスペックだけ見て騒いでるけど、誰がそんなところの敵を見つけるんだろうね
F-35Bが? 最大でもaam6発しか積めないのに? 数でごり押されて壊滅するわいな

あれって迂回して多方向から攻撃したり回避機動するための余分ななんだけど、馬鹿正直に2000km先の船を狙うと思ってるやつの多いこと
2021/12/14(火) 00:35:16.31ID:0RtEMTXI
>>322
それが落ちぶれるって事さ
目を背けるのだけうまくなる、だからいろいろなものが抜かれてしまった
2021/12/14(火) 01:22:31.47ID:AqwBjYss
>>324
失礼、F-35Bはサイドキック使えないからaam4発だったな
2021/12/14(火) 01:47:18.28ID:YmqNyes5
強襲揚陸艦でMV-22やF-35Bを運用する事が標準化した現代に於いて、
ワスプ級やアメリカ級はサイズが小さいのではないか?

全長300m近い大型の強襲揚陸艦に切り替える事を検討すべきだし、
特に人員不足で大量の強襲揚陸艦の保有が困難な海上自衛隊は大型強襲揚陸艦を検討すべき
2021/12/14(火) 06:26:14.33ID:HdZpTiou
>>317
シーフランカーを虐殺されたらもう内装か外装かなんて関係ないじゃん
馬鹿?
2021/12/14(火) 06:27:01.95ID:HdZpTiou
>>325
中国さん早く富岳を越えるスパコン作ろうね
2021/12/14(火) 07:00:45.25ID:AqwBjYss
>>328
ミサイルたった4本で虐殺とか幼稚園から算数やり直してこい
2021/12/14(火) 07:07:39.24ID:cARhBeMK
>>320
トマホークあるやん射程500kmと考えてるか知らんけど
2021/12/14(火) 07:28:45.38ID:hSMHk2Z1
>>324
> カタログ射程すら載ってないガビガビの画像

サイズには気づけないバカ

> 誰がそんなところの敵を見つけるんだろうね
> F-35Bが?

その通りだよ
あとF-3やF-35Aもだな

> 数でごり押されて壊滅するわいな

数でごり押すには力の差が激しすぎるな
どこにいるかも分からない、分かってもFCレーダやミサイルシーカーで捕捉できないステルス機に一方的に捕捉されて終わり
2021/12/14(火) 07:33:42.79ID:J0c+iKMy
>>331
艦載型トマホークはとっくに退役してんぞジパングオタク
2021/12/14(火) 07:34:32.48ID:J0c+iKMy
>>332
あれ、F-35Bいずもの話してたのに、何で陸上機が出てくるのかな?

F-35Bは赤外線を全く出さないのかぁ、知らなかったなぁ
2021/12/14(火) 07:34:35.07ID:cARhBeMK
>>333
最新ブロックとか知らなかった口かよ
2021/12/14(火) 07:35:15.49ID:J0c+iKMy
>>333
艦載、じゃなくて対艦トマホークは、だな
2021/12/14(火) 07:37:01.14ID:cARhBeMK
US Navy set to receive latest version of the Tomahawk missile
By David B. Larter
Thursday, Mar 18

https://www.defensenews.com/naval/2021/03/17/us-navy-set-to-take-delivery-of-the-latest-version-of-its-tomahawk-missile/

>>336 so?
2021/12/14(火) 07:41:13.87ID:J0c+iKMy
>>337
へぇー、そりゃ知らなかった

んで、ステルスでもない旧態依然とした巡航ミサイルが、シーカーだけ新しくして何の役に立つの?
2021/12/14(火) 07:42:55.46ID:cARhBeMK
>>338
それ言うの?

先ずもって、J-15に2発載せられそうなYJ-84K とか(後は自衛用AAM2発)
陳腐化してると成る訳だが
2021/12/14(火) 07:45:23.77ID:J0c+iKMy
海自については現在保有してない装備いくらでも持ち出して良いのに中華艦は絶対に進歩しないという謎ルール
2021/12/14(火) 07:49:55.61ID:cARhBeMK
>>340
ああ、飛行甲板が数メートル延びる程度の進化とかするんですよね? 
052dとか054aとか(OHPがそれしたの40年位まえ

で、射程1000km超えのトマホークさんが対艦能力を
持ちつつあるこそすら知識を進化させられなかった
ボ●ナスさん、中華炒飯、じゃないや中華飯、でも無いか
中華艦隊はどう進化するの?それ位は何か書けるかな
2021/12/14(火) 07:51:51.63ID:J0c+iKMy
>>341
そのトマホークはいつ海自に配備されるんですか菊池さん?

中国が日本の知らぬ間に新型ミサイルを開発してたり、露製の新型を購入する可能性は皆無なんですか菊池さん?
2021/12/14(火) 07:54:56.45ID:cARhBeMK
>>342
そこに逃げます?その程度の、トマホークが
アップグレード中の話がここ数年実証レベルで
何度も話にでてたことを
>へー、そりゃ知らなかった>>338
とか言える無知無恥さん(ガチっすw

そもそも論として、F-35Bだって配備してないでしょ?
完全に過程の話で、今度は現実の話をしたくなりましたか
2021/12/14(火) 07:55:58.69ID:J0c+iKMy
>>343
F-35Bの配備は決定事項ですよ菊池さん

トマホークはどうなんですか菊池さん?
2021/12/14(火) 07:59:16.13ID:cARhBeMK
>>344
大した問題かな?

"現実"を見るならば今年のQE訪日の際に
米海軍がThe Sullivans を派遣したように、
トマホーク&SM-6レディのイージス艦が
海の向こうからやってきますよ。

露とようやく海洋航海出来た程度の
海軍さんスキーな人には、何言ってるか
理解できないかな?wwww
2021/12/14(火) 08:04:20.82ID:UAE490dA
>>330
普通に虐殺だろ
ブロック4から6発だし
フランカー40機に対していずもが20機F-35Bを搭載していたら各機一回ずつ出撃して交戦しただけでフランカーは文字通り全滅するぞ
上空の援護が無くなったら中国艦隊は一方的に嬲り殺されるだけ
2021/12/14(火) 08:17:20.91ID:J0c+iKMy
>>345
いずものエサなんじゃなかったんすか菊池さん?
米海軍間に合うと良いっすね菊池さん

>>346
大変申し訳ありませんが、B型はそちら非対応となっておりまして

20機とか予備機どころかトンボ吊りのヘリを積む隙間もなさそうですね
2021/12/14(火) 08:28:51.30ID:UAE490dA
>>347
残念、いずもより格納庫も飛行甲板も狭いアメリカ級が制海モードで20機F-35Bを積んだ上でさらにシーホークを4機なんだ
たった40機のシーフランカーでは文字通り虐殺されて魚の餌になるだけ
2021/12/14(火) 08:35:21.21ID:J0c+iKMy
>>348
どこで整備、補給すりゃ良いのかもわからんぐらいぎちぎちに並べれば、確かに20機入るな

https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-189093
2021/12/14(火) 08:43:33.58ID:UAE490dA
>>349
空母のハンドリングってだいたいそんな感じだぞ
それで補給も整備もやる
知らんかったのだろうけど
2021/12/14(火) 08:44:47.53ID:J0c+iKMy
>>350
アメリカ流はハンガー基本開けっぱなしで整備スペースとするもんだがね
2021/12/14(火) 08:56:11.11ID:cARhBeMK
>>347
最初から来てると思うよ?米軍。

中華と称する炒飯連中を炒め付けたいようなんでw
豪州も台湾有事には米軍と行動を共にすると明言したり、
今までは馬鹿チンが火病起こして面倒くさいから
避けてた分野までハッキリと物言いをし始めてる。
英空母に米海兵隊を展開させたり、そしてセットで
CEC可能なイージス艦付けたりと実施訓練を欠かさず
行ってる。

後は馬鹿なチンk君が引き金引くだけよ?
上記状況を見るなら、いずもLightning 空母も
ここ数年で実戦可能になるからw
2021/12/14(火) 09:00:32.67ID:J0c+iKMy
>>352
いずものエサって話じゃなかったんすか菊池さん?

せっかく自由に動ける空母なのにわざわざ第7艦隊が万全の時に攻めてくるんすか菊池さん?

米空母は今後日本から一日たりとも離れることはないんすか菊池さん?
2021/12/14(火) 09:00:51.99ID:cARhBeMK
ちょうどいいタイミングだからこれも
643 名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbd-u2LQ) sage 2021/12/13(月) 22:20:48.62 ID:VxEkEYxz0
>> 622
中国の潜水艦は散々実況配信されたり追い立てられて浮上するレベルなので今更として。
水上艦の電装系は額面スペックからしてソ連80年代艦のコピー、
とすれば対潜系も西側70年代艦に対応できれば良いレベルとも言う。
本邦で一番古いおやしおでも98年就役、米で一番古いロス級中期型でも就役は85年頃。
となれば弾薬庫の容積だけ沈め放題なんだろうね。

653 名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-xN2F) sage 2021/12/13(月) 22:23:30.56 ID:d8wpikPw0
>> 643
あと、中国海軍は対潜演習する場合基本自軍の潜水艦で演習する訳で、そうすると
対潜標的のレベルがあのレベル、って事でも有るわな。
2021/12/14(火) 09:03:43.37ID:J0c+iKMy
>>354
それがマジならもう自衛隊に新型機なんかいらないっすね菊池さん!

F-3なんかオーバースペックすぎて無駄っすね!
2021/12/14(火) 09:03:52.94ID:cARhBeMK
>>353
いずものISRアセットによる海のもずくでしょ?ウマーですよ

藻屑?そもそも海蘊は嫌いかな?www

上記件に付いては米イージス艦の派遣程度の派遣
(QEでもあった事柄)なのに、空母が無いと!!
とかひびよう(返還で気ん…)起こしてます?
現実を少し膨らましたくなったとかwww
2021/12/14(火) 09:05:34.25ID:J0c+iKMy
>>356
ついさっきまで米海軍に頼り切りだったじゃないっすかね、耄碌したんすか菊池さん?

米空母が1日たりとも日本から離れないとか、中東がずいぶん平和になったんっすね菊池さん
2021/12/14(火) 09:06:48.45ID:cARhBeMK
さて引き続き…自国用に対潜能力の向上は必要よ?他の事も ↓
>>355

666 名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbd-u2LQ) sage 2021/12/13(月) 22:27:33.21 ID:VxEkEYxz0
>> 655>> 653
というか、海自将校曰く潜水艦が急速に静粛化して怪物化したのは90年代以降の話なので、
その前にソ連崩壊しちゃった東側が真面な潜水艦や対潜システム構築できてないのは当たり前な話なのよね。
18式魚雷も誘導系は改善したけど、静粛動力システムは事前に研究終えていたのに搭載見送りしたあたり、
中国どころかロシアも近い将来では古い89式魚雷にすら対応できるソナーは配備できないと言っているようなもんだし。

679 名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-xN2F) sage 2021/12/13(月) 22:33:47.38 ID:d8wpikPw0
>> 666
中国海軍の場合は対潜兵器キャリアであるヘリも多品種装備で、未だ使い方を模索している段階だろう、
と見れるのもあるだろうね<対潜システム

ソ連の場合はヘリには武装キャリア以上の役割を期待してないからこそのカモフ、という事なんだろう。
2021/12/14(火) 09:07:22.89ID:J0c+iKMy
ソースも不確かなコピペ爆撃とかさすがっすね菊池さん!
2021/12/14(火) 09:11:00.49ID:cARhBeMK
>>357
いずもが米軍の駆逐艦(一隻か…数隻かw)とセットで
動く時代でしょ?

…中近東で米空母が展開されない今のような時代でもw
結局は、あの方面での米かい軍のコミットメントは
減ってるよ。空軍が豪州含めて展開してる時代じゃ。

本当に、知識進化させてる?さっきの数年話題になってた
トマホーク対艦化も、えーとなんだったっけ?


へー、そりゃ知らなかった>>>338
wwwwボ●ナスwww
2021/12/14(火) 09:23:04.24ID:UAE490dA
>>351
どこでそんな与太仕入れたんだよ…
んなこと言い出したら中華空母も搭載数はせいぜい甲板に乗る20機程度だろうが
2021/12/14(火) 09:49:07.63ID:hSMHk2Z1
>>334
> あれ、F-35Bいずもの話してたのに、何で陸上機が出てくるのかな?

ステルス機がそういう役割を担う、っつう一般論な

> F-35Bは赤外線を全く出さないのかぁ、知らなかったなぁ

こいつやっぱバカだなあw
赤外線捕捉して落とせる距離までそもそもフネも戦闘機もF-35に近づけねーよ
2021/12/14(火) 09:54:47.63ID:hSMHk2Z1
>>338
> へぇー、そりゃ知らなかった

一般人とは違って中国軍の脅威を認識できてる俺カッケーやってた癖にとっくに話題になってた対艦トマホークすら知らんゴミw

> んで、ステルスでもない旧態依然とした巡航ミサイルが、シーカーだけ新しくして何の役に立つの?

誘導性能が低いせいで大型弾頭・広範囲の信管に頼らざるを得ず低空迎撃能力ゴミな中国軍艦艇にはめちゃくちゃ脅威だろうねえ
んで、もちろん>>323みたいな新型も開発中な訳さw
2021/12/14(火) 10:35:21.91ID:Oh1gK/Zs
>>361
与太も何も事実ですし
米空母の艦載機運用は補給から軽整備に至るまで飛行甲板で完結してるので

山東も実用機数はそんなもんだろうな

いずもは10機も積めるか怪しいね
ttps://www.google.com/amp/s/car.motor-fan.jp/article/amp/10020007
ワスプ級でも甲板に乗るのはせいぜい9機か10機
加えていずもは第一エレベーターが2機弱分スペースを潰してるからなぁ
2021/12/14(火) 10:43:31.68ID:UAE490dA
>>364
俺が事実だと言い張るから事実だと喚き散らしたところでな

そもそも

>山東も実用機数はそんなもんだろうな

だったら結局結論は変わらんだろうが
2021/12/14(火) 10:46:40.80ID:AqwBjYss
>>365
いずも型が10機未満であろうって話は読めてないのか?

20機に8機で対応するとなれば、1機で3機落とすエース予備軍が4名、もしくは百発百中のミラクルエースが2人必要になるな
2021/12/14(火) 10:50:38.87ID:cARhBeMK
>>366
SM-6で落とせば良いだろ

あれ、400kmまで届くからなCECで誘導すれば。
あ、YJ-83K で400km か何かの距離よりさきから
攻撃して見せます?
2021/12/14(火) 10:59:30.55ID:UAE490dA
>>366
シーフランカーでF-35B相手にミラクルエース誕生を回避できたらいいな
まぁそうやって現実から目を背け続ければいいよ
2021/12/14(火) 11:08:03.75ID:AqwBjYss
>>367
おっかしいなぁ、君1000kmとか2000kmとかの新型対艦ミサイルの話してなかったっけ?

SM-6の射程範囲内に引きこもってて、どうやって1000km先の標的に誘導すんの?

あと弾でもミサイルでも「届く」と「当たる」は雲泥の差ってそれ一
2021/12/14(火) 11:09:28.05ID:cARhBeMK
>>369
ん?
J-15とか言う良く目立つ機体を偵察に使うつもりなの?

それならそう書きなよ、無駄にデカいけどw
2021/12/14(火) 11:17:40.61ID:AqwBjYss
あるときは2000km先(行動半径ww)まで対艦ミサイルを誘導し、あるときはSM-6頼みで艦隊直上で引きこもり、一体いつからF-35Bはテレポーテーションできるようになったんだろうね
2021/12/14(火) 11:20:53.04ID:AqwBjYss
4発のミサイルを1発も外すことなく命中させ、2000kmの彼方で敵を発見したかと思えばすぐさま艦隊直上に帰還して味方の援護下に入り、SM-6は有効射程ギリギリでも敵をバタバタ撃ち落とす、さすがですわー
2021/12/14(火) 11:22:46.06ID:cARhBeMK
>>371
ん?20機vs10機の比較してた奴がいてねぇ

無駄にデカくて先に見つかりやすい機体で
本当に何したいの?
ご存知のようにチンk君艦載機はスキージャンプで
ぴょんと飛ばなきゃいけんからショボい兵装か
燃料かの搭載トレードオフが存在して、かなり
接近しないといかんのですけど。

…あ、バディのケツから垂れてる油吸って後続距離かせぐの?
(そう言う事かアッー!www
2021/12/14(火) 11:27:36.09ID:cARhBeMK
>>372
逆にするとどうなるの?

良くて600kmの艦対艦ミサイル(YJ-18)で攻撃するのを
アシストする程度なのに、初手からアウトレンジされてる
艦隊にどう打撃を与えるつもりなのやら…あ、未知の中華
チャーハンで炒め付けますか?こちらをw
2021/12/14(火) 11:39:55.95ID:AqwBjYss
>>375
F-35はいずもの真上に引きこもってて400kmぐらいしか視程がないのに、600kmに対してアウトレンジできるんですか! すごいですね菊池さん!

そんな千里眼が有れば800kmのYJ-100やそれを遥かに上回るHN-2000も余裕ですね菊池さん
2021/12/14(火) 11:49:42.03ID:cARhBeMK
>>375

ん?どうしたの落ち着いて息を吸って(先ずアンカーをおのれ以外につけてみようw

それこそCECで撃ち落とせるミサイルの話をしてるの?

何か意味不明の菊池さん呼ばわりされてるけど
ID:J0c+iKMyと同じ人?彼と同じで
糖質なんかね
ID:AqwBjYssは(あ、分裂したとかw
2021/12/14(火) 12:09:17.28ID:AqwBjYss
>>377
こっちの画面だとあなたがご自分に安価つけてることになってますよ菊池さん

出先から帰ってID変わるとかご存知ない方ですか菊田さん?

それから「アウトレンジ」の意味を調べ直しましょうよ菊池さん
2021/12/14(火) 12:09:46.96ID:AqwBjYss
お、レス番直った
2021/12/14(火) 12:11:16.81ID:cARhBeMK
>>377
菊池さん、て誰よ


でアウトレンジの定義を書いてみてね?
HN-2000等の詳細も含めて(SM-6の発展もあり?w
2021/12/14(火) 12:12:35.77ID:cARhBeMK
>>378
>>377に自己レス?ID:AqwBjYss

だから(落ち着こうw
2021/12/14(火) 12:18:44.84ID:AqwBjYss
>>379
菊池さんともあろう方がジパングもご存知ないとは思いませんでしたよ

アウトレンジ戦法って敵の火器の射程範囲外から攻撃することですが、これもご存じなかったんですか菊池さん?
2000kmのミサイル持ってても400kmまでしか見えてないんじゃ射程は400kmなんですよ

中共が開発中の新型ミサイルの詳細なんて知るわけないじゃないですか
そういう菊池さんはずいぶん安心なさってますけど、詳細をご存知なんですか?

見たところSM-6のカタログ射程の意味もよくお分かりでなさそうですけども
2021/12/14(火) 12:25:52.16ID:cARhBeMK
>>381
ちなみに、
菊池さんって誰?
それ、間違いなく初めて言われたけど。

で、(先程のHN-2000の話はいきなり無視してるけどw)
ISRとしてはJ-15じゃ見劣りするのが一つ、
逆に60kmからじゃないと発見出来ない
F-35だと(ソース2ヶ月くらい前の軍研)
見つかりもせずに接近されるのは放置?
…20機、全部大型艦発見に割り振るんだよね
(見えてないんじゃ射程ははハハw
2021/12/14(火) 12:34:32.07ID:3mZIURtZ
中国すごいと喚き散らしてるのが頭の悪い馬鹿しかいないから余計馬鹿にされるんだっていい加減気づこうぜ
2021/12/14(火) 12:35:41.02ID:AqwBjYss
>>382
目の前の箱で検索したら割とすぐ出てきますよ菊池さん

中共が全くCAPをしない前提ですか菊池さん?

「中共が開発中の新型ミサイルの〜」がHN-2000のお話なんですけど流石に文脈でわかりませんかね?
2021/12/14(火) 12:37:36.64ID:AqwBjYss
>>383
中共の脅威に真剣に対処してるプロの方々がみんな頭の悪いバカってことかぁ

そんなに頭がいいなら国防総省に就職しなよ
2021/12/14(火) 12:42:51.82ID:Qj31m6CP
少なくともプロの軍人で世界最高の戦略研究家とも言われるエドワードルトワックはこう言ってるな


「2020年9月にアメリカ国防総省は「中国の軍事力についての年次報告書」を公開し、中国の海軍力はアメリカを凌駕し、「世界最大の海軍を保有している」と発表している。
またアメリカ海軍大学校やランド研究所などのシミュレーションでも、中国が台湾に侵攻した場合、中国海軍が勝つという結果が出たことが、ニュースとして報じられた。
しかし、ここで考えなくてはならないのは、彼らがなぜこうした発表を行うのかということだ。
彼らがやっている戦力分析やシミュレーションの目的はただひとつ、連邦議会に対してもっと艦船を購入してくれるように説得することにあるのだ。
台湾有事に備えて何をなすべきかは後で詳しく論じるが、ここではひとつだけ重要な事実を指摘したい。
国防総省のいう「世界一の海軍」とは艦船の数などを指しているが、アメリカの攻撃型原子力潜水艦がたった3隻あれば、台湾海峡のすべての中国艦船を撃沈できるということだ。
ところが米海大などがシミュレーションを行うときは、原潜を考慮に入れることはない。これを入れてしまうと、ゲームそのものの目的を潰してしまうことになるからだ。」
(エドワード・ルトワック「ラストエンペラー習近平」)


ま、アメリカについちゃ西海岸に日本軍の大軍が上陸してくると本気で信じて
パニック起こして同士討ちまでやらかした実績のある国だということは忘れちゃいかん
っつーか真剣に対処している方々云々も正直ソ連相手に比べたらナメプもいいところだしなぁ
2021/12/14(火) 12:45:35.18ID:Qj31m6CP
ソ連の全盛期にはアメリカは数千発の中距離ミサイルを核弾頭付きで欧州正面に配備していた
今の対中戦略はそろそろ通常弾頭のミサイルを西太平洋に配備しようかなって程度
口はどうあれ行動が「中国は大したことない」という現実を示しているんだわ
それが過信でないことは昨今の不動産バブル大崩壊で中国自身が証明したしな
2021/12/14(火) 13:12:15.96ID:cARhBeMK
>>384
菊池さんって誰っすか?
2回アンカ間違いしてる(しかも自身宛w)の
ID:AqwBjYssさん。…目の前の箱、でなくスマホで
検索してもよく分からんのですがもちっと特徴
あります?それともpcっての使えばちゃんと
答えが出てきます?w

上の阿呆は搭載され出したトマホーク対艦版を
把握すらしてなかったんだけど、新型ミサイルの
話をするならばC-HGBとか射程3000km近くの
極超音速兵器の話も入れてよいのかな?(2025年配備開始)
或いはそれを誘導する衛星群とかw
で、60kmまで近づかないと察知出来ない
あんまり見えない偵察機をフランカーコピーで
どうパトロールしながら見つけるのか、
恐らくお前さんの目の前にある箱を
使って示してみてください。

先ずは画像データ()削ってキャッシュ増やさないと
無理かな?w
2021/12/14(火) 13:15:16.01ID:cARhBeMK
>>385
どんな風にたいおうしてるの?DoDさんとかは

ID:AqwBjYssには、トマホークBlの進捗すら把握してなかった
ID:J0c+iKMy、と同程度の知識しか無いように見えるがw
2021/12/14(火) 13:23:34.56ID:AqwBjYss
>>386
原潜3隻が到着するまで台湾が持ち堪え、さらに到着した頃に万全な制空権を維持していたならな

つーかそれ全文見つけたけどさ、「日中戦争でも朝鮮戦争でも中国陸軍は弱かった! だから今も中国陸軍は弱い!」ってこれ本気で言ってんのかね?
2021/12/14(火) 13:28:00.95ID:cARhBeMK
>>390
これ?

朝鮮戦争の「長津湖ちょうしんこの戦い」などでも、中国人民志願軍は激戦の末、国連軍となっていた
米海兵隊を撤退させたが、数でまさっていた中国側が圧倒的な被害を出したことがわかっている。ベトナムに侵攻した時も負けている。

このように、人民解放軍の陸軍の弱さは歴史的に証明されているのだ。
2021/12/14(火) 13:29:50.20ID:AqwBjYss
>>388
えぇ…作品名まで出したのに、どんだけグーグル先生と仲悪いの?

いよいよいずもが全く関係なくなってきましたねぇ
あれ対地ミサイルとしてアナウンスされてんだけど、船に当たるんですかね菊池さん?
2021/12/14(火) 13:34:51.19ID:AqwBjYss
>>391
戦略的敗北を棚に上げて戦術的勝利を誇るの図

大日本帝国の特権かと思ってたんですがねぇ
2021/12/14(火) 13:38:10.51ID:cARhBeMK
>>392
作品名?漫画の話してるの?

あんまり現実と非現実の違いを理解してないと言うか
…壁に向かって話しだしたりする人かな?
テンパると携帯電話を取り出して誰かに
語りだす人とかw(

で、相変わらず仮想敵の菊池クンと闘ってる模様だが
米軍は目標の捕捉に付いても色々なスペクトラム()で
探そうとしてるよね。…見えないものも当てられるように
してる?天空からさw
2021/12/14(火) 13:40:51.60ID:cARhBeMK
>>393
戦略的に勝利したの?
結局はそんなに熱心でない米軍との泥沼で終わっただけで
当時の国家主席の息子まで死んじゃいましたよね、あの戦争の
中華人民共和国は。

これからも同じ事をするの?台湾で。
まあ、上でもあるような攻撃だけ出来て
防御の必要のない戦争、て奴を想定してる
のかもw
2021/12/14(火) 13:44:24.01ID:Qj31m6CP
>>390
自分が”プロの軍人”を持ち上げたくせに都合が悪くなったら叩くのか
なるほど阿Qっぽい
2021/12/14(火) 13:45:35.00ID:cARhBeMK
ポコペン人って事?ID:AqwBjYss 
ぽこChin人って線もありか
2021/12/14(火) 18:06:37.94ID:Oa3EYzjU
>>364
フォークランド紛争の時にイギリスの軽空母は平時6〜8機搭載のハリアーを18機とか搭載してアルゼンチンまで遠征して戦争したからな
399名無し三等兵
垢版 |
2021/12/14(火) 19:23:17.15ID:FYUiw4lt
中共は陸軍国家であって海軍国家ではない
あんまり調子にのって海軍注力していると背後からロシアに刺されまっせ?
まさかロシアが仲良しゴッコに付き合ってくれるとでも?
2021/12/14(火) 21:46:02.55ID:HdZpTiou
むしろ日清戦争よろしく日本陸軍に上陸されて侵攻阻止できずに降伏する嵌めになったりして
2021/12/14(火) 22:31:35.65ID:0RtEMTXI
すげーな、昼丸ごとつぶしてるよ…

やっぱりねっちりクン=菊池さんって呼ばれてる人 はニートか…
コンビ芸キツ
2021/12/14(火) 22:41:25.66ID:cARhBeMK
>>401
落ちぶれるだのどうだの言ってる馬鹿が何か吹いてんの?

それこそ仕事してるのかと(普通の人は中国ムカつくとかその程度w
2021/12/14(火) 22:53:30.51ID:0RtEMTXI
ほらね?ずーっとコンビ芸仕掛けようとスレに張り付いてる、正常じゃない
2021/12/14(火) 23:02:16.70ID:cARhBeMK
>>403
単に、何時もの中国スゲー(展開数が倍なだけの旧式機で全力攻撃)って話が
立ち消えになっただけじゃないの。

日本はオワコンとかそう言う話をしたがる奴いるけど、何とか戦えるのが
現状なんだよな。それこそ米国やら同盟国やらのお陰で。その辺はどう思うよ
>>325…何か冷静に見てるつもりか知らんけどw
2021/12/14(火) 23:03:53.82ID:0RtEMTXI
NGにいれてるんでストップしてね
薄い内容でわめき散らされるとスレに迷惑なんで
2021/12/14(火) 23:07:59.94ID:Ra0jnYS5
>>398
いずもは有事の際はMQ-25とF-35の武器弾薬だけ積んで補給に専念しとけばよくね?
尖閣諸島や沖縄なんて本土からすぐそこじゃん態々空母に常駐させたり定数以上に乗せる意味を感じぬ
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