大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか?
探検
【M4シャーマン】汎用戦車 14【T-34】
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2021/11/04(木) 12:36:13.13ID:hRcyptak
167名無し三等兵
2021/11/28(日) 11:35:05.95ID:1cbaTxBJ そりゃ侵略・占領・掠奪が政策だなんて、ネズミ講と同じで必ず破綻するわな。
168名無し三等兵
2021/11/28(日) 12:49:07.63ID:NI3XL+va 1936年の完全雇用時点では、ドイツの62%の1450万人は年収1500マルク以下女性で最も低い時給は男性の約半分だ
ブルーカラー労働者の年収は1500マルク、ホワイトカラー労働者は3000マルクだった。
食糧は、必需品の黒パン1キログラムが31ペニヒ、ジャガイモが5キログラム50ペニヒ、ベーコン1キログラムは2マルク14ペニヒと高価で
支出では、飲食物・タバコ・コーヒーなどが生活費の50%であり
つまりドイツ人は経済テコ入れにもかかわらず、依然貧しくヒトラーはさらにゆたかな国を目指す必要に迫られた
アメリカやイギリスとの経済格差は大きく、同時代のアメリカと同水準の生活をベルリンでするには5千マルクが必要だった
ブルーカラー労働者の年収は1500マルク、ホワイトカラー労働者は3000マルクだった。
食糧は、必需品の黒パン1キログラムが31ペニヒ、ジャガイモが5キログラム50ペニヒ、ベーコン1キログラムは2マルク14ペニヒと高価で
支出では、飲食物・タバコ・コーヒーなどが生活費の50%であり
つまりドイツ人は経済テコ入れにもかかわらず、依然貧しくヒトラーはさらにゆたかな国を目指す必要に迫られた
アメリカやイギリスとの経済格差は大きく、同時代のアメリカと同水準の生活をベルリンでするには5千マルクが必要だった
169名無し三等兵
2021/11/28(日) 16:43:38.94ID:k+n31owi もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」
おい、なんとかいえよ、おい!
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」
おい、なんとかいえよ、おい!
170名無し三等兵
2021/11/29(月) 19:08:40.45ID:t4dDH9Hu またダツオか
171名無し三等兵
2021/11/29(月) 19:13:06.29ID:fnuxLO8K >>170
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
173名無し三等兵
2021/11/30(火) 02:42:31.37ID:K3GLbbBZ ここで聞いていいのかわかんないけど ポーランドの戦車兵ローマン・オルリックって架空の人物なの?
なんか調べても他にそれっぽい情報がヒットしなかったんだけど、そう言われると気になるんだよね
フランチェスカ・スキビンスキ少将ってのもちょっと聞いたことないんだけど 戦車兵についてネットサーフィンしてたらたまたま目に留まってね
https://twitter.com/aruma_zirou/status/174455600531521536?s=20
https://twitter.com/aruma_zirou/status/174455809865039872?s=20
>ポーランド陸軍フランチェスカ・スキビンスキ少将
第二次世界大戦ではドイツ軍と戦った英雄であり、
引退後、軍事ライター&架空戦記作家になる。
ペンネームは「ヤヌシュ・マグスヌキ」
>日本でポーランド軍の勇者として伝わって居る人物、
たった一台でドイツ軍の戦車13輌を撃破したロマン・オルリックは
スキビンスキ少将が書いた架空戦記に登場する架空の人物です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なんか調べても他にそれっぽい情報がヒットしなかったんだけど、そう言われると気になるんだよね
フランチェスカ・スキビンスキ少将ってのもちょっと聞いたことないんだけど 戦車兵についてネットサーフィンしてたらたまたま目に留まってね
https://twitter.com/aruma_zirou/status/174455600531521536?s=20
https://twitter.com/aruma_zirou/status/174455809865039872?s=20
>ポーランド陸軍フランチェスカ・スキビンスキ少将
第二次世界大戦ではドイツ軍と戦った英雄であり、
引退後、軍事ライター&架空戦記作家になる。
ペンネームは「ヤヌシュ・マグスヌキ」
>日本でポーランド軍の勇者として伝わって居る人物、
たった一台でドイツ軍の戦車13輌を撃破したロマン・オルリックは
スキビンスキ少将が書いた架空戦記に登場する架空の人物です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
174名無し三等兵
2021/11/30(火) 03:56:28.76ID:014x6KM8 それに近い人物は実在してるようだが、名前が違う上に公式部隊記録にも戦車を撃破したか、車種や台数などとか詳しいことは無いようね
ポーランド戦でW号戦車に乗ったドイツの王子を撃破したとか草
ポーランド戦でW号戦車に乗ったドイツの王子を撃破したとか草
175名無し三等兵
2021/11/30(火) 05:50:10.69ID:2wsInoy7 ロマン・オルリック見習士官は斉木伸生のタンクバトル西方電撃戦に
記述があるだろ。
スキビンスキ少将(1899〜1991)も実在する。
1944年以降もノルマンディ、ベルギーで戦ってるな。
記述があるだろ。
スキビンスキ少将(1899〜1991)も実在する。
1944年以降もノルマンディ、ベルギーで戦ってるな。
176名無し三等兵
2021/11/30(火) 06:21:29.36ID:jUdexDdO エドモンド・ローマン・オルリック、Wikipediaにも各国語のページがあるんだが
仮想戦記云々は、あまりにもヒロイックな戦いぶりをネタでそう表現してるんだろ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Plan_potyczki.jpg
(本人による当時の状況説明図、なお戦後の仕事は建築家)
仮想戦記云々は、あまりにもヒロイックな戦いぶりをネタでそう表現してるんだろ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Plan_potyczki.jpg
(本人による当時の状況説明図、なお戦後の仕事は建築家)
177名無し三等兵
2021/11/30(火) 12:10:28.57ID:K3GLbbBZ なるほどそういうことか、どうもありがとう そもそもEdmund Roman Orlik自体全然知らなかったニワカなんだけど、この本人が描いた図面は見たことがなかったな
この図が9月18日にあったというKampinosの森でのPociechaの小競り合いのことなのかな?確かにこれらの戦闘が本当だとすれば少将ヒロイックすぎて現実味がない
日本語版とロシア語版とウクライナ語版では「弾薬が尽きたため戦線離脱」英語版とスペイン語版とフランス語版では「ワルシャワ包囲戦(1939)で防衛に参加」とかちょいちょい記述が食い違ってるね
ワルシャワ防衛での記述もフランス語版は「銃を持って到着(歩兵として参加?)」ポーランド語版は「戦車をワルシャワに持ち込んだ」とちょっと微妙に違う
英語版Wikipediaでは「翌日19日にSierakówでポーランド軍は砲兵の支援を受けて20両の戦車を破壊し2名のドイツ兵を捕虜に、オルリックはTKSでその内7両の戦車を破壊したと主張した」
みたいなことが書いてあったけど、主張した、だから本人が撃破したかどうか真相は不明なのね ポーランド戦でのドイツ戦車は結構損害を被ったからそれくらいは撃破されてても不思議ではないかもしれんけど
However, the Germans counter-attacked with several dozen tanks from the Panzer-Regiment 11 and Panzer-Abteilung 65.
During the battle, Orlik claimed to have destroyed 7 tanks with his TKS and took two German tank crewmen prisoners with his service pistol.
The Polish forces managed to destroy 20 tanks with artillery support.の部分がページ翻訳したらそんな感じだった
何が本当なのか、どれが一番正確なんだろう 分からなくなってきた
この図が9月18日にあったというKampinosの森でのPociechaの小競り合いのことなのかな?確かにこれらの戦闘が本当だとすれば少将ヒロイックすぎて現実味がない
日本語版とロシア語版とウクライナ語版では「弾薬が尽きたため戦線離脱」英語版とスペイン語版とフランス語版では「ワルシャワ包囲戦(1939)で防衛に参加」とかちょいちょい記述が食い違ってるね
ワルシャワ防衛での記述もフランス語版は「銃を持って到着(歩兵として参加?)」ポーランド語版は「戦車をワルシャワに持ち込んだ」とちょっと微妙に違う
英語版Wikipediaでは「翌日19日にSierakówでポーランド軍は砲兵の支援を受けて20両の戦車を破壊し2名のドイツ兵を捕虜に、オルリックはTKSでその内7両の戦車を破壊したと主張した」
みたいなことが書いてあったけど、主張した、だから本人が撃破したかどうか真相は不明なのね ポーランド戦でのドイツ戦車は結構損害を被ったからそれくらいは撃破されてても不思議ではないかもしれんけど
However, the Germans counter-attacked with several dozen tanks from the Panzer-Regiment 11 and Panzer-Abteilung 65.
During the battle, Orlik claimed to have destroyed 7 tanks with his TKS and took two German tank crewmen prisoners with his service pistol.
The Polish forces managed to destroy 20 tanks with artillery support.の部分がページ翻訳したらそんな感じだった
何が本当なのか、どれが一番正確なんだろう 分からなくなってきた
178名無し三等兵
2021/11/30(火) 12:42:28.10ID:2wsInoy7 半個小隊3両で、そのうち20ミリ砲装備は1両だから
オルリックが第1軽師団の35(t)戦車7両撃破して他は砲兵が支援した歩兵の戦果。
オルリックが第1軽師団の35(t)戦車7両撃破して他は砲兵が支援した歩兵の戦果。
179名無し三等兵
2021/11/30(火) 22:04:03.03ID:Mk7VkXys ヴィットマンが3突Bでソ連戦車撃破しまくったようなものか。
180名無し三等兵
2021/11/30(火) 22:51:13.06ID:dNP7IeM7 その時は相手がT-26だったしね
181名無し三等兵
2021/12/01(水) 00:59:36.65ID:4JnNN+Z8 ドイツの歩兵さんは110センチの四角い穴をスコップでほって塹壕にしてこもればいい
とあるがロシアの砲兵にそんなもんで死なずに住むのか
とあるがロシアの砲兵にそんなもんで死なずに住むのか
182名無し三等兵
2021/12/01(水) 01:24:01.06ID:0XqaBE5x そりゃ直撃したら死ぬが、爆風と破片は避けられる
183名無し三等兵
2021/12/01(水) 07:38:25.01ID:As71/Dxz それは、蛸壺というのでは・・・
184名無し三等兵
2021/12/01(水) 08:01:10.14ID:oUz6XKBH 一人用がたこつぼ、つなげたのが塹壕
185名無し三等兵
2021/12/01(水) 08:15:43.13ID:bchrXUBV 第一次大戦の地上戦での死因No.1は砲弾の破片
ドイツ軍でも開戦当時は革製だったピッケルハウべが、鋼製のシュタールヘルムに更新されたのも、頭部を砲弾の破片から守るため
そして塹壕にこもって伏せていれば飛び込んでくる破片は少なく、直撃以外で戦死する確率は減少する
ドイツ軍でも開戦当時は革製だったピッケルハウべが、鋼製のシュタールヘルムに更新されたのも、頭部を砲弾の破片から守るため
そして塹壕にこもって伏せていれば飛び込んでくる破片は少なく、直撃以外で戦死する確率は減少する
186名無し三等兵
2021/12/01(水) 09:15:45.87ID:Ckdj96Fb だから榴散弾を使う
187名無し三等兵
2021/12/01(水) 09:22:23.46ID:bchrXUBV 曳火砲撃で塹壕の上で炸裂させた場合な、鉄兜採用の大きな原因でもあるが
188名無し三等兵
2021/12/01(水) 12:21:49.61ID:PVVhckO7 榴散弾は、曳火砲撃で敵の頭上で爆発させやすいと言っても
それはドイツ軍で言うところの歩兵砲のように直接照準を主とする運用でできること。
榴散弾は原則進行方向に散弾をばらまくから、戦線近くに直接照準のため布陣する
砲から撃ってれば、曳火のタイミング間違えて味方の直上で爆発してしまうフレンドリーファイアを起こしにくい。
曲射砲のような間接射撃の場合、第2次世界大戦では触発信管で榴弾を撃つのが主流。
例外はドイツ軍と、1944年12月以降あの特殊信管の使用許可が出たアメリカ軍。
じゃなきゃオープントップの装甲車両なんて曳火砲撃で死体だらけになっとるるわ。
それはドイツ軍で言うところの歩兵砲のように直接照準を主とする運用でできること。
榴散弾は原則進行方向に散弾をばらまくから、戦線近くに直接照準のため布陣する
砲から撃ってれば、曳火のタイミング間違えて味方の直上で爆発してしまうフレンドリーファイアを起こしにくい。
曲射砲のような間接射撃の場合、第2次世界大戦では触発信管で榴弾を撃つのが主流。
例外はドイツ軍と、1944年12月以降あの特殊信管の使用許可が出たアメリカ軍。
じゃなきゃオープントップの装甲車両なんて曳火砲撃で死体だらけになっとるるわ。
189名無し三等兵
2021/12/01(水) 17:18:14.36ID:7bjRsMGD 3行にまとめろよ無能
190名無し三等兵
2021/12/01(水) 19:21:15.47ID:Jnvs5Bht >>177
本人は撃破された20両の内7両が自分の手柄であったと主張してるけど、ポーランド側もドイツ側もそんなことは把握してないから分からないってこと?
まあ言ってるのが当人だけで記録には残ってないんだったら本当かホラか分からんわな ただ相手がLT-35とはいえ20mm機関砲の豆戦車でそんなに撃破できるだろうか
本人は撃破された20両の内7両が自分の手柄であったと主張してるけど、ポーランド側もドイツ側もそんなことは把握してないから分からないってこと?
まあ言ってるのが当人だけで記録には残ってないんだったら本当かホラか分からんわな ただ相手がLT-35とはいえ20mm機関砲の豆戦車でそんなに撃破できるだろうか
191名無し三等兵
2021/12/01(水) 19:28:25.61ID:y8kehl9F LT-35って呼び方は、分割された後のスロヴァキア軍での呼び方なので、35(t)と呼んでほしい
または本来のLTvz.35で、Wikipediaのページ名を付けたやつは無知
なお側面装甲は15mm程しかないので、20mm機関砲の徹甲弾で余裕で抜ける
または本来のLTvz.35で、Wikipediaのページ名を付けたやつは無知
なお側面装甲は15mm程しかないので、20mm機関砲の徹甲弾で余裕で抜ける
192名無し三等兵
2021/12/01(水) 23:19:49.64ID:4JnNN+Z8 >>188勉強になります
38tのかげにかくれてるけど35tはやくたたず?でもイギリスが採用するぐらいなんだよねチェッコ戦車
38tのかげにかくれてるけど35tはやくたたず?でもイギリスが採用するぐらいなんだよねチェッコ戦車
193名無し三等兵
2021/12/01(水) 23:40:46.76ID:oUz6XKBH 38(t)がコンパクトにまとまって優秀なだけで35(t)は普通に軽戦車として佳作
194名無し三等兵
2021/12/01(水) 23:44:57.20ID:I6dTP+td >>190
35(t)の装甲は正面25mm、側面約15mm
20mm機関砲で撃破可能だと思う
20mm弾貫通力の参考として挙げると
ラハティ L-39 対戦車銃は300mで25mm
九七式自動砲は420mで25mm
35(t)の装甲は正面25mm、側面約15mm
20mm機関砲で撃破可能だと思う
20mm弾貫通力の参考として挙げると
ラハティ L-39 対戦車銃は300mで25mm
九七式自動砲は420mで25mm
195名無し三等兵
2021/12/02(木) 00:30:12.24ID:Y2lvIdKq ドイツ軍が運用する35(t)はポーランド侵攻の緒戦で
Nkm‐wz.38/20mm機関砲を搭載して対戦車能力を強化したTKSにボコボコにされてるだろ
如何せん台数が少なくて大勢を変えるほどの活躍は出来なかったが
Nkm‐wz.38/20mm機関砲を搭載して対戦車能力を強化したTKSにボコボコにされてるだろ
如何せん台数が少なくて大勢を変えるほどの活躍は出来なかったが
196名無し三等兵
2021/12/02(木) 00:47:45.26ID:vK18C8FP >TKS 20mm仕様
後の自走対戦車砲や駆逐戦車みたいな車両
待ち伏せで7両撃破は不可能ではないのスペックを持つ
レプリカ車両(機銃搭載仕様)
https://youtu.be/AsKpOEoAGso
後の自走対戦車砲や駆逐戦車みたいな車両
待ち伏せで7両撃破は不可能ではないのスペックを持つ
レプリカ車両(機銃搭載仕様)
https://youtu.be/AsKpOEoAGso
197名無し三等兵
2021/12/02(木) 01:37:31.19ID:BilydYBM 空気アシストで軽い35(t)の変速機の操作性は、KVのそれよりもクソ重いという38(t)より優秀
ただし厳冬の東部戦線では故障続発
ただし厳冬の東部戦線では故障続発
198名無し三等兵
2021/12/02(木) 06:53:17.74ID:naVHLf/u >>188
準備砲撃で使うにしても時間かけて準備した重掩蓋つき陣地には効果なし
敵の攻撃破砕に使うには障害と連携した事前の詳細な測量と射表を準備する射撃計画が必要とww2までの技術では難しい弾よな
朝鮮で山の反対側にある陣地にVT信管でぶちこんでも頂上手前で樹木に反応して過早爆発するもんだからCVT信管に発展する
沖縄では蛸壺相手には遅延信管使って地中爆発させてからの蛸壺崩落生き埋め作戦
準備砲撃で使うにしても時間かけて準備した重掩蓋つき陣地には効果なし
敵の攻撃破砕に使うには障害と連携した事前の詳細な測量と射表を準備する射撃計画が必要とww2までの技術では難しい弾よな
朝鮮で山の反対側にある陣地にVT信管でぶちこんでも頂上手前で樹木に反応して過早爆発するもんだからCVT信管に発展する
沖縄では蛸壺相手には遅延信管使って地中爆発させてからの蛸壺崩落生き埋め作戦
199名無し三等兵
2021/12/02(木) 07:27:22.80ID:fT4PnhzZ ヒュルトゲンの森の戦い
森の木々による遮蔽は、防御側に有利であった。砲兵の砲撃は『樹木による曳火』をおこすよう信管が調整されており開けた場所にいるアメリカ兵は致命的であった
「火消し屋」モーデルにより多数の掩蔽壕が準備され、要塞、地雷、有刺鉄線とブービートラップで備えており、雪で隠れていた。また、
開けた箇所はドイツ軍の機関銃、そして砲兵の正確な射程範囲に収まっていた
森は戦車の使用を制限し、さらにパンツァーファウストを備えたドイツ軍対戦車猟兵が隠れた
ドイツ軍防衛の指揮官らはすでにながく戦っており、森林地帯で戦う戦術を学んでいた
モーデルの采配で第9軍は大損害を被った。アメリカの攻撃は少しもうまくいかず、ルール川を渡ることもできなかった。
森の木々による遮蔽は、防御側に有利であった。砲兵の砲撃は『樹木による曳火』をおこすよう信管が調整されており開けた場所にいるアメリカ兵は致命的であった
「火消し屋」モーデルにより多数の掩蔽壕が準備され、要塞、地雷、有刺鉄線とブービートラップで備えており、雪で隠れていた。また、
開けた箇所はドイツ軍の機関銃、そして砲兵の正確な射程範囲に収まっていた
森は戦車の使用を制限し、さらにパンツァーファウストを備えたドイツ軍対戦車猟兵が隠れた
ドイツ軍防衛の指揮官らはすでにながく戦っており、森林地帯で戦う戦術を学んでいた
モーデルの采配で第9軍は大損害を被った。アメリカの攻撃は少しもうまくいかず、ルール川を渡ることもできなかった。
200名無し三等兵
2021/12/02(木) 08:00:31.34ID:naVHLf/u201名無し三等兵
2021/12/02(木) 08:38:28.22ID:pKJTLE4e 沖縄などの島嶼戦ではM4の火炎放射型が極めて有効だった。
戦車の行動が妨げられる場所での生身の火炎放射兵ではさすがに被害が大きすぎる。
戦車の行動が妨げられる場所での生身の火炎放射兵ではさすがに被害が大きすぎる。
202名無し三等兵
2021/12/02(木) 09:03:51.65ID:fT4PnhzZ パウルスとモーデルはともにドイツでは珍しい平民出ながら、貴族の婿になって評判良かったパウルスは
ヒトラーの死守命令に反抗できず、兵を守るために降伏
モーデルは小悪党といわれ、参謀には型破りと評判が悪くかってに後退して機動戦士てヒトラーには
怒鳴りつけてとおどしたが、自決したため息子が西ドイツの将軍に昇進した。
パウルスのむすこは親父が自殺しなかったと西ドイツでいじめられ自殺した
どうみてもパウルスのほうがすぐれてるのに・・
ヒトラーの死守命令に反抗できず、兵を守るために降伏
モーデルは小悪党といわれ、参謀には型破りと評判が悪くかってに後退して機動戦士てヒトラーには
怒鳴りつけてとおどしたが、自決したため息子が西ドイツの将軍に昇進した。
パウルスのむすこは親父が自殺しなかったと西ドイツでいじめられ自殺した
どうみてもパウルスのほうがすぐれてるのに・・
203名無し三等兵
2021/12/02(木) 09:15:08.60ID:cVrOF1VD 火炎放射で思い出すのはLife at Warの蛸壺の中でこんがり焼けた日本兵の写真
204名無し三等兵
2021/12/02(木) 10:12:35.06ID:JfqEUjOq 沖縄の地下壕に焼かれた焦げ跡は未だに見えるぞ
205名無し三等兵
2021/12/02(木) 10:31:49.28ID:Xqo43/+c パウルスは降伏後の行状がちょっとみっともなかったな、いい悪いはともかく。安楽な生活と引き換えに戦友を裏切ったようにも見える。
もっとも、一貫してヒトラーと闘ってきたウィリー・ブラントですら戦後の選挙で「反政府活動の過去あり」とネガキャンされたそうだから、「俺たちが苦労していたときにおまえらは海外でぬくぬくと過ごしてたくせに」というドイツ人大衆の逆恨みとも云える
もっとも、一貫してヒトラーと闘ってきたウィリー・ブラントですら戦後の選挙で「反政府活動の過去あり」とネガキャンされたそうだから、「俺たちが苦労していたときにおまえらは海外でぬくぬくと過ごしてたくせに」というドイツ人大衆の逆恨みとも云える
206名無し三等兵
2021/12/02(木) 14:06:12.47ID:h8s45l/1 グデーリアン「貴族てバカばっか」
207名無し三等兵
2021/12/02(木) 14:33:36.25ID:zH+9OuRC カリオペもいいぞ
208名無し三等兵
2021/12/04(土) 07:56:27.55ID:UK7lx5Tj 今のT-55戦車は静かだけどT-34は同じエンジンで数キロ響き渡るぐらい金属音がひどかったんでしょ
どーゆー改良をしたんだろいう。マフラーか?
どーゆー改良をしたんだろいう。マフラーか?
209名無し三等兵
2021/12/04(土) 09:16:27.59ID:9++yM0Gx BT-5の頃、過熱したマフラーにガソリン入のビン(火炎瓶ですらない)をぶつけると簡単に発火して炎上するので、撤去して排気管がむき出しに
続くBT-7やT-34でもマフラー無しとなり、やかましくなってしまった
続くBT-7やT-34でもマフラー無しとなり、やかましくなってしまった
210名無し三等兵
2021/12/19(日) 22:08:18.43ID:WHcRikZ2 ユーゴスラビア内戦でも遠くにいるT-55とT-34のエンジン音を聞き分けられたみたいだけどそんなに違うのかね
211名無し三等兵
2021/12/19(日) 22:30:11.04ID:isV57uNu T-55はISISが使ってる動画を見る限りしずかだよね
212名無し三等兵
2021/12/22(水) 14:39:13.29ID:NMRYtbZF プーチンのウクライナ侵攻の親衛軍配置はソ連のドニエプル渡河作戦そっくりだがロシアの真冬に大攻勢なんか前例ありえるのか
213名無し三等兵
2021/12/22(水) 18:21:42.06ID:H2Du1NMz 前例っていうか、冬将軍を味方にすることこそロシア軍の伝統なんでは?
214名無し三等兵
2021/12/22(水) 18:37:45.79ID:NMRYtbZF 作戦目標モスクワをえさに遠征軍を釣り真冬に縦深陣地に引き込みぞんぶん消耗させるのがそれでは
217名無し三等兵
2021/12/22(水) 23:33:37.56ID:2e9ixXMD 舗装された道路なんか珍しかった東部戦線じゃ
最悪なのは雪解けグジャグジャな春先で
真冬はむしろ地面が凍結して車両は動きやすかった
なーんて記述は源文センセの漫画なんかにも有るけどねw
最悪なのは雪解けグジャグジャな春先で
真冬はむしろ地面が凍結して車両は動きやすかった
なーんて記述は源文センセの漫画なんかにも有るけどねw
219名無し三等兵
2021/12/23(木) 07:33:40.16ID:jcAGFg2/ 泥濘化した場所は現代じゃ道路整備されてるでしょ
220名無し三等兵
2021/12/23(木) 12:16:53.52ID:z7G1heGO 部隊の移動が道路上に限定される、ということでもある
221名無し三等兵
2021/12/23(木) 13:12:56.37ID:fYPN4nSI キエフ目指して突っ走りドニエプル渡河もしてウクライナ全土掌握目的の侵攻でもないなら冬季戦でもそこまで足枷にはならんのでは
昔と違って機械化率も段違いだし
昔と違って機械化率も段違いだし
222名無し三等兵
2021/12/23(木) 15:45:35.00ID:g0P7Q2Gx ソ連はT-34など生産機種をしぼり軽戦車ベースの水陸両用戦車もなくはなかったがわずかしかない
そのため大河にぶちあたるごとに戦車の渡しに困ることになった
戦後ソ連軍は水陸戦車をアピールしてた
そのため大河にぶちあたるごとに戦車の渡しに困ることになった
戦後ソ連軍は水陸戦車をアピールしてた
223名無し三等兵
2021/12/23(木) 16:31:49.91ID:KPPt2FgT 氷結した雪原だって、大熱源の装甲車両が動き回ればすぐに溶けてどろどろになりそうではあるが
トラックが腹つくぐらいにはすぐなりそう
まあ行っちまえばすぐに氷結するだろうが、そのときには泥濘とかき混ぜられて凸凹の泥塊にw
トラックが腹つくぐらいにはすぐなりそう
まあ行っちまえばすぐに氷結するだろうが、そのときには泥濘とかき混ぜられて凸凹の泥塊にw
224名無し三等兵
2021/12/23(木) 17:18:00.98ID:2of8PIXo 零下の豪雪地帯で、多数の自動車が往来しても溶けないのに、たいした数でもない戦車が走った程度で溶けるわけないだろ
225名無し三等兵
2021/12/23(木) 17:40:44.33ID:O+rBpILE ロシア人はマイナス10度以上の気候を「腐った冬」といって嫌う。日光があたって自動車が行き交うと雪が融けてどろどろになるし、スパイクタイヤの跳ね飛ばした粉塵で空気も汚れるから。それ以下になるともうちょっとやそっとでは融けないし、歩道の雪も硬くしまって滑らなくなる。それからが冬本番。
226名無し三等兵
2021/12/23(木) 17:47:04.60ID:2of8PIXo それ日中は溶けかけるんだけど、深夜から朝方には凸凹状態でカッチカチに凍るんだぜ
227名無し三等兵
2021/12/23(木) 21:22:18.30ID:Jqz2RNAQ どっちにしろ路面は最悪だな
228名無し三等兵
2021/12/23(木) 21:28:11.48ID:jcAGFg2/ 装軌はバリバリ前進するだろうし停止点も設定してるべ
攻勢限界をしらない連中じゃないし
攻勢限界をしらない連中じゃないし
229名無し三等兵
2021/12/24(金) 00:38:20.47ID:2TVkuoc+ ASU-85かっこいいよね
230名無し三等兵
2021/12/24(金) 16:00:23.93ID:grY17kru 空挺隊員がタンクデサントしてる写真とかいいよね
231名無し三等兵
2021/12/25(土) 22:29:28.59ID:A0gctC4c 8ミリライフルを調整して精度が良かったのが7・92ミリ弾だから、88ミリってつまり砲身は9センチ砲、タマの実寸が88・9ってこと?
スターリンの122もほんとの口径は121ミリとかいうし1ミリ前後は落とす
アメリカ人は88ミリの地上射撃をもっともおそれたというがなんで金満国が90を対策量産しなかったんでしょうね
88はヒトラーのオキニで値段が安かったらしい
スターリンの122もほんとの口径は121ミリとかいうし1ミリ前後は落とす
アメリカ人は88ミリの地上射撃をもっともおそれたというがなんで金満国が90を対策量産しなかったんでしょうね
88はヒトラーのオキニで値段が安かったらしい
232名無し三等兵
2021/12/25(土) 22:52:27.97ID:Hsvml3eC ソ連の85mm戦車砲と100mm戦車砲は高射砲からの転用だぞ
アメリカが最初からそうしなかった理由は渡洋輸送が困難のため
アメリカが最初からそうしなかった理由は渡洋輸送が困難のため
233名無し三等兵
2021/12/25(土) 23:17:22.41ID:CZLuksGn アメリカの輸送力をもってすれば余裕、原因は例によってAGFの戦車駆逐大隊ドクトリンのせい
あとソ連に100mm高射砲は無い、この口径は新型戦車砲の候補となった、海軍の56口径100mm
艦載砲の車載型からきているが、実際に採用された口径100mmの野砲・戦車砲ともにより軽量で
別設計な新型砲になっている
あとソ連に100mm高射砲は無い、この口径は新型戦車砲の候補となった、海軍の56口径100mm
艦載砲の車載型からきているが、実際に採用された口径100mmの野砲・戦車砲ともにより軽量で
別設計な新型砲になっている
234名無し三等兵
2021/12/26(日) 00:17:50.74ID:YPXZtGJk アメリカに適当な戦車砲がないし
戦車は歩兵支援が任務だった
開戦初期は37ミリをジープで引っ張るという機動対戦車隊が戦車を撃破する構想だったけどイタリアとアフリカで破綻
戦車は歩兵支援が任務だった
開戦初期は37ミリをジープで引っ張るという機動対戦車隊が戦車を撃破する構想だったけどイタリアとアフリカで破綻
235名無し三等兵
2021/12/26(日) 09:08:10.00ID:Bb6kWQeX 高射砲から発展した90mm戦車砲がM36に載せられて実戦投入されたのが、やっと1944年後半
これまた「75mm戦車砲最高、戦車駆逐車には76mm砲で充分、90mm砲イラね」なAGFのせい
そして一旦生産終了したものを、バルジの戦いの後の需要急増で再生産(というか既成のM10からの改造)する羽目に
これまた「75mm戦車砲最高、戦車駆逐車には76mm砲で充分、90mm砲イラね」なAGFのせい
そして一旦生産終了したものを、バルジの戦いの後の需要急増で再生産(というか既成のM10からの改造)する羽目に
236名無し三等兵
2021/12/26(日) 11:21:00.28ID:GOgu473A >>234
日本には有効だったけど
日本には有効だったけど
237名無し三等兵
2021/12/26(日) 16:56:07.75ID:+XEnmUoB 日本軍戦車は12.7ミリでOK
238名無し三等兵
2021/12/26(日) 21:35:53.23ID:aoljhwww 日本相手はオーストラリア軍のマチルダ2あたりがちょうど適任だったな
239名無し三等兵
2021/12/26(日) 22:09:42.11ID:OKnxXJpe 122で砲弾が25kg、152で50kgだから人力の限界超えてるんだよね
日本海軍でも軽巡の15サンチを日本人でこめるのはむりとなってる
若い牡牛のようなロシア人装填手だからなんとかなったけどそこらの一般人だと10キログラム、90ミリが限界
ティーガーの88はよいかんじ
日本海軍でも軽巡の15サンチを日本人でこめるのはむりとなってる
若い牡牛のようなロシア人装填手だからなんとかなったけどそこらの一般人だと10キログラム、90ミリが限界
ティーガーの88はよいかんじ
240名無し三等兵
2021/12/26(日) 22:39:59.12ID:wZ/Eplx/ ビルマでは英軍的にM3中戦車の方が有効だったんで補給で送られてきたM4A4は中国軍に回したとか。
特火点相手なら75mmは旋回砲塔でなくていいし、小回りがきく37mm砲塔の撃ち降ろしとキャニスターの組み合わせは至近距離の対人密林戦に有効だ。
まあM4A4ったって、米本国の整備訓練用使い古しを再整備した代物ではあるが。
特火点相手なら75mmは旋回砲塔でなくていいし、小回りがきく37mm砲塔の撃ち降ろしとキャニスターの組み合わせは至近距離の対人密林戦に有効だ。
まあM4A4ったって、米本国の整備訓練用使い古しを再整備した代物ではあるが。
241名無し三等兵
2021/12/27(月) 08:28:58.25ID:y4/1DjjR シャーマンのオーバーホールのレベルをナメてはいけない
くたびれたエンジンやトランスミッション、足回りをまるまる交換するだけでなく、砲塔まるごと新型に交換している物も
(工場で交換され廃棄される旧型砲塔が山積みになっている写真もある)
くたびれたエンジンやトランスミッション、足回りをまるまる交換するだけでなく、砲塔まるごと新型に交換している物も
(工場で交換され廃棄される旧型砲塔が山積みになっている写真もある)
242名無し三等兵
2021/12/27(月) 19:13:32.21ID:n6keEXNa >>238
M3スチュアートが適任
M3スチュアートが適任
243名無し三等兵
2021/12/27(月) 19:23:31.38ID:Rs/h0uBq スチュアートの37mm砲は日本軍の陣地に対し榴弾が威力不足であり、
また一式四十七粍には撃ち抜かれるため、シャーマンと交代していった
また一式四十七粍には撃ち抜かれるため、シャーマンと交代していった
244名無し三等兵
2021/12/27(月) 21:22:12.32ID:M+kJ7tc9 スチュアートの37mm砲も肩付け式なんだよな。
245名無し三等兵
2021/12/27(月) 22:36:39.40ID:etEqehin 最強だな
246名無し三等兵
2021/12/27(月) 23:03:49.90ID:Rs/h0uBq https://i.pinimg.com/564x/aa/38/53/aa38530910615020ba2ac8ca3b7f3bb4.jpg
初期のタイプだとイギリス戦車や日本戦車みたいに肩付けで俯仰させるが、後に手動ハンドルになるぞ
初期のタイプだとイギリス戦車や日本戦車みたいに肩付けで俯仰させるが、後に手動ハンドルになるぞ
247名無し三等兵
2021/12/27(月) 23:08:41.26ID:pyRitA/N アメリカの対日戦車戦は戦車砲の替わりにブローニングM2を4〜6挺をM4に積んで弾幕はっても何とかなったのでは
248名無し三等兵
2021/12/27(月) 23:14:36.43ID:d8+uEfRP 対日戦のM4なら火炎放射器搭載型が一番役に立ったのでは
249名無し三等兵
2021/12/27(月) 23:20:32.36ID:Rs/h0uBq チハに対するブローニングM2の射撃試験では、正面を貫通できてないぞ
250名無し三等兵
2021/12/27(月) 23:28:49.76ID:pyRitA/N 履帯を破壊すれば動けなくなる
251名無し三等兵
2021/12/27(月) 23:46:54.17ID:Vn2EvA8v252名無し三等兵
2021/12/28(火) 00:02:13.32ID:UyOBO1vL WarThunderではブローニングM2でけっこう撃破できてしまうので、こんな誤解がある
253名無し三等兵
2021/12/28(火) 04:53:33.91ID:FLk41w4b >252
側面狙った場合だろ撃破できるのは
発射速度を考えれば結構チャンスありそう
側面狙った場合だろ撃破できるのは
発射速度を考えれば結構チャンスありそう
256名無し三等兵
2021/12/28(火) 09:49:59.04ID:eM02x1mK シャーマンが1km先から撃ってきたら手も足もでんのやからあんまり吠えるんじゃありません
257名無し三等兵
2021/12/28(火) 12:44:38.99ID:MJK29N2v そういう問題ではない
258名無し三等兵
2021/12/28(火) 14:04:59.24ID:KHIR/Mpl 強装弾で打ち出される特殊徹甲弾のM2の
貫通力は別格
貫通力は別格
259名無し三等兵
2021/12/28(火) 17:47:49.96ID:8Rz3uiXL260名無し三等兵
2021/12/28(火) 19:16:15.50ID:agNVqfki アメリカがそんな非効率的なことするわけないでFA
戦車のメインは陣地攻撃なんでそれを捨ててまでM2縛りをする必要性が薄い
戦車のメインは陣地攻撃なんでそれを捨ててまでM2縛りをする必要性が薄い
261名無し三等兵
2021/12/28(火) 19:24:35.55ID:CMcBDEQu AGFは75mm戦車砲M3が大好き
262名無し三等兵
2021/12/28(火) 20:31:49.47ID:VKfSCOBb 50キャリバーが二丁しかついてないシャーマンが必死こいてチハの側面に近寄って辛うじて貫通する可能性がある車体下部を狙い撃ちする様子を想像すると涙が出てくるわ
素直に75mm叩き込めよ。AGFオススメだぞ
素直に75mm叩き込めよ。AGFオススメだぞ
263名無し三等兵
2021/12/28(火) 20:43:00.16ID:iqy6rOMP264名無し三等兵
2021/12/28(火) 21:13:17.43ID:gpZbEwVV M4系列の車体に機関砲が付いてりゃ良いなら
20ox4ってのが有るけどな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Skink_SPAAG.png
20ox4ってのが有るけどな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Skink_SPAAG.png
265名無し三等兵
2021/12/28(火) 21:22:39.12ID:nubM+3Cm266名無し三等兵
2021/12/28(火) 22:14:08.43ID:SpM9viJo 多銃装備で活躍させたいならならミートチョッパーやスカイクリーナーみたいなやつを載せないと
朝鮮戦争でも活躍していたし
朝鮮戦争でも活躍していたし
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