【M4シャーマン】汎用戦車 14【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 12:36:13.13

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 23:40:12.75

戦前の話なら日本陸軍同様に火砲と航空機が優先だ。火砲は日本はじめ各国のライセンスでそれなりに国産化して、内戦に有効だし日本相手でもまだ隠蔽がきくが、制空権無き戦車に意味がないのはノルマンディ見るまでもない。

…PTRDクラスの対戦車ライフルを沢山整備して、三輪トラック含む入手可能な機動手段と組み合わせとれば日本の豆タン程度なら抑止できたんではないかって気はしないでもないけど。

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 23:45:17.87

MBTはもう陸戦の横綱じゃないんだろ

かろうじて三役には残ってるレベル

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 23:52:57.48

>>584
清朝から続く技術者や職人を下に見る風潮と軍閥の集合体で中央集権化が不十分な国民党だったから

殖産興業のようにインフラ整えて何十年もかけて一から作るより海外製のものを手っ取り早く輸入した方が早い。
航空機もそうだな。
戦前から何百機も様々な国から輸入してパイロットも育成はしたが第一線機を国産で、とはならなかった。

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 00:41:16.53

ヒトラー直接反対できるルントシュテットの着想はミステリー小説、特にアガサ・クリスティのネタ
だったといわれる天才には天才で説かねばならないの

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 08:14:58.33

>>570
ブラジルやスペインの山間部は今でも軽戦車を使ってるな　　マーダーの車体に砲塔のせたやつ

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 08:19:26.92

TAM戦車のことであればアルゼンチンだし、重量は30.5tある

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 08:51:55.00

ソ連の下塗はレッドではなくグリーンであったがシャーマンはどうなのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 08:57:53.99

硫黄島に今も残る、海兵隊のシャーマンは錆止めの赤茶色

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 17:46:52.67

>>585
悪いのはアヘンでは無くて、中国人の脳みそ。アヘンなら今の日本でも医療に使われてるから。

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 22:17:19.04

スーパーシャーマンは砲塔を延長しただけで10トンもふえて４０トンになっちまうのな
だったら王虎の砲塔を短くしたら６０ｔにおさまったのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 22:27:01.07

ベースであるM1スーパーシャーマン＝M4A1(76)wは32t
重量が増えたのは砲だけでなく、砲塔後部にカウンターウエイトが追加された分も

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 09:25:31.82

HVSSで1.5t増加、あと6.5tくらいか
OVM追加やエンジン交換なんかも地味に効いてるんやろな

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 11:05:55.53

今GYAOにプラピの「FURY」がありますぜ
本物のTiger.Iを使って撮ってる事で軍オタの話題になったが
M4も細部まで映り放題なんだよな

話はまぁ・・・ｱﾚだけど

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 18:32:37.83

主砲のCN105F1が2450ｋｇ　
砲身をカットしてるからもう少し軽いとは思うが
76㎜M1が517.55ｋｇ
差分が約1.9ｔ

砲弾は76.2㎜が約10ｋｇ-11ｋｇ、CN105F1が18.5?gかな
大口径化した分予備弾数も減ってるからこっちはさほど差が出ないかも

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 20:00:20.26

じつは装甲が厚くなっていたり・・・

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 00:12:36.15

全備重量でM4A1(76)w.後期生産車が33t、M50が34t、M51が39t

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 02:38:44.49

76砲塔は89ミリ装甲だっけ、結構な厚さだ

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 02:40:04.02

61式よりあつい

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 02:58:04.73

61式の砲塔周りって最厚部で100ミリ超えてるだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 04:04:09.84

日本は76シャーマンを自衛隊に使い続けて74式にかえたほうが妥当で
小銃もM1カービンがよかった

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 04:46:49.09

具体的な走行厚が公表されている、61式試作車のST-A3で主砲防盾125mm
一方で、車体前面上部は40mmしかない

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 07:34:44.73

日本で

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 07:37:36.67

日本でSシャーマン運用するとなれば、英系の105ミリを早めに積んで
センチュリオンがパットンを互換性をはかりかえってよかったかも

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 18:19:26.43

その分の予算を新戦車に回し、旧型の改造を殆どやらない陸自だが、仮にM4A3E8の火力強化をやったなら、90mm砲止まりだろうね

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 19:54:58.19

米軍は航空隊や機甲部隊にM1カービンを採用し朝鮮戦争では機甲部隊の主火力となり
M16のひな型になった
ソ連はAK47を機甲部隊の主火力、イスラエル機甲部隊のはM1カービンををウージニに切り替え
欧州もウージーを採用した

イスラエルでは後方M1カービンはいまだ多用されており自衛隊も64式の代わりに自動銃として採用してほしかった
なぜか朝鮮では30カービンはきらわれ、ベトナムではエアフォース用のM16カービン採用されたが
こうしてみるとM16のひな型のM1カービンは存在が大きくAK47も内部はよく似てる

自衛隊はグリースガンだもんな

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:13:34.63

米軍戦車の搭載する乗員の護身用火器はトンプソンかグリスガンで、レンドリースされた戦車に付いてたのもそれらだぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:30:50.14

朝鮮ではM1カービンが主力だった。サイドアームはイスラエルはチェコｃｚ７５のジェリコを採用した
ガバととｃｚ７５の時期もあったようだ。チェコスロバキアが
友好国だったから、ベルンハルト作戦の大量の偽ポンドもチェコにに流れ込んだ

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:39:14.68

>>605

技術の蓄積というものがある。
６１式がなければ７４式もない。

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:46:15.93

まさに厨房　ゲーム脳で語るですな

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:47:36.83

朝鮮戦争ではM1カービンの弾が、中国人民志願軍兵士の分厚い防寒着を貫通できなくて威力不足と認識された
実際には.357マグナム弾くらいの威力があるので、単に当たってなかったというだけかも
なおトンプソンの.45ACP弾もトカレフ7.62mm弾に比べ貫通力に劣り、シャーマンに乗っていたソ連軍戦車兵は
仲間同士の喧嘩の際に防寒着を重ね着してトンプソンで撃ち合ったなんて言ってるが、本当なんだか冗談なんだか

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 03:52:20.75

赤軍はドイツの急速な進撃で兵士に充分な訓練を行う時間が無く
扱いに習熟訓練を要するライフルよりも短機関銃を持たせて
ヘタレでも数撃ちゃ当たるを実践した
その事は7.62㎜トカレフ弾を大量に消費する事になり
弾頭に使用する鉛材の不足を招いた
その為、質の良くない鉄芯を鉛で巻いた弾丸を量産したが
これが思いの外な貫通力のアップになり
兵士には好評だった

てな話を何かで読んだわ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 12:29:47.70

レンドリースされたシャーマンに乗っていたソ連戦車兵が、戦後のインタビューでM1トンプソンを「ろくでもない」「何の役にも立たん」と嫌っていた

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 22:49:16.24

ベトナム戦時の?16ブラックライフルをレンドリースで受け取ったら狂喜したかなソ連

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:10:57.34

こんなヤワなもん使えるか、で終わるな

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:51:47.37

「威力が低いので航空機の外皮破壊せず空軍守備が使うのに最適です」

スターリン「モスクワ防衛隊ののためエムチャ16ライフルをコピーせヨ」

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 07:27:39.27

>>604
傾斜も考慮するとM4系よりは頼れる

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 08:11:50.72

装甲の質が悪くて当てたら割れたつー話を聞いたことあるな61式

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:15:20.93

M4の装甲も質は知れたもんだったよ・・・

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:28:33.78

T70はソ連で試験運用されたが、ハイオクガソリンを使っていたから不採用
ソ連にマチルダⅡとM3とM3A1がレンドリースされたが、評判が悪かった

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:45:54.57

T70 GMC(ヘルキャット試作型)と書かないと、T-70と紛らわしいな

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:49:31.14

前触れなくガバガバ翻訳＆コピペレスを投下する奴が常駐してるくらいだし、車両名いい加減な奴くらいはもう気にならない

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 14:41:06.13

M3とM3A1も、軽戦車なんだか中戦車なんだか兵員輸送車なんだか紛らわしいな
ソ連がどっちのタイプも使っていたのはスチュアートだから、軽戦車の話なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 15:23:18.68

>>626
そうだな

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 17:19:36.26

戦車だとＭ３系のスチュアート、グラント、リー
戦闘機だとＦ４Ｆ，Ｐ－４０
このあたりのタフな働き者が居なかったら
米軍はかなり苦労しただろうな

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 17:40:22.46

ソ連にレンドリースされた
M3中戦車は乗り心地と整備性を評価された　
ソ連は米英製の戦車を評価していた

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 17:54:51.82

装甲厚や火力より重要かも知れない
独はそのあたり墓穴を掘った感がある

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 18:11:32.79

そんなにハ号を褒めるなよ

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 18:29:17.51

70数年前に大敗北を喫したから今更な気はするが
昭和初期に１号戦車を独自に開発試作して89式戦車、92式中装甲車、94式軽装甲車、ハ号、97式中戦車の
一連の開発経緯は持たざる重工業の最後発国の兵器開発にしては贔屓目で見ても世界に伍していて見事だった

参謀本部が歩兵頭の大陸火遊び基地外で重工業や近代総力戦に無知だったのがいけないのか

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 19:06:43.83

もし戦車に史実以上のリソースつぎ込むなら、航空が割を喰ってただろうし、そう考えると配分としては正解だったかもな

航空優勢さえ取れれば日露戦争レベルの陸兵でも勝てる

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 19:08:36.39

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 19:54:08.50

>>633
根本的にリソース足りないし

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 21:26:52.61

>>633
当時の日本は何をやるにしてもエンジンが無い

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 21:47:34.54

陸軍は中国大陸で戦争ごっこやって
軍需産業から賄賂もらい
大陸ではアヘン利権を国民党軍幹部と山分けしてウハウハなのに
海軍が上海のアヘン利権に目がくらみ欲を出したのが間違いの元

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 22:21:22.92

この時代のエンジンは34も傘歯車やシャーマンもベベルギアで爆音
ドイツも平歯車のカム駆動なんだ

ゴムのコクドベルトでも20万キロ持つのにね静かに

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 22:24:33.67

シャーマンフォードはウォームギアかぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 00:36:17.68

>>637
チヌで140馬力、ヘッツァーが160馬力だから
統制型チーゼルも額面｢だけ｣ならなかなかだと思うけどなぁ

おっと突っ込みは要らんぞ、言わなくて良い

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 04:41:41.73

>>634

普通にトラックと船が足りない、、、、

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 12:24:20.55

オート三輪あるよ
オート三輪は悪路に強いよ

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 12:33:16.19

ところが戦後に日産グループに入る日本内燃機は、戦時中はくろがねオート三輪の生産を抑制させられ、四輪自動車を作らされてるんだよな

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 12:46:12.40

「しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？」
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

中国人がチンピラゴロツキでないというなら、中国人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ！
そして中国人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ！

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 12:59:04.49

4輪トラックは泥や砂でスタックする。
こういう場合、リアタイヤの後ろにでも簡易な軸受をはめておいてスペアタイヤを
はめてゴム履帯を引っ掛けるオプションとおかないのかな

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 13:21:45.74

六輪トラックの後輪四輪に履帯を履かせる簡易ハーフトラック装備ならあった

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 13:38:13.14

>>643
アホか
基本不安定だしブレーキプアだし、本物の悪路になんて危なっかしくて出せないわ
ある程度整備された日本の林道でも、高度成長期どれだけ転倒事故起こしてるか
基本構造は三輪バイクと変わらないから、入れるところまでは突っ込んでいけちゃう始末の悪さはあるが

>>644
そりゃ軍だって馬鹿じゃないからな
使えないと分かりきってるもののリソースは類似の重要度の高いものに回すさ

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 13:44:33.75

そもそも戦前のオート三輪って、バイクの後半が荷車になったみたいな小さいのが殆どで、軍隊での輸送用に向いてないし

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 14:18:27.44

ぢつはドイツも3輪オート大国

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 14:25:29.19

>>650

メッサーシュミットのオート三輪で前が2輪、後ろ1輪出なかったか

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 14:40:23.41

戦前、畑作農業向けの政府補助農業トラクター導入とか
フォードソンの導入って無理だったの？

日本陸軍が重砲牽引用に米国から農業トラクターを輸入して制式化してるし
90式野砲の頃は牽引砲は機械化が当たり前の状態で生産も配備も追いついてないだけ

小作人を失業させるわけにいかない、農業機械化で余剰の労働力を都市近郊工場労働者に雇用とか恐慌でどうにもならんから
日本の農業機械化は後手で農地解放する戦後おまでお預けですか

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 15:23:42.91

オート三輪ってのは日本の三輪トラックの事であって、リライアントとかメッサーシュミットKR200とか
BMWイセッタとかフジキャビンとかの、三輪バブルカーをオート三輪とは呼ばない

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 15:26:04.23

ゴリアテとかあったんで戦後はドイツでもオート三輪は再開された
いまでもギリシャはオート三輪大国

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 15:58:11.06

>>652
リソースというものは常に限られているわけで
思いつきに好き放題バラ負けるようなもんじゃない

昭和の革新官僚は、農業の近代化実験の舞台に満州を選んだんだよ
あれは単純な国内の余剰人工の棄民策じゃない
近代化機械化された集団農業を周辺の騒乱で難民化し流入した満人を奴隷化して組み込み実現しようとした企て
国内農業は営農の規模が小さくて登記上の所有者と耕作者の権利関係も複雑で強権無しで再構築なんて到底不可能だから、策の是非はともかく国外でやろうとしたのはある意味仕方ない
ただ強引に権利関係を整理しただけの日本の農業が戦後機械化を達成できたのは、日本社会、ことに工業の大成長の余録でそれ以外ではないな

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 18:03:40.00

イギリスはM8装甲車を対地雷防御能力が低い理由で導入を見送った

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 20:23:25.82

タイガー１戦車のタミヤのキットは簡単だし量産性にすぐれた構造にしながら
主力タイガー戦車にして一本にすればドイツもよかったか

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:28:44.99

オート三輪の架台に90野砲を積んだ車両を作れば良かったのに

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 00:24:41.77

他スレで紹介されてたこれみたいになるのか
https://b-cozz.com/wp-content/Graphics/Motos/SD-44/SD-57.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 01:44:12.37

ウクライナ侵攻にあわせてタミヤのT62の旧キット
作り始めた1800円ぐらいで非常に作りやすい
楽しいぞ
T34８５とSU８５とシャーマンも組もうかな

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 01:56:47.10

あれタミヤデフォルメが失敗して、潰れまんじゅうみたいな砲塔が…
同スケールでは、もっと実車に似ているトランペッターとズベズダの製品がある

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 02:05:59.96

話してるうちに多少脱線するならともかく、最初からプラモの話するなら模型板でやればいいのになんでここでやるんだ

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 02:27:47.74

タミヤのT3485組むんだから脱線じゃないけどね

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 15:19:25.33

ドイツはシャーマンを鹵獲して運用していた
グライフ作戦で使えばよかったのに

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 17:12:14.86

>>664
バルジの戦いの後にエルヴィン・バッハマンが米軍の戦車兵を降伏させ、小屋から12輌の新品シャーマンを米兵に運転させて持ち帰ったというエピソードはあるけども
1945年1月にあった出来事だが、これがバルジの戦いの前だったら活かされてたかもしれん
https://twitter.com/inudansixyaku/status/1333351213723619328?s=20&;t=p-u9aDmrYvfsyjgffIpMow
スチュアートを先頭に、後ろにチハだったかハ号を引き連れてる状態で米軍と遭遇したが「America?Japan?」と聞かれて「アメリカ！」と返したら「OK!」でやり過ごせたみたいな話もあったが
マーキングなしで自軍の戦車と敵軍の戦車が混在してた場合どうすればいいか迷うものなのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 00:12:25.92

パンサーの転輪はうんんざりするほど多いがタイガーは複列といっても8列のトーションバーでわりと
面倒くさくない

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 12:32:33.82

ウクライナ侵攻問題はこれを終わった後
北朝鮮にも韓国侵攻を蹴りあげるだろうから怖いな

しかし北朝鮮の暴風号は山岳戦に向かないだろうからT34クラスシャーマンクラス
軽戦車みたいなのが一杯必要になるな

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 17:46:55.97

普通、ソウルから平地の多い半島の西側を南下するだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 20:28:28.52

北朝鮮は今がチャンスだよな
今すぐ３８度線からなだれ込めば
ソウルは三日で墜ちる
文なら抵抗せず降伏するだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 22:52:01.52

文なら
いの一番にアメリカの安全なとこまで逃げて徹底抗戦

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 19:04:44.52

まえに海外の歴史板でロシア人はベルリンで婦女暴行したのをひどいとドイツ人が非難してた

「それは人間なら問題でしょう、しかしロシア人は非人間で問題にならないのです」
とロシア人が流してた

これは戦時中ヒトラーが「ロシア人はウンターメンシュ」つまり劣等人種といっていた皮肉なのだが
はたしてこのドイツ人に通じるのかどうか微妙な冗談だった

いまロシアではウクライナ侵攻でどう思ってるのか気になる
東欧でもT34戦車プラモが人気らしいが世界のAFVプラモの売上は8割がドイツ戦車らしい
若い頃のプーチンもタミヤのタイガー戦車を組んでいたのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 19:49:10.99

プーチンの若い頃はソ連時代なので、枢軸国側の兵器のプラモデルは国内で売ってない

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 20:22:17.36

世界のAFVプラモの売上は一割が米英日戦車らしい
シャーマンもその中の一割に含まれると考えるとアメリカ戦車全然人気ないのと
日本戦車の健闘ぶりに驚く

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 20:29:47.50

え？
それじゃあ
英国ものに傾倒してるタミヤって商売無視してるのか

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 20:54:39.65

近年はソミュール博物館で取材したフランス戦車も増えてきてるな
タミヤは他所と違って資料の少ないドイツの計画戦車とか出さないし

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 21:01:44.70

でも田宮から中々センチュリオン戦車が出ないわけもわかるでしょ
東欧はプラモブームソ連もののほうは売れる、ＫＶなど
敵役としてもナチス四号戦車は需要あるわけで

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 21:09:17.57

センチュリオンMk,IIなら50年近く昔に1/25と1/35で出していて、現在はAFVクラブやアミュージングホビーから1/35で各型が出てるので

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 21:11:43.57

Iがひとつ足りない、Mk.IIIだ、朝鮮戦争に出たタイプ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 21:20:21.68

田宮はまずT34リメイクしてほしいのと、JS2スターリンの初期車体のフェンダー外し
したやつが大戦末期写真でよくみるので欲しい
あとラッチブムと57ミリがほしい

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 21:24:40.89

T-34は昔、ドラゴンが日本人の監修で考証的に正しいのを出したが、思ったほど売れなかった
後半、監修してない型だと問題のあるキットが多いし

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 22:06:08.08

考証的に正しくないスターリンの東欧キットが人気なくらいだし
田宮はSU85ジューコフ襲撃砲戦車は低くてかっこいいと認める
再販してほしい
スターリンと末期にはよく出てくるのが襲撃砲

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 23:08:08.11

WikipediaのM36の編集履歴に、ノートで「ジューコフやロンメル同様、ジャクソンというのは模型メーカーが付けたものなのでは？」という疑惑について書かれてて興味深かった
たまたま見かけて、確かにM36にそんな通称あったっけ？って思ったけど記事名は未だにM36ジャクソンなんだよな　真相は一体...
↓

＞現状の記事では、「ジャクソン」が正式な愛称であるように記述してあり、また記事名もM36ジャクソンとなっていますが、これらは不適切なのではないかと思われます。
現在の英語版記事には、"Jackson"という愛称への言及が一切ありません。英語版記事のノートページを見ると、愛称について何度か議論されていますが、それを見る限り「タミヤがプラモデルに勝手につけた愛称だと思われ、運用当時にこう呼ばれた確証がない」ということのようです（タミヤは実際、ヤークトパンターのプラモデルに「ロンメル」、III号突撃砲のプラモデルに「ハーケンクロイツ」といった愛称をつけていました）。
というわけで、Jacksonという愛称については、正式なものではなくタミヤがつけたものであることを出典つきで明記し（例えばGoogle Booksで検索したこの本[1]などが出典に使えそうです）、記事名はM36ジャクソンからM36 (自走砲)に改名した方がよいのではないかと思われます。
他にタミヤが勝手につけた愛称として、M60A1の「シャイアン」やSU-100 (自走砲)の「ジューコフ」などがあるようです。

＞WoTを始めM36Jacksonと表記されている例も多く、ある英文記事でも「兵士達にジャクソンまたはスラッガーと呼ばれた」と書かれており、調査中です。明らかにタミヤが命名したとわかるM36の愛称は、ゴムキャタピラと車体前方機銃付きの旧版「M36B2バッファロー」の方ですな。

＞なるほど"Slugger"という愛称があるのですか。情報ありがとうございます。
早速「M36 tank slugger」や「M36 GMC slugger」などでGoogle書籍検索してみたのですが、比較的新しい文献には呼称として"slugger"と"Jackson"の両方が書かれていたりするようですが、古い文献では呼称が"slugger"しか言及されていないようで、やはりどうも気になります。
それから、"Jackson"というニックネームは正しくないという指摘をしている書籍をもう一冊見つけました。こちら[2]です。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 23:16:12.88

バルカン戦車が一番ひどいという

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 23:24:25.91

スカンジナビア半島の国製なのにバルカン、ナンデ?

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 00:06:02.63

>>682
メーカーが勝手にねえ…
ttp://i.imgur.com/1N6Yw7i.jpg