【M4シャーマン】汎用戦車 14【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 12:36:13.13

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 13:19:27.06

>>685

こりゃいい資料だわ。
提示してくれた方に感謝。

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 15:27:41.10

ウクライナの果てT34工場のある
スターリングラードの攻撃に参加した将兵で包囲をドイツに脱出できたのは
高射砲の軍曹ただひとりと聞いたが変わってないのかな
上田信に書いてたような

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 21:53:57.17

>>689

そりゃ防御力の違いだろう。
突撃砲の砲塔正面は80mmだが、四号は50mmで場所によって30mm。
後半の防御戦闘なら突撃砲の方がいいと思う。

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 22:01:47.26

第200突撃砲補充大隊は最古の教育大隊として多くの将兵を訓練した、大戦末期、第200突撃砲補充大隊の生き残りは突撃砲がなく
歩兵として再編成されシーラッツ東にて防衛陣地で戦闘していた
シーラッツ前面は壊滅の危機にあった（ヴェルンより40キロ）

1945年1月18日、グルーバー少佐は遺棄された補給列車に17両の新品の突撃砲が載ってるのを「鹵獲」
グルーバー戦闘団として編成せよと命令をうけた

彼はちょうどそこを通過中であった突撃砲教導旅団の列車をとめただちに補給品確保した
完全に「壊滅し撤退中」であった920旅団の生き残り、および女子通信兵60名を編入

グルーバー戦闘団のうち5両ニークミーアに投入されて2度と戻らず
12両はカリッシュおよびリッツで激戦を繰り広げた

ソ連の戦車をふせぐため勇敢に戦い、1月31日オーデル川をわたり西岸に撤退したが
グルーバー戦闘団はそこで壊滅的な打撃をこうむった

なんか黒騎士物語みてえ・・・列車から新品の突撃砲を奪うとは

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 22:30:16.09

>>699
80mm厚でも四駆と違って殆ど傾斜してないから85mm戦車砲には無力

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 04:32:28.92

突撃砲の80mm装甲部の上にある傾斜部分、実は30mmしかないので傾斜が大きくても不安
実際、ここに予備履帯をおいて増加装甲にしている個体もある
http://imagizer.imageshack.com/a/img673/5924/XvLnpC.png

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 22:43:27.64

女子通信兵のその後を考えると…
差し当たり通信手か装填手にされたんだろうか。

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 22:55:46.54

対戦車自走砲ってヤークトパンターのデザインが正解のような気がするけど
やはり背が高いのは問題なのかな

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 23:19:02.18

SU-85や100のように、変速機が後部にないと交換作業が大変
しかしSU-100はノーズヘビーなので、エレファントのように戦闘室を後部に移動したSU-101が作られたが
同時期にT-54が100mm砲搭載の主力戦車として登場したので、存在意義を失い量産までいかなかった

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 23:28:03.48

その辺解決したSU-122-54が最終的決着だとは思うが、そもそも時代錯誤であった(´・ω・｀)
https://ja.wikipedia.org/wiki/SU-122-54_(%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%A0%B2)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 01:59:43.38

>>704
ヤークトパンターはカタログデータでは理想だけど、変速機の交換時に主砲を外す必要があって整備が大変だったみたいだよ。
前部に駆動輪があるなら四合駆逐戦車のデザインの方が良かったと思う。

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 18:09:12.43

>>707

パンター、6号I、6号II、どれも砲塔をクレーンで釣らないと
トランスミッションの整備ができなくないか？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 18:18:49.48

ttps://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-1b8c48cc4b00365a7d4a6cc2e5fba2bb-lq
パンターはこう
車体ハッチ部分を外す

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 23:08:48.25

大戦末期にソ連はSU85系をやたら量産したが戦車兵は嫌ったとのこと
デザインはカッコいいがお尻がやや長い
あと85ミリ砲の精度もあまり良くなかった

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 00:47:36.06

>>708
パンターとキングタイガーは操縦手と無線手ハッチの周りがリベットになってるけど、その部分を外して整備してた筈。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 01:15:58.21

リベット(鋲)じゃなくてボルト留め、リベットじゃ切り落とさないと外せない

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 08:38:20.05

>>708
ドイツには整備用の組み立て式ガントリークレーンが存在するのだ。
それで砲塔を吊り上げる。

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 00:09:40.40

ロシア砲兵チームの意外なとことは76ミリラッチブムと重砲が連携していて
76ミリは露払いというか前線に位置ちして後方には重砲隊がいることだな

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 01:35:56.65

Ⅲ/Ⅳ号戦車ってどうにも一時はかなり期待されてたみたいだけど
要するにちょっとだけ防御力が上がったⅣ号みたいなもんだよね？

実はパンターの主砲も載せられるとか
そう言うのあったりするんだろーか

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 03:31:49.08

最初からIV号サイズのIII号として作れていれば、それだけあれば良かったのだが
III/IV号の計画が始まったのは1941年9月、規格統一による生産性向上・コスト削減・整備の手間を省くのが目的
当初はIII号戦車の部品が混じった、転輪が大きめなぶん数が減ったIV号という感じで、後に車体に傾斜装甲が取り入れられた
1944年6月から生産開始を予定されたが、新しく求められた装甲と火力の基準を満たせていないという事で、中止され実車は存在しない

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 13:58:19.21

ウクライナで春の泥海で、50トンのロシア戦車動くなくなったそうだが
やはりドニエプル流域で道の整備はされてないののねソ連時代

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 14:56:16.47

ロシア軍の携帯食は中のレトルトが破れてるばあい味がかわってまずいそうだ
外側の銀紙みたいのは平気だから漏れてはこないが・・
その点はロシア品質管理だな
つねに野戦炊事車が連行するからまず平気だとおもうが今回は補給が厳しくて
携帯食に頼ってそう

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 20:31:27.40

そのレーションも数日分しか無いので補給が届かず、ウクライナのスーパーに押し入って食料をあさっている状態

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 21:39:16.72

スーパーの防犯カメラで食料奪ってくのはわかるがレジスター漁ってるのはもう意味がわからん。
お前はそのウクライナ紙幣をどうするつもりだと

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 23:01:03.08

現地脱走でも考えてるんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 02:44:20.36

>>687
そういえば南京で鹵獲された1号戦車はなんて呼んでたんだろう...あのソ連製ってことにされてたやつ

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 05:52:32.81

報道ではソ連戦車扱いだが、事実を知ってる者からは「クルップ軽戦車」または「独国一号戦車」

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 06:58:21.04

https://twitter.com/UAWeapons/status/1499438593772863488
放棄されていたので火を放たれ処分されたロシア軍のツングースカ、高価な車両だろうにもったいない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 08:34:07.23

>>720
もはやカラスがゴミ袋突っつくレベルの本能的行為だから合理的説明求めたらあかん
まあこの先ウクライナ領内で動くなら、小額貨幣があって困ることもないし
何から何まで略奪しちゃあられんから

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 12:49:28.78

中古コンバインの走行部をまるごと利用してミニチュア装甲車ハリボテを
作成してyoutubeにアップしていた趣味人がいた

そういうのはトラックに載せてサバゲ会場とかイベントで披露したり
レンタルに出して小金を稼ぐのにも使えるのだろうか

戦国自衛隊のハリボテ61式戦車みたいなのが長年至る所で使い回しされてるのを見ると
日本では戦車の自走ハリボテは貴重で需要は結構あるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 13:15:12.44

>>724
勿体ない
ドイツからゲパルト貰うより同じロシア系の兵器のこっちの方が使いやすいだろ。

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 14:11:29.87

もしかすると盗聴器とカ発信機みたいなの仕掛けられてるトラップ付かもしれんし、
余裕があればチェックして問題ないのを確認した上でゲットするだろうけどそうじゃなきゃ万一を考えると再奪取されないよう破壊しておくのが一番だろう

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 15:50:07.04

他にT-80U等も放棄されているが、補給が届かず燃料切れを起こしたり、サボタージュも発生している模様
ロシア軍の通信手順書がウクライナ側に公開されてる程、無線が容易に傍受されているが、命令が混乱しており、部隊がどこに進めば良いのかもよく分かってないようで

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 19:34:39.37

>>727　持ってって然るべきとこに引き渡す目処が立ってればそれに越したこたないだろうが、
敵さんが体勢整え直して再進軍してくるまでに回収できる目処が立ってなけりゃ、燃やしたほうが確実だね。戦争は浪費だよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 20:46:09.89

戦車になればレトルト携帯食もある程度積んでるんだろうが兵隊はスマホ没収で
パンは一日で二個を飢えてる状況で士気が保てないからどうするんだろうな

プーチンが妄想で固執してるのは「ウクライナは兄弟と」連呼していて
恐らく北欧など白人諸国のみのようなので、アジアの日本は攻めてこないだろうとホッとしてるが

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 15:17:32.52

https://youtu.be/VVMmFD9mzCI

https://youtu.be/Ej7JzuaWiGw

https://youtu.be/siwpn14IE7E

ビックリしたわ

アフターバーナーをターミネーター2の
エドワードファーロングのジョン・コナーもやってるやん、俺と一緒やん

やっぱり自衛隊はトップガンやね

ターミネーター
警察官がジョン・コナーをゲーセンで探してる

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 20:13:45.98

>>720

戦場ではもらえるものはもらっておくというのは基本らしい。
何かの本で読んだ。

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 02:38:05.78

兵站補給がうまくいかないのはウクライナの鉄道路線をまるで利用できないことにあるらしい
もともとウクライナの鉄道は西部、とくに南部だけ整備されていて東部は貧弱だった
ロシア国鉄と軌道はおなじはずだが・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 02:44:35.75

プーチン親衛隊みたいが本部よりうえで取り仕切ってるため独断でことをすすめ
鉄道の連絡もうまくってないようだ
空軍の燃料や弾薬も、鉄道の備蓄もまるでうまくいかないのもそのせいだろうな

バクラチオンでもドイツ国鉄がぽかして空軍の燃料がゼロになったとこにソ連の大攻勢が

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 04:36:44.58

故障・放棄されたパーンツィリS1自走対空システム、メンテナンスが不足な上、
アメリカ製をコピーした中国製のタイヤの耐久力が低くて裂けてしまったとのこと
せっかく新世代の兵器を導入していたのに、無駄に終わった例

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 12:16:32.47

https://youtu.be/Q8Xj_NWbuYA

かっぺい・　KAPPEI

1999年　世界は滅亡しなかった

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 00:08:36.39

長州征伐も幕府に金がないから失敗したわけでどうにもならんな
T90の燃料も尽きてる

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 04:08:17.55

撃破または放棄されたロシア軍戦車をカウントした記事があったが、
当初はT-72B(1989年型)改修型やT-80Uのような古いモデルが多く、
最近はT-72B3MやT-90等の新型も失われており、当初は旧型装備の
部隊が先頭に立ち、後から新型装備の精鋭が来たらしいとわかる

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 04:23:13.45

キエフで新しく撃破されたT-72AV（古いモデルに爆発反応装甲コンタークト1を貼ったもの）
なんてのも画像が上がっており、更に古い装備の部隊が送り込まれてきたようだ

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 10:51:39.67

ふつーつおい新型を先陣にして旧型を後続にするだろうによ
ポンコツは被害担当の生贄かよ
血も涙もないな

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 10:51:46.95

ふつーつおい新型を先陣にして旧型を後続にするだろうによ
ポンコツは被害担当の生贄かよ
血も涙もないな

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 08:24:52.66

そもそも最初は数日でカタをつける予定だったろ

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 09:11:22.60

冷戦時のソ連+ワルシャワ条約機構軍の場合、まず精鋭部隊(T-64やT-80装備)がNATO軍の最前線を破り、
並の部隊（T-72装備）が空いた穴から侵攻する、という方式

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 22:36:01.19

>>742
ロシア兵は畑で採れるんでOK

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 23:08:19.38

この流れ前も見たことがある。

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 02:53:05.20

ウクライナ国産ドローンのエンジンはサイトー40日本エンジン
ラジコンでサイトーエンジンは聞くな
4ストロークのＲＣ用

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 21:23:50.48

ソ連時代の頃からウクライナには軍需工場が多くて、戦車や航空機の製造や開発してたし、エンジンまで作れるというのを知った時は意外に思ったな
英仏日独伊とか他の列強から独立した国でここまで工業力が発達してて、本国の補助どころか兵器の開発・製造の主力の一角を担ってた地域なんてまず無かったし
勿論T-34とかも作ってたし、最初はてっきりソ連も他国みたいにロシア内だけに工場とか集中させてるのかと思ってた　ソ連以外の大国はそれが普通だったし

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 22:55:07.31

ポーランドは鋳物、東独はレンズ
チェッコは銃器と分業してたよ

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 01:57:11.84

ハリコフの戦車工場はドイツ軍の侵攻でウラルの東に疎開、奪還後にまた再建されている

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 12:49:59.05

確かに後の西側諸国になる列強各国は、外地や植民地に戦車や軍用機が作れる工場を作ったりなんて話は聞いたことなかったから、ソ連が構成国や衛星国の工業力を頼りにしてたというのは結構印象が変わったな
チェコスロバキアは言わずもがな、ポーランドやハンガリーは戦車のライセンス生産してたり東欧諸国は戦間期の頃から意外と戦車の製造ができる国もあったり、イメージしてたより意外と東欧も工業力あるんだなと
モスクワからの距離の問題もあるんだろうけど、衛星国ではない東欧以外の東側諸国（中国、北朝鮮、ベトナム、モンゴル、キューバ、ソマリア、エチオピアとか）と比べると東欧って意外と工業発達してたんだなと思った

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 13:42:25.25

つ　カナダ

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 15:51:16.90

日本だと台湾とか半島とか全然ダメだしなぁ
辛うじて満州国は飛行機作ってたけど

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:55:27.39

10年前、5年前でも工場の昼休みにアイパッドで動画見てるジジイが居る

ジジイ連中は、好景気なんだよ

働いてるジジイは「孫に何か買ってあげたいから」とかだから

生活に困ってる働いてるジジイは居ない

何が老後までに「2000万貯金」なんだよ

公務員だけなんだよ、認識ズレてるの

エクセルしよ～るカフェでエクセルしよる

スタ場で三時間会話なくて彼氏がずっと漫画読んでるだけのカップルなんて無理矢理結婚させても意味ないんだよ、冷めたカップルは結婚しても別れさせても得するだけ、ルール守れよ

スタ場でノートパソコンしてるエリートばっかりだろ？
工場のジジイもだよな

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:20:09.39

チェコ、ポーランド、ルーマニア、ユーゴスラビアなどは航空機も製造しており、規模はともかく国産器の開発・量産が可能だったし、意外に工業力はある

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 22:48:48.82

てｓｔ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 04:57:21.92

矢野兵頭　お笑いやわ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 05:06:11.33

>>755
それらの国はドイツの液冷エンジンを使いこなしていたから、日本より優秀だった

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 07:34:35.11

いやドイツから購入したできの良いエンジンを運用していただけですが
ちなみに日本同様にライセンス生産したイタリアのはやっぱ故障率高し（アルファロメオやフィアットなんかにやらせるから）

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:29:04.18

えっ？故障が多い？
いや、俺が設計したエンジンじゃないし、チューンしてない組みっぱのとかそんなもんっしょｗ
つうか早く戦争終わんねえかな
今設計してるエンジン載せたら再開したグランプリで負け無しだと思うんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 20:10:19.46

ウクライナ・ヘルソンのニュース映像だったか
一面瓦礫と化した広場に現用戦車の残骸が転々とする中に
大祖国戦争勝利記念碑で台座に乗ったピカピカのグリーンにリペイントされたT-34/85が映って
もののあはれを感じたわ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 21:41:34.60

ジオラマで再現したくなるシチュだな
とはいえ、35だと大きすぎる

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 00:29:32.39

>>761
週刊誌でもオブジェのT-34-85が飾ってある公園みたいなところをBTRが通過する写真が掲載されてたな。
模型誌でも軍事誌でもないただの週刊誌で後ろのオブジェがT-34とも触れられてないんだが。

何れにしても、試し撃ちするバカとか居そうだが、そういうのが無いのはやっぱリスペクトがあるのかね。

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 00:46:51.80

狙って撃った訳じゃ無いとは思うがヘルソンのT34はかなり被弾してしまってるね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2763567.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 08:01:28.33

https://www.updatenews360.com/english/wp-content/uploads/2022/03/APTOPIX_Russia_Ukraine_War_54434-1024x693.jpg

広範囲の写真があった。
終末世界に仁王立ち状態でT-34が撃破したみたいになってる。

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 11:27:53.88

https://goo.gl/maps/KoQ6rsENBFw3xSuC8
Trostianets らしいぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 11:29:46.85

ちなみに視点の後ろにはランジェリー専門店が、あった

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 12:09:39.04

過去形か…

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 15:20:25.47

ソ連軍がドイツ軍からこの地域を奪還したころには
T34 -85なんかなかったんだけどな。

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 15:47:45.66

1943年の冬季攻勢で奪還されてるのでそのとおりだね
まあその後のバグラチオン作戦で現れたT-34-85も、車長ハッチが二枚分割の初期型だし、
記念オブジェにされる戦車が実際にそこで使われた物である例は少ない

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 17:22:23.13

映画とかでも出てくるのは大抵T-34/85砲塔で意外と76mm砲塔って出てこないよね
現存するT-34の多くが戦後他国で生産されたり85mmに改修されてるから、みたいな事情でもあるんかね？
ジェネレーション・ウォーのツィタデレ作戦とか1943年なのに「パンツァーー！！」って絶叫するシーンで出てきたのもT-34/85だったし
まあ9.APRIL（APRIL 9th）でMG34でなくMG42が普通に出てきたりしてるから、映像作品であんまり細かい考証は不要と考えてるのか、時代がズレすぎてなければセーフなのか
M4やT-34は幾らでも実車が出てくるのに対して枢軸国の戦車は改造かレプリカで出てくるのが殆どで実車はほぼ出てこないしな　敗戦したからってもう少し実車を残してくれたっていいじゃない

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 17:53:26.61

76mm砲塔型は殆ど消耗してしまっている上、戦後に他国に供与された数もわずか、今では非常に希少な存在
一方、T-34-85は戦後にチェコとポーランドで生産されており、多数が東欧・アジア・中東・アフリカに送られ、稼働車も多い
もっとも「鬼戦車T-34」では希少なフォルモチカ砲塔、「T-34 レジェンド・オブ・ウォー」では1941年型砲塔の稼働するT-34が出てくるが

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 20:26:09.43

>>755
意外とオーストリアも重工業は発達してたからな

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 20:30:10.34

WW2参加のソ連戦車兵40万人のうち
生きて戦後を迎えられたのは1/4

必然的に初期から活躍したT-34/76で、
最後まで生き残った個体も少ないと思われる

**名無し三等兵** · 2022/04/06(水) 10:46:38.09

実際、終戦直前の記録写真を見るとほとんどがT-34-85で、76mm砲型の写真は遥かに少ない
その頃のチェコで撮影された、極めて珍しい1941年ピロシキ型砲塔の1両は、砲塔と主砲防盾の
（生産工場による外見の特徴の違いから見て）組み合わせ方が通常と異なっており、一度撃破され
主砲周りを交換し再生したものと思われる

**名無し三等兵** · 2022/04/06(水) 13:53:08.32

1945年のT-34-76、KV-1S、SU-152あたりはまさに生き残りって感じがする

**名無し三等兵** · 2022/04/06(水) 14:46:39.71

なおもっと古いT-26やBTの場合、かなりの数が極東に配備されており、満州侵攻で活躍している

**名無し三等兵** · 2022/04/06(水) 22:47:57.54

>>755
>>773
それらの国々は第二次大戦直前期には主に独ソの草刈場になってるけど、
第一次世界大戦までは元々オーストリア・ハンガリー帝国で、各々の首都は中核都市だったからね。
（ポーランドだけは独・露・墺に少しずつ国土を取られてた。）

ヴェルサイユ体制ではドイツの悲惨さだけ言われてるけど、
解体されて小国に落ちたオーストラリアの方が悲惨（おかげで賠償金は有耶無耶になったけど）。

ヒトラーとかスターリンなんかオーストラリア・ハンガリー帝国やロシア帝国が健在なら
底辺の貧民で一生を終えてた筈なのが皇帝陛下より凄くなるんだから運命は分からん。

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 04:23:21.99

何言ってんだか。ヒットラーはオーストリアのノンキャリア官僚の遺児だが
遊んで暮らせるだけの遺産はあった。

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 09:53:23.62

まあ美大入ろうなんていかにもお坊っちゃんだよな

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 12:47:58.13

T-34について詳しく知らんのだけど、1943年型までの76mm砲塔の車体でもターレットリング拡げたら85mm砲塔って載せられるの？

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 13:43:18.54

どうやってターレットリング広げるんだ？と

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 13:46:56.20

砲塔リング周辺の車体天板は別パーツだから、そこ全体を交換することになる
もっとも、76から85にアップデートされた例はないだろう、逆にたくさんある85を改造して76のレプリカを作るならまだしも
車体そのものは殆ど変更なしだが、砲弾が大きくなったので砲弾ラックやその配置などの内部の変更が必要

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 16:08:27.26

まあ実物でやってないのが全てだな

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 18:20:51.09

一応T-34-85の85mm砲じゃない85mmを試しに載せてみた事があったそうだ
まあ案の定、狭くてダメだったようだが…ソースなんだっけなぁ？写真も残ってた筈

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 18:30:32.09

85mm砲D-5Tであれば、T-34-85の初期にも搭載されている
76mm砲塔に搭載してみたが狭くてダメだったのは、KV-1Sじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 19:20:25.06

一応T-34-76にも積むつもりだったようだ
https://i.imgur.com/jKYoSx3.jpg
https://i.imgur.com/hCPlJct.jpg
https://twitter.com/fhswman/status/1330795870783119363?s=21

その副産物で、S-53をこんなモノに積む計画が…
https://i.imgur.com/8IdOjEl.jpg（なおイメージ図なのでテキトーな模様）
https://twitter.com/fhswman/status/1481942728221261826?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 17:07:36.32

ターレットのデカさは大切だな～

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 17:40:16.59

Ⅲ号やⅣ号のターレット径がもっと大きければなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 18:07:03.55

三号L/60は豹が実用化されるまでの実質的な繋ぎ
四号L/48は数的補完で生産を継続していた状況だから
コメットやチヌの様にターレット径を広げる必要性は薄かった

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 19:04:01.07

60口径5cm砲搭載III号は、バルバロッサ作戦の三ヶ月前にヒトラーが要求したもので、T-34ショックとは無関係に開発が始まっている
というか元が60口径の対戦車砲なのに、荒れ地で砲身が地面に突っ込まないようにと砲身の短縮が求められ、いらない回り道をしているのだが

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 20:30:17.58

7.5 cmKwK40L/48を砲塔式に装備したⅢ号や
7.5cmPak42L/70を砲塔式に装備したⅣ号を見たかった・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 20:49:24.38

III号戦車K型
https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/wotanks/Pz.Kpfw.%20III%20Ausf.%20K/::ref/Pz._III_K-min.PNG
IV号戦車シュマールトゥルム
https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/wotanks/Pz.Kpfw.%20IV%20Schmalturm/::ref/Pz.%20IV%20S.-min.PNG

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 22:27:41.17

どっちもプラモ化もされている
昔っから指揮戦車K型がなんでIV号戦車の砲塔を搭載してるのかと思ったら、欠番になってるIII号戦車K型の計画の転用だったんだな

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 05:18:57.83

IV号シュマールトルムはWoT以外でも擦られまくってるけど
実物がもし存在したら相当運用つらそう
重量とか砲塔とハッチ・アクセスパネルの位置関係とか

http://www.smallscaleafv.com/Technika9/72_Pz.IV%20Schmalturm_05.jpg

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 10:54:29.90

梅本宏による仮想戦記にも出てくるが、乗り捨てられた後に「良いところが何も無い戦車だった」とか言われてた
パンター用小型砲塔でも重すぎ、IV号戦車/70同様にバランスが悪く走らせ難いわけで

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 13:56:41.11

チヌ改はあんなに華奢な車体で75mm53口径が乗るんだから
Ⅳ号もせめて55口径程度まで伸ばせば良かったのに