【最強】紫電/紫電改27【戦闘機】

2021/11/04(木) 17:08:23.29

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
【最強】紫電/紫電改26【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633881311/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/01/05(水) 08:05:00.54

>>566
ハ140て基本、Me109F-4あたりと同じエンジンだからそんなに期待もできない
主翼再設計して20mmを翼内に移さないとバラストも撤去できないし、
ラジエータの重量もある
五式はいろいろ幸運が重なった結果

2022/01/05(水) 08:07:33.46

つかワッチョイみたら五式スレ荒らしてるカスじゃねえか、こっちくんな

2022/01/05(水) 09:30:18.27

【上念司】
「日米同盟のメリット知ってます？
　世界で一番恐ろしい国と戦争しなくていいんです。逆に同盟してない国は狙われます」
://www.youtube.com/watch?v=F2sb7PlDej0

ネトウヨが米軍が恐れていたと勝手に思っている特攻機の扱い…
アメリカの戦勝パレードで民衆に晒される特攻兵器「桜花」
タイトル「日本人の自殺ウマの顔シカ爆弾」
://twitter.com/NOSUKE0607/status/1317963306468929538?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/01/05(水) 11:44:11.17

なんだここにも踏み絵を踏めないIDコロコロシナ人が居たのかw

2022/01/05(水) 12:03:11.38

三式戦二型が米機と互角以上なんて夢想にも程がある

2022/01/05(水) 12:19:04.43

飛燕も雷電も、乗ってる側から見てもF6FやP-51には勝てない認識だからなあ

2022/01/05(水) 12:30:12.41

川崎が苦心惨憺して作ったエンジンと言えばなんか凄そうな気がするけど
愛知が普通に量産してたアツタ32型と同レベルのエンジンだしね・・・

2022/01/05(水) 12:32:28.33

思いっきり出遅れた機体であるIII式戦II型改が離昇出力1500馬力で自重が2855kg、
同じDB系搭載機で同時期のBf109K4が離昇出力1775馬力で自重が2199kg

2022/01/05(水) 12:47:16.96

まあK4はほぼ作れなかった機体だしほとんど直協空軍のドイツ機と比べて重いのは仕方ないけども

2022/01/05(水) 13:16:15.16

K-4よりもII型改の方が全然作れてないわけだが？なおDB605D系が足りないので、G-10やK型のピンチヒッターとして、
DB605AMにMW50でブーストし、短時間だが1775馬力を出せるG-14は5000機近くを生産

2022/01/05(水) 13:38:51.96

DB603の方が排気量に余裕があって高性能機の発動機に適してらみたいだけど
そうもいかないの？

2022/01/05(水) 13:44:56.77

603の方は605より大きく重く、量産機では双発機以上で使われてるからね

2022/01/05(水) 13:54:06.32

DB603ばボアが162ミリとか、燃焼は大丈夫なんかいな？

2022/01/05(水) 14:14:47.59

戦果記録は一定数いるサイコパスな嘘つき野郎と誤認でどの国も2～3倍くらいの間違いは普通に出るものででもこれが5倍とか10倍になるともう部隊そのものが嘘を言うのに平然としてる要するにモラルが崩壊してると考えるべき現象

2022/01/05(水) 14:31:18.81

あと大損害と引き換えの自称大戦果だったので、沈めた/撃墜認定しないと気の毒、ということで、そのまま大本営発表、とか

2022/01/05(水) 14:45:21.15

>>579
結局量産されたのは離昇1750PSのAや1800のEで思ったより出てないし、やはり何か問題あったんですかね

2022/01/05(水) 18:36:26.53

>>582
AやEはB4燃料使用じゃなったっけ
DB603Lの一部がC3仕様だったかと

2022/01/05(水) 18:43:08.95

ブーゲンビル以降の盛りっぷりだと二二型でF6Fカモって攻撃命中率70％くらいある計算なので誤認越えすぎ

2022/01/05(水) 20:57:47.05

>>582
末期のドイツ機はありもので組んでたりするからカオスすぎる
まああんだけ小柄なBf109と比べりゃだいたいの機体はデカくて重いんでキ61ガーってのはアホだが

2022/01/05(水) 21:39:50.08

Me410を2機作るより
そのエンジンでG56を2機作れよって思っちゃう
Bf109kを圧倒ってP-51にすら付かない枕詞だぞ

2022/01/05(水) 22:37:47.57

爆撃機のエンジンを戦闘機に、というと
DB605の代わりにjumo211をBf109Gに搭載したチェコAvia社のS-199

爆撃機用エンジンは応答性が鈍く、散々な悪評だったのだがそういう心配はないのかね

2022/01/05(水) 23:52:51.13

戦果が膨れ上がるのは指揮官機を失ってるからだな
各中隊や小隊の申告のうち、重複を指摘して差し引いたりとか
あとは根本的に艦型識別等の訓練にばらつきがあるから
指揮官機が未帰還だと悪気がなくても戦果報告は膨れ上がる

それを鵜呑みにする司令部が悪い
指揮官機が未帰還になるような状況で統制の取れた攻撃や空戦が実施できたはずがない
だから、指揮官の未帰還が相次ぐようなら戦果ゼロだろうと見切って戦法を変えなきゃいけない
各小隊単位がバラバラに攻撃して戦果上がるわけないから

2022/01/06(木) 00:12:39.50

そういや爆撃機用エンジンとか戦闘機用エンジンって日本の場合、なんか根本的な違いあるの？

普通に考えてハ5や金星でキ27や九試単戦を設計すべきじゃなかったんかいなと思うんだが
1940年から1941年まで千馬力級の戦闘機が配備できなかったのは悪い影響が大きかった
支那事変やノモンハン事件で大きく勝つべき時にチャンスを逃したから

爆撃機用エンジンと戦闘機用エンジンというのは自縄自縛にしか見えん
なにせ火星とかと違って、直径でもハ5は寿とほぼ同じ金星は少し小さいくらい
なぜ寿に固執して列強に馬力で劣るようなことを甘受したのか？

もしかして出力の応答が悪い云々があったってこと？（その割には軽爆や艦爆に載ってるし）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NuCY [1.75.0.98]) · 2022/01/06(木) 00:15:57.25

>>588
ワッチョイ被ってる、何で？

2022/01/06(木) 04:31:43.55

>>538みたいな小学生並みのオウム返ししかできない恥ずかしい奴と被ってなきゃ大丈夫

2022/01/06(木) 07:20:15.44

>>586
セリエ5の中でも期待規模はDB603のテストベッドに選ばれたG.55の方が
Mc.205やRe.2005より大きいんだよな

2022/01/06(木) 07:20:33.47

期待＞機体

2022/01/06(木) 10:27:11.03

俺も時々「期待」って書いてる

2022/01/06(木) 11:16:37.02

返す返すもイスパノV12モーターカノン20mm機銃を搭載した
三菱96艦戦3号や中島キ12を少数でも生産して運用研究していればなぁ
とは思う

100台ぐらいイスパノV12モーターカノン20mm機銃を輸入しても
よかったんじゃないのか？

2022/01/06(木) 11:26:05.48

>>589
エンジンの出力特性がまったく違うだろう

2022/01/06(木) 11:55:35.48

大型機と小型機で違うのはプロペラ直径と減速比

2022/01/06(木) 13:43:04.65

>>589

1935-1940の頃の欧州の航空技術の視察やバトルオブブリテンの調査報告だと
その後の急激な発動機の大型化や2000馬力以上の単発機や高高度化が予想できていない

いずれ600km時以上で火力強化する機体はできるだろうが、当分1000馬力を
少し超えるぐらいで、高速戦闘機にはむしろ7600-800馬力の双発で胴体に大口径機銃を
備えるの実用化するのではないか、と書いてる

Bf110やF5F、ウェストランドホワールウィンドあたりが伸びるとイメージしたのかも
当時はF4UやP38の試作機は報道されてるけど、ゲテモノと思われて大量配備とか想像できない
日本陸海軍の航空技術者はいてもおかしくない

2022/01/06(木) 14:24:31.09

ライトR-3350は試作機完成が1937年でそれlから7年で1944に大量生産に持ち込んで
性能が安定したのが1945だからやっぱ大馬力発動機は開発と馬力向上、運用が安定するのに時間がかかる

日本の場合、目先の高性能を最小リソースとか小型軽量で実現しようとおするから
長い開発期間をかけると性能に見劣りしてきて無理な性能向上を急いで失敗してるね

燃料噴射、水メタ噴射、過給機、排気タービン、ターボコンパウンドと試作機の1.5-2.5倍も
性能向上を長期間で進めて開発リソースを無駄なく利用するには、プラットフォームとなる
クランク室やシリンダ、ピストンなど主要構造を馬力増加を見越して堅牢でサイズ的にも余裕のある基礎設計が求められるんだろうね

2022/01/06(木) 14:39:40.51

ライト社は燃料噴射装置がボッシュ・アメリカンで、英独戦が始まる前に施行された軍需品外資規制法案で
ボッシュ・アメリカン資本の10％以上が外資だったからそこを回避するための株式公開買い付けで2年くらい燃料噴射装置の搭載が遅れたんじゃなかったかな？
その間にP＆Ｗ社が米航空エンジンシェアトップの座を奪われた
どっちにしても米石油業界のハイオクが発達してくれたおかげで独逸のように燃料噴射に固執する必要が無かったわけだが

2022/01/06(木) 14:44:10.16

ボッシュの燃料噴射装置が外資規制に引っかかると気付いたのが対日開戦後ってところもライト社が間抜けってことか、
Ｐ＆Ｗが弱点を穿り出したのか、日本の中島ＶＳ三菱みたいなことやってるんだわな

2022/01/06(木) 14:52:49.97

>>600
×その間にP＆Ｗ社が米航空エンジンシェアトップの座を奪われた
〇その間にP＆Ｗ社”に”米航空エンジンシェアトップの座を奪われた

2022/01/06(木) 16:33:03.29

>>587
チェコはそれを建国後兵器を購入できなかったイスラエルに販売したんだよなあ

2022/01/06(木) 20:32:16.56

当時の日本では製品品質の均質化以前に
プロペラの問題があるから
２０００馬力級エンジン生産しても
６００ＫＭも出ないんだよな

2022/01/06(木) 21:37:14.13

・基本的な構造は正しいのに野心的過ぎて、栄系列以外がみんな転ける中島
・手堅いけど基本的な構造が間違ってて伸び代がない三菱

どもならんわ。
せめてハ5⇒ハ109が素直に育ってくれてたらな・・・

2022/01/07(金) 00:05:51.56

中島は熱作動流体から動力を取り出す基本が出来てないからレシプロ発動機開発に失敗した
と言われてるから、基本からダメだろ
シリンダーとピストンの設計や製法をバラバラに取り入れてキメラにしてたんだし

富塚清だかが言ってたが
レシプロ発動機は冷却に始まり潤滑に終わる
という

冷却鰭の顛末、シリンダー壁段摩耗、軽量剛性不足強度不足からくる止まらない油漏れ、命取りのケルメット焼き付き

正解は三菱の22気筒ハ50あたりか

2022/01/07(金) 00:25:00.72

ハ214ごときに苦戦してる三菱がハ50を完成させられるわけもなく・・・
たぶん火星シリンダのボア径は、高出力化の際に日本の技術力で御せる範囲を越えてる

たぶん金星の140mmくらいが限界

2022/01/07(金) 00:54:02.92

ハ50は台上では予定の3100馬力を超えて3200馬力出してるし
ブーストや回転数も大人しいし水メタも無しだから大丈夫だろう
ハ214は水メタ追加や急造の前後カム駆動への改造設計や無理な過給の追加、2800rpmまで上げるとかによる馬力増加とか、フルカン、排気タービン、いじりすぎスケジュールに無理があんじゃね？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NuCY [1.75.0.98]) · 2022/01/07(金) 01:04:08.80

戦争中盤、三菱は曲がりなりにも燃料噴射実用化のアドバンテージがデカい
発動機構造が陳腐だろうと何だろうと、この点は史実の中島は三菱には及ばんし
逆に言えば中島は装置設計を三菱と共同で行うぐらいの英断ができれば日本全体の航空兵力はいくらか強化かつ安定した可能性すらある
(勿論三菱製発動機の前方集中プッシュロッドの足枷は確かに存在するし、加えて坂上教授も認める振動対策面では誉(ひいては中島)とは水をあけられているが…)

以下、坂上教授の論文
(ただし名発の研究している人だから金星の深尾技師ほか三菱技術者贔屓感はある)

https://dlisv03.media.osaka-cu.ac.jp/contents/osakacu/kiyo/111C0000001-78.pdf

完成して間もないBendix-Stromberg噴射気化器は日米開戦直前、最後の便船によって中島飛行機に輸入されている。水谷総太郎はこれについて「中島製の気化器に対抗し得るようなものではなかった」と述べているが(『中島飛行機エンジン史』215 頁)、それは単に曲技飛行的能力のみを重視した旧弊な戦闘機用兵思想の別表現に過ぎない。そんなに不出来なカラクリなら戦中戦後、ピストン航空発動機の補機として愛用されたりするワケも無い。
逆に、我々は空冷星型発動機技術史との係わりで譽の中島式気化器がどれ程難物で、この発動機の生産体系全体を阻害したかについて知ることになるであろう。
実際、気化器の専門家、新山春雄の評価は水谷のそれとは全く異なっていた。曰く: フロート気化器では、【燃料を】ベンチュリののど部に噴出させねばならないという原理上の制約がある。そこに噴出した燃料を軸対称に【並ぶ星型発動機の気筒群に】分配するということは、いろいろな方策を講じて努力はしたが、今から考えれば本質的に無理である。この点において、【アダプター噴射、スリンガー噴射、ポート噴射、筒内噴射と】どこからでも燃料を噴出できる噴射方式に決定的な優位を認めなくてはならない「(わが国における航空用気化器開発の経過」【】内引用者補)。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NuCY [1.75.0.98]) · 2022/01/07(金) 01:11:14.87

中島式の気化器の優秀さに関して否定する勢いの上記引用に完全同意する訳ではないが、18気筒2000馬力を狙うとなると流石に原理上限界がある

2000馬力の真の落とし穴は冷却でも潤滑でも無く、燃焼。

2022/01/07(金) 04:01:13.63

飛龍部隊と銀河部隊で飛行場に同居したときのエピソードを読むに付けても
銀河ってハ42-11でも良かったんじゃね？
重量的に両翼に200kg増加するけど
翼下増槽はしょればそのまま載る（脚は短くなるが

2022/01/07(金) 04:07:36.33

ボアは140mmに留めてストロークで排気量を稼ぐようなエンジンが必要だった
・・・震天やんけ( ;´･ω･`)

>>611
史実でハ42はほぼキ67にしか搭載されておらず
キ119にしてもキ67を削った分での生産予定
つまるところ、銀河に回すハ42の余剰は恐らく無い

2022/01/07(金) 04:20:44.50

ハ４２ー11の、強制冷却ファンは必要だったのか？
前後のカム軸を前方に集めて前気筒列と後気筒列が近いから
冷却空気が抜けにくいからファン付きなので
省略すると過熱しやすいんか？
強制冷却ファンは馬力が取られる、重量増し、など意味がないと思うし、排気管による冷却空気吸い出しの方が簡便確実でね？

2022/01/07(金) 09:03:55.07

紫電改に
延長軸とファン廃止して装着
これが近道

2022/01/07(金) 20:15:32.82

本当はキ44にやらせたかった仕事をキ43がしてたのって中島の設計陣としてはどんな気持ちだったんだろう( ˘ω˘ )

2022/01/07(金) 20:28:31.84

ハ45に対する整備員の証言
｢ハ109と違って整備しやすいエンジンだった｣

最近は再評価の進む二単だけど、
根本的な欠点はどうにもならぬ

2022/01/07(金) 21:38:49.68

但し米軍が高い評価したのは二式戦二型

2022/01/07(金) 22:01:26.81

ニューギニアからP-38対抗のために二単を送れの矢の催促

半分試作機のキ61ですら送り出してた陸軍が
それでも送れなかったのが二単

2022/01/07(金) 22:18:33.95

米軍が評価したのは運用を考えないから

2022/01/07(金) 22:19:07.98

一方、中国戦線には現れて、その高速さでCATF (中国空軍機動部隊)のP-40乗りを驚かせた

2022/01/07(金) 23:56:06.16

言うてFw190Aより遅いんだけどな・・・

2022/01/08(土) 00:01:32.33

最大速度じゃなくて加速性が良かったのかな

2022/01/08(土) 00:03:47.50

>>622
加速性能はFw190Aと互角程度だった筈だよ
体して良くはない

2022/01/08(土) 00:07:08.28

ちなみに旋回性能ではFw190Aを上回ってたが
Fw190Aより旋回で優れてるってのは大した売りじゃない
そして肝心の横転性能は分からん

2022/01/08(土) 00:07:20.22

Fw190Aの鹵獲機を調査したときの速度性能は、どれもカタログスペックを出せていない
http://warbirdperformance.livedoor.blog/archives/9483410.html
日本が購入したFw190A-5も、最大速度611km/hとなっている

2022/01/08(土) 00:33:55.78

>>625
今の時代、航空雑誌に記事を寄せたり本を書く様な人でさえこれの半分、いや四分の一も調べようとしないで化石じみた様な定説書く人が多い中で、いち個人でここまで調べようとする気概にいや感銘する。

2022/01/08(土) 01:58:35.42

>>612
それは因果関係が逆では？
銀河を初めからハ42で設計して生産計画もハ42銀河を織り込んで決めればよかったのに、と言いたいのではないかと

2022/01/08(土) 02:01:30.02

前もどっかで「ハ42は戦闘機に使えなかったのか」という質問に対して、生産数から見えてくるものが云々というのがあったけど
ハ42の生産数が少なかったのは爆撃機の生産が絞られたからであってな
もともと銀河に装備計画あったり陸軍でもキ119的なのが早期に計画されてたらもっと作られたでしょ

2022/01/08(土) 03:36:36.01

>>625
ドイツ機のカタログスペックは中盤以降は実戦で出せない速度になってたでしょ
米英ソがFw190Dなんかを鹵獲して試験したら速度が全然でない

2022/01/08(土) 03:47:27.18

文三さんによると銀河の基本計画の書類の中には発動機を護としたものが見つかってる
護は905kg、1870馬力だから
銀河で誉と火星がどっちも収まるのと符号する

ならばハ42-11もレトロフィットはしそう

2022/01/08(土) 09:05:24.40

>>629
Fw190Dに至っては、最近でた洋書によると、量産型の疾風より遅いという有様

2022/01/08(土) 09:09:38.50

Fw190の売りは最高速度じゃなくてコマンドゲレートによる操作の自動化がもたらす推進力
パイロットの負担を減らし高度や速度変化による推進効率の低下を防げる事

2022/01/08(土) 09:46:39.25

>>625
当時の日独の燃料事情が違うだろ
質量共に困窮する日本と
量は慢性的に不足していたが
石炭液化プラントと本格稼働でハイオクガソリン
生産していた独とでは

2022/01/08(土) 09:55:46.97

>>625
最高速度なんて飛行高度、気温や使用燃料や整備状態、搭載物重量、まで含めたデータでないとあまり意味はない

2022/01/08(土) 10:55:17.16

しょーじきロクなエンジンがない日本と違って
DB603、DB605とかjumo213を使い放題なんだから
もっと良い飛行機を作れそうなもんなのにな

マーリンと比べてそう劣る訳でもないんだし

2022/01/08(土) 11:20:09.29

>>635
イタリア機があのエンジンで本来出せるポテンシャルだよな

2022/01/08(土) 11:25:14.27

>>633
いやドイツ空軍は87オクタンが標準で大戦中通してほとんどこれ、日本陸軍機はそれを真似て同じオクタン価にしてるが、海軍同様の92オクタンもかなり使っているが?
それにリンク先の記事は米軍による良い燃料での調査でも、Fw190Aはカタログスペックを発揮できていない

2022/01/08(土) 11:49:09.44

DB601N(1175hp)を搭載したBf109f-0が、595km/h 高度6千まで5分30秒と非常に好成績を残していることから、空力的な洗練さえきちっと管理できていれば基本的にフォルゴーレ程度の戦闘機ならドイツでも造作もない
おそらく、G型以降の性能不振・伸び悩みは空力の悪化が想像以上に響いたんだと思う
ボイレまたは機首の大型化とガンパックがね
戦闘機は空力性能が大事(なおアメリカの二千馬力連中)

2022/01/08(土) 11:50:08.22

>>611
ハ42-11銀河の最大の障害は、理想を追いがちで全て予定通りにいくこと前提にしがちな海軍の性癖ではないかと
火星2X型でほぼ達成出来る範囲だから不要って判断だろうし
実際には全開高度も出力も全然低かったわけだけど

ハ42-11も実際には問題もあったとは言え、高出力エンジンが軒並み水メタ必須の中、不要なエンジンとして存在意義はなかったのかな

2022/01/08(土) 12:23:15.96

>>637
そりゃメカニカルな部分のブースト制限や回転数制限を解除しないといくらハイオク入れても無駄だろうな
日本機みたいな公称、常用最大、高力と搭乗員の操作によるものと違うだろ

2022/01/08(土) 12:27:40.76

>>640
いやその燃料で「出せる」とされていたスペックが、連合軍側のみならず時にレヒリンでのドイツ側のテストでも出せてない、って話よ

2022/01/08(土) 12:30:07.81

>>640
そうした試験のシビアコンディションで性能が大きく落ちるという事は、測定したドイツ軍かメーカーの規定が実戦を想定できていないという事。
逆に日本海軍ほど出力制限や積載物にやかましくいうものはなかったぐらい。

2022/01/08(土) 13:25:42.02

>>641-642
開戦初期の零戦や隼が南方で馬力出なかったみたいな緯度の問題もあるだろ
後はコマンドゲレーテがブラックボックス過ぎて使い方や調整を間違ってたりしそうだな
https://seesaawiki.jp/harmony-gold_japan/d/%A5%B3%A5%DE%A5%F3%A5%C9%A5%B2%A5%EC%A1%BC%A5%C8

2022/01/08(土) 13:33:36.40

ドイツ機に限らず、フィンランドに売られたフランス機やイタリア機でもカタログスペックどおりの数字が出ていない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-95dm [1.75.0.87]) · 2022/01/08(土) 14:04:00.85

ドイツ軍って悲惨だよなぁ…米英からはボコられ具合に数倍に強調され(ここらは日本と同じ)、更には味方であるはずの日本のファンからは、(同時期に連合軍と戦争したこともあり常に戦果や損害比を比べられ怒り狂った主に一部日本機厨が)からは鬼の首をとった様に実は弱かっただの叩かれる。ローカルな話だけども

じっさいフォッケは1941年8月初実戦の戦闘機としては破格だと思うぞ

2022/01/08(土) 14:06:59.62

64戦隊の整備長の日記によると、ビルマで海軍同様に92オクタンを使っていたのが、油田のある蘭印に後退したら
燃料事情が良くなって100オクタンが使えて、流石にエンジンの調子が良い、とある
むしろタンカーが沈められて石油が入ってこなくなった末期の日本本土のほうが、燃料事情は悪かったり

2022/01/08(土) 14:37:17.15

>>645
そう言う被害者コスプレはどこかの民族みたいでやめた方がいいよ
むしろドイツは戦後陸海空全て持ち上げられ過ぎてたからその反動で今下げられてるのはあるけども
それと外国では有色人種の日本を貶めるためにわざわざドイツを祀り上げる風潮も昔から今に至るまであるね
ついでにドイツ自身も昔から現在まで親中反日で1番親日だったのは第二次大戦末期だったりする(悲惨な境遇わけあって地獄の底までつきあったからw)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-95dm [1.75.0.87]) · 2022/01/08(土) 15:01:40.89

>>647
それはそれでドイツ厨が勝手に要らぬ敵を増やし米英も差別感情を前に出さず日本disする為に勝手に持ち上げただけで、米英ソの主力軍に抵抗してボロクソ言われるドイツ軍からしたら完全に傍迷惑な話だなw

2022/01/08(土) 15:34:19.64

フォルゴレと飛燕、なぜ差がついた。シュナイダーカップからの経験の積み重ねとそもそもの基礎工業力あたりか？

2022/01/08(土) 15:56:22.44

装備の重量、燃料搭載量あたり？
三式戦は強度過剰だし比較して翼面積も大きいから、機体そのものの重量でも不利か

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-95dm [1.75.0.87]) · 2022/01/08(土) 15:56:28.13

いちおうフォルゴーレの方が自重が重いので、欧州で戦う分には飛燕の方が性能が高いっぽいね

2022/01/08(土) 17:09:29.81

三式は翼面積とか航続距離とかが、
MC202/205よりG.55チェンタウロに近い機体
DB605またはDB603の性能向上型が本命だったのでは？
というのはなんとなくわかる

2022/01/08(土) 17:13:54.68

基礎工業力だと日本はチェコくらいじゃないの？

2022/01/08(土) 17:14:43.23

DBつんでもRe.2001みたいなあかん子もおるんやな

2022/01/08(土) 17:19:57.27

とはいえ、DB605化されたRe.2005に進化する

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-95dm [1.75.0.87]) · 2022/01/08(土) 17:38:42.34

>>653
戦車や小火器といった陸戦兵器では完敗
航空関連は流石に日本の敵ではないが…

2022/01/08(土) 17:57:16.22

チェコのスコダとか日本の中戦車と同程度じゃないの？
自動小火器は比較にならんけど

2022/01/08(土) 17:58:03.86

>>649
レヒリンのテストでセリエ5の3機種テストして一番評価されたのは重武装のG.55だけど
イタリアのパイロットが好んだのはより軽戦的なMC205で
G.55は機体が重いので実際にはP-38と互角、P-47やP-51には歯が立たない…て
どこかのメーカーで聞いたような話が

2022/01/08(土) 18:04:23.92

>>633
大戦後期から末期のルフトバッフェは燃料不足とパイロット不足が致命的
量は大量生産が大戦後半に整ったのでむしろ一番足りていたところだよ。

ノルマンディ航空戦での数ヶ月にわたる大消耗戦も
機体は補充できたが、指揮官クラスのベテランパイロットが補充できないまま45年をむかえて終戦。

日本よりオクタン価が低かったのがルフトバッフェなんだが、なんか根本的に認識がおかしいね。

2022/01/08(土) 19:41:30.05

>>659
C3燃料も油田からの原料が届かなければほぼ作れないわけだからな
日本陸軍の満州の石炭液化プラントも南方からの油無しでは稼働できなかった

2022/01/09(日) 00:49:21.10

Fw190DもB4燃料（87オクタン）仕様とC3燃料（96オクタン）仕様があり、末期はB4対応型が多くカタログスペックを発揮できてない
本来、100オクタン燃料の使用が前提だった誉が、本来のポテンシャルを発揮できなかったのと同じ

2022/01/09(日) 00:55:44.54

>>659
グランドパワー別冊で見た廃棄処分を待つ大量のFw190（未使用）を思い出した

2022/01/09(日) 02:49:11.86

(零戦は)ベテランが乗るには良い戦闘機だが
そう言うパイロットが居なくなったら命運が尽きるだろう
・・・ってサッチは言うけど、
飛行時間100時間程度のパイロットでも沖縄まで飛べて
300時間もあれば一応の戦力になるって零戦の大きな強みだよな

まぁ末期ルフトバッフェは100時間も練習出来ないけど( ;´･ω･`)

2022/01/09(日) 10:25:22.90

良いと言ってもどう良いのか具体的じゃないと分からない話だな

零戦の操縦は練習機より簡単だったと言うパイロットが居るくらい
ビックリアタックに弱いという点で強運持ちかベテランじゃないと長生きできない
視界が良くて背後は突き難いが無線がダメで救援や警告は期待薄
一段過給の低馬力エンジンなのに上昇力も高高度性能も馬鹿にできない
高速でロールレートが落ちる以外UFOみたいな驚異の旋回性能

太平洋戦域は零戦が居るというだけで欧州戦線とは戦い方が全然違う存在

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-95dm [1.75.0.87]) · 2022/01/09(日) 10:44:39.85

だが振り回され気味な鍾馗はベテランには嫌われて経験の浅いパイロットには逆に性能を歓迎されていたという話もある

2022/01/09(日) 11:00:15.50

初心者が一番怖いのは着陸なんで零戦や隼より鍾馗を好むのはあり得ないので
慣れや好みの問題は操縦難度とはまた違うって話でしょう