【最強】紫電/紫電改27【戦闘機】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-jfCA [122.26.219.122])
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2021/11/04(木) 17:08:23.29ID:JUwu1QoV0
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前スレ
【最強】紫電/紫電改26【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633881311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
613名無し三等兵 (ワッチョイ 7b54-AIex [138.64.198.13])
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2022/01/07(金) 04:20:44.50ID:/5oj+UsJ0
ハ42ー11の、強制冷却ファンは必要だったのか?
前後のカム軸を前方に集めて前気筒列と後気筒列が近いから
冷却空気が抜けにくいからファン付きなので
省略すると過熱しやすいんか?
強制冷却ファンは馬力が取られる、重量増し、など意味がないと思うし、排気管による冷却空気吸い出しの方が簡便確実でね?
614名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-4nvB [59.171.36.212])
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2022/01/07(金) 09:03:55.07ID:J5qXIK2U0
紫電改に
延長軸とファン廃止して装着
これが近道
2022/01/07(金) 20:15:32.82ID:vknRB3PY0
本当はキ44にやらせたかった仕事をキ43がしてたのって中島の設計陣としてはどんな気持ちだったんだろう( ˘ω˘ )
2022/01/07(金) 20:28:31.84ID:d1Lebxs7d
ハ45に対する整備員の証言
「ハ109と違って整備しやすいエンジンだった」

最近は再評価の進む二単だけど、
根本的な欠点はどうにもならぬ
2022/01/07(金) 21:38:49.68ID:scW8/CaPa
但し米軍が高い評価したのは二式戦二型
2022/01/07(金) 22:01:26.81ID:0+rgE230M
ニューギニアからP-38対抗のために二単を送れの矢の催促

半分試作機のキ61ですら送り出してた陸軍が
それでも送れなかったのが二単
2022/01/07(金) 22:18:33.95ID:5qfXpTv/0
米軍が評価したのは運用を考えないから
2022/01/07(金) 22:19:07.98ID:ik2GcySZ0
一方、中国戦線には現れて、その高速さでCATF (中国空軍機動部隊)のP-40乗りを驚かせた
2022/01/07(金) 23:56:06.16ID:QNOjjul6M
言うてFw190Aより遅いんだけどな・・・
2022/01/08(土) 00:01:32.33ID:UXTkfpFf0
最大速度じゃなくて加速性が良かったのかな
2022/01/08(土) 00:03:47.50ID:P9z5iET7M
>>622
加速性能はFw190Aと互角程度だった筈だよ
体して良くはない
2022/01/08(土) 00:07:08.28ID:P9z5iET7M
ちなみに旋回性能ではFw190Aを上回ってたが
Fw190Aより旋回で優れてるってのは大した売りじゃない
そして肝心の横転性能は分からん
2022/01/08(土) 00:07:20.22ID:ZRlnONKU0
Fw190Aの鹵獲機を調査したときの速度性能は、どれもカタログスペックを出せていない
http://warbirdperformance.livedoor.blog/archives/9483410.html
日本が購入したFw190A-5も、最大速度611km/hとなっている
2022/01/08(土) 00:33:55.78ID:lbkOOM7Z0
>>625
今の時代、航空雑誌に記事を寄せたり本を書く様な人でさえこれの半分、いや四分の一も調べようとしないで化石じみた様な定説書く人が多い中で、いち個人でここまで調べようとする気概にいや感銘する。
2022/01/08(土) 01:58:35.42ID:PdUVy+4ed
>>612
それは因果関係が逆では?
銀河を初めからハ42で設計して生産計画もハ42銀河を織り込んで決めればよかったのに、と言いたいのではないかと
2022/01/08(土) 02:01:30.02ID:PdUVy+4ed
前もどっかで「ハ42は戦闘機に使えなかったのか」という質問に対して、生産数から見えてくるものが云々というのがあったけど
ハ42の生産数が少なかったのは爆撃機の生産が絞られたからであってな
もともと銀河に装備計画あったり陸軍でもキ119的なのが早期に計画されてたらもっと作られたでしょ
2022/01/08(土) 03:36:36.01ID:auKX5XpT0
>>625
ドイツ機のカタログスペックは中盤以降は実戦で出せない速度になってたでしょ
米英ソがFw190Dなんかを鹵獲して試験したら速度が全然でない
630名無し三等兵 (ワッチョイ 7b54-xBpI [138.64.211.125])
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2022/01/08(土) 03:47:27.18ID:dZSD+b340
文三さんによると銀河の基本計画の書類の中には発動機を護としたものが見つかってる
護は905kg、1870馬力だから
銀河で誉と火星がどっちも収まるのと符号する

ならばハ42-11もレトロフィットはしそう
631名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-EWDH [126.3.27.223])
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2022/01/08(土) 09:05:24.40ID:yg0DpwuV0
>>629
Fw190Dに至っては、最近でた洋書によると、量産型の疾風より遅いという有様
2022/01/08(土) 09:09:38.50ID:SkMplLIT0
Fw190の売りは最高速度じゃなくてコマンドゲレートによる操作の自動化がもたらす推進力
パイロットの負担を減らし高度や速度変化による推進効率の低下を防げる事
633名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-gcCp [153.240.212.6])
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2022/01/08(土) 09:46:39.25ID:n7pZ054J0
>>625
当時の日独の燃料事情が違うだろ
質量共に困窮する日本と
量は慢性的に不足していたが
石炭液化プラントと本格稼働でハイオクガソリン
生産していた独とでは
2022/01/08(土) 09:55:46.97ID:Lar/p2cva
>>625
最高速度なんて飛行高度、気温や使用燃料や整備状態、搭載物重量、まで含めたデータでないとあまり意味はない
2022/01/08(土) 10:55:17.16ID:btFG81eYd
しょーじきロクなエンジンがない日本と違って
DB603、DB605とかjumo213を使い放題なんだから
もっと良い飛行機を作れそうなもんなのにな

マーリンと比べてそう劣る訳でもないんだし
636名無し三等兵 (ワッチョイ 5b8c-EgL+ [175.177.40.28])
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2022/01/08(土) 11:20:09.29ID:4ZNr+T0y0
>>635
イタリア機があのエンジンで本来出せるポテンシャルだよな
637名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-EWDH [126.3.39.195])
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2022/01/08(土) 11:25:14.27ID:jSrc5i4t0
>>633
いやドイツ空軍は87オクタンが標準で大戦中通してほとんどこれ、日本陸軍機はそれを真似て同じオクタン価にしてるが、海軍同様の92オクタンもかなり使っているが?
それにリンク先の記事は米軍による良い燃料での調査でも、Fw190Aはカタログスペックを発揮できていない
2022/01/08(土) 11:49:09.44ID:rH8ezrCB0
DB601N(1175hp)を搭載したBf109f-0が、595km/h 高度6千まで5分30秒と非常に好成績を残していることから、空力的な洗練さえきちっと管理できていれば基本的にフォルゴーレ程度の戦闘機ならドイツでも造作もない
おそらく、G型以降の性能不振・伸び悩みは空力の悪化が想像以上に響いたんだと思う
ボイレまたは機首の大型化とガンパックがね
戦闘機は空力性能が大事(なおアメリカの二千馬力連中)
2022/01/08(土) 11:50:08.22ID:8J+klQjja
>>611
ハ42-11銀河の最大の障害は、理想を追いがちで全て予定通りにいくこと前提にしがちな海軍の性癖ではないかと
火星2X型でほぼ達成出来る範囲だから不要って判断だろうし
実際には全開高度も出力も全然低かったわけだけど

ハ42-11も実際には問題もあったとは言え、高出力エンジンが軒並み水メタ必須の中、不要なエンジンとして存在意義はなかったのかな
2022/01/08(土) 12:23:15.96ID:Lar/p2cva
>>637
そりゃメカニカルな部分のブースト制限や回転数制限を解除しないといくらハイオク入れても無駄だろうな
日本機みたいな公称、常用最大、高力と搭乗員の操作によるものと違うだろ
2022/01/08(土) 12:27:40.76ID:KFV+kpOK0
>>640
いやその燃料で「出せる」とされていたスペックが、連合軍側のみならず時にレヒリンでのドイツ側のテストでも出せてない、って話よ
2022/01/08(土) 12:30:07.81ID:rH8ezrCB0
>>640
そうした試験のシビアコンディションで性能が大きく落ちるという事は、測定したドイツ軍かメーカーの規定が実戦を想定できていないという事。
逆に日本海軍ほど出力制限や積載物にやかましくいうものはなかったぐらい。
2022/01/08(土) 13:25:42.02ID:Lar/p2cva
>>641-642
開戦初期の零戦や隼が南方で馬力出なかったみたいな緯度の問題もあるだろ
後はコマンドゲレーテがブラックボックス過ぎて使い方や調整を間違ってたりしそうだな
https://seesaawiki.jp/harmony-gold_japan/d/%A5%B3%A5%DE%A5%F3%A5%C9%A5%B2%A5%EC%A1%BC%A5%C8
2022/01/08(土) 13:33:36.40ID:UCYHJrI00
ドイツ機に限らず、フィンランドに売られたフランス機やイタリア機でもカタログスペックどおりの数字が出ていない
2022/01/08(土) 14:04:00.85ID:TdkMYfbAd
ドイツ軍って悲惨だよなぁ…米英からはボコられ具合に数倍に強調され(ここらは日本と同じ)、更には味方であるはずの日本のファンからは、(同時期に連合軍と戦争したこともあり常に戦果や損害比を比べられ怒り狂った主に一部日本機厨が)からは鬼の首をとった様に実は弱かっただの叩かれる。ローカルな話だけども

じっさいフォッケは1941年8月初実戦の戦闘機としては破格だと思うぞ
2022/01/08(土) 14:06:59.62ID:UCYHJrI00
64戦隊の整備長の日記によると、ビルマで海軍同様に92オクタンを使っていたのが、油田のある蘭印に後退したら
燃料事情が良くなって100オクタンが使えて、流石にエンジンの調子が良い、とある
むしろタンカーが沈められて石油が入ってこなくなった末期の日本本土のほうが、燃料事情は悪かったり
2022/01/08(土) 14:37:17.15ID:ok/iEgA+0
>>645
そう言う被害者コスプレはどこかの民族みたいでやめた方がいいよ
むしろドイツは戦後陸海空全て持ち上げられ過ぎてたからその反動で今下げられてるのはあるけども
それと外国では有色人種の日本を貶めるためにわざわざドイツを祀り上げる風潮も昔から今に至るまであるね
ついでにドイツ自身も昔から現在まで親中反日で1番親日だったのは第二次大戦末期だったりする(悲惨な境遇わけあって地獄の底までつきあったからw)
2022/01/08(土) 15:01:40.89ID:TdkMYfbAd
>>647
それはそれでドイツ厨が勝手に要らぬ敵を増やし米英も差別感情を前に出さず日本disする為に勝手に持ち上げただけで、米英ソの主力軍に抵抗してボロクソ言われるドイツ軍からしたら完全に傍迷惑な話だなw
2022/01/08(土) 15:34:19.64ID:ZaQYpvId0
フォルゴレと飛燕、なぜ差がついた。シュナイダーカップからの経験の積み重ねとそもそもの基礎工業力あたりか?
2022/01/08(土) 15:56:22.44ID:8J+klQjja
装備の重量、燃料搭載量あたり?
三式戦は強度過剰だし比較して翼面積も大きいから、機体そのものの重量でも不利か
2022/01/08(土) 15:56:28.13ID:TdkMYfbAd
いちおうフォルゴーレの方が自重が重いので、欧州で戦う分には飛燕の方が性能が高いっぽいね
652名無し三等兵 (ワッチョイ 5b8c-EgL+ [175.177.40.16])
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2022/01/08(土) 17:09:29.81ID:47mxuduK0
三式は翼面積とか航続距離とかが、
MC202/205よりG.55チェンタウロに近い機体
DB605またはDB603の性能向上型が本命だったのでは?
というのはなんとなくわかる
2022/01/08(土) 17:13:54.68ID:OwjxklYC0
基礎工業力だと日本はチェコくらいじゃないの?
2022/01/08(土) 17:14:43.23ID:AbZsXekH0
DBつんでもRe.2001みたいなあかん子もおるんやな
2022/01/08(土) 17:19:57.27ID:UCYHJrI00
とはいえ、DB605化されたRe.2005に進化する
2022/01/08(土) 17:38:42.34ID:TdkMYfbAd
>>653
戦車や小火器といった陸戦兵器では完敗
航空関連は流石に日本の敵ではないが…
2022/01/08(土) 17:57:16.22ID:SkMplLIT0
チェコのスコダとか日本の中戦車と同程度じゃないの?
自動小火器は比較にならんけど
658名無し三等兵 (ワッチョイ 5b8c-EgL+ [175.177.40.16])
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2022/01/08(土) 17:58:03.86ID:47mxuduK0
>>649
レヒリンのテストでセリエ5の3機種テストして一番評価されたのは重武装のG.55だけど
イタリアのパイロットが好んだのはより軽戦的なMC205で
G.55は機体が重いので実際にはP-38と互角、P-47やP-51には歯が立たない…て
どこかのメーカーで聞いたような話が
2022/01/08(土) 18:04:23.92ID:auKX5XpT0
>>633
大戦後期から末期のルフトバッフェは燃料不足とパイロット不足が致命的
量は大量生産が大戦後半に整ったのでむしろ一番足りていたところだよ。

ノルマンディ航空戦での数ヶ月にわたる大消耗戦も
機体は補充できたが、指揮官クラスのベテランパイロットが補充できないまま45年をむかえて終戦。

日本よりオクタン価が低かったのがルフトバッフェなんだが、なんか根本的に認識がおかしいね。
2022/01/08(土) 19:41:30.05ID:Lar/p2cva
>>659
C3燃料も油田からの原料が届かなければほぼ作れないわけだからな
日本陸軍の満州の石炭液化プラントも南方からの油無しでは稼働できなかった
2022/01/09(日) 00:49:21.10ID:8TVjunt+0
Fw190DもB4燃料(87オクタン)仕様とC3燃料(96オクタン)仕様があり、末期はB4対応型が多くカタログスペックを発揮できてない
本来、100オクタン燃料の使用が前提だった誉が、本来のポテンシャルを発揮できなかったのと同じ
2022/01/09(日) 00:55:44.54ID:qMcIXjug0
>>659
グランドパワー別冊で見た廃棄処分を待つ大量のFw190(未使用)を思い出した
2022/01/09(日) 02:49:11.86ID:N3Dvrsw4M
(零戦は)ベテランが乗るには良い戦闘機だが
そう言うパイロットが居なくなったら命運が尽きるだろう
・・・ってサッチは言うけど、
飛行時間100時間程度のパイロットでも沖縄まで飛べて
300時間もあれば一応の戦力になるって零戦の大きな強みだよな

まぁ末期ルフトバッフェは100時間も練習出来ないけど( ;´・ω・`)
2022/01/09(日) 10:25:22.90ID:V53igOaV0
良いと言ってもどう良いのか具体的じゃないと分からない話だな

零戦の操縦は練習機より簡単だったと言うパイロットが居るくらい
ビックリアタックに弱いという点で強運持ちかベテランじゃないと長生きできない
視界が良くて背後は突き難いが無線がダメで救援や警告は期待薄
一段過給の低馬力エンジンなのに上昇力も高高度性能も馬鹿にできない
高速でロールレートが落ちる以外UFOみたいな驚異の旋回性能

太平洋戦域は零戦が居るというだけで欧州戦線とは戦い方が全然違う存在
2022/01/09(日) 10:44:39.85ID:hgjk3F/Td
だが振り回され気味な鍾馗はベテランには嫌われて経験の浅いパイロットには逆に性能を歓迎されていたという話もある
2022/01/09(日) 11:00:15.50ID:V53igOaV0
初心者が一番怖いのは着陸なんで零戦や隼より鍾馗を好むのはあり得ないので
慣れや好みの問題は操縦難度とはまた違うって話でしょう
2022/01/09(日) 11:10:48.92ID:/LklNhPra
鍾馗は逆ピッチ着陸とかあったけど、コツ掴めば隼より楽だったりするのかな?
668名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-EWDH [126.3.35.176])
垢版 |
2022/01/09(日) 11:16:43.62ID:KlHFpR7n0
九七戦に慣れたベテランがビビっていただけで、鍾馗の着陸速度はその後の米軍機と変わらないレベル
2022/01/09(日) 11:30:24.08ID:Vu1DkO7X0
逆ピッチ制動は未舗装だと砂煙で視界が
2022/01/09(日) 11:34:09.91ID:qaTL4P9n0
試験時に空中で逆ピッチ作動して墜落しかけたってのもなかったっけか
2022/01/09(日) 12:29:08.77ID:V53igOaV0
鍾馗の住友ハミルトンだと逆ピッチなんてできないから四式戦のラチェ式と勘違いしてるんじゃないの
2022/01/09(日) 13:06:43.93ID:/LklNhPra
四式戦のぺ32はマイナス角にならないように止金が付いた
2022/01/09(日) 14:07:33.39ID:qaTL4P9n0
>>671
量産機じゃない、取り付けて実験してみたって話
2022/01/09(日) 14:23:15.44ID:+ZZ9WwBn0
笠井さんの頃でこうだからな
https://youtu.be/vBHQHBb_0qE?t=169

しかしこのB-24の迎撃の仕方は結構酷いな
2022/01/09(日) 15:22:02.24ID:V53igOaV0
>>674
酷い?高度優位からの直上射撃って理想の攻撃方法に見えるんだが・・・
繰り返し同じ攻撃ができてるから事前情報を受けてるはずだし文句無しの迎撃でしょ
2022/01/09(日) 16:24:35.23ID:K9MrVJS50
ドイツ軍もやってたよね
2022/01/09(日) 18:21:49.36ID:qmySTRRR0
B-24 gunners defend against intercepting Japanese fighters over Rangoon on October 3rd 1943
https://www.youtube.com/watch?v=TQj6xzZ8fCM

1943年10月3日のラングーン空襲
動画に映っているのは隼かな?
678名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-gcCp [153.240.212.6])
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2022/01/09(日) 18:39:06.04ID:CUT5P0fg0
>直上射撃って理想の攻撃方法

単機で哨戒・偵察の時はそうかもしれないが
密集編隊を組むB24を相手にしたら
照準器にとらえた機体以外のB24から撃たれ放題
少なくとも8〜12銃座のM2連装から集中射撃を受ける
2022/01/09(日) 18:51:54.38ID:9CygrMed0
ラングーンのときの隼は、B-24の機銃が少ない真正面からの反航攻撃でコクピット狙い
2022/01/09(日) 19:19:01.58ID:V53igOaV0
>>678
ヘッドオンより直上降下の方が狙われ難いし射撃時間が増えて当て易い
爆撃機側から見ると突っ込んでくる戦闘機の機首方向に撃ってたら当たらない
戦闘機は爆撃機の鼻先に撃ってたら当たる

引き起こすタイミングが良ければ反復攻撃もできるがヘッドオンだと一過攻撃しか無理
高度優位が取れなかったとか火力が弱くてパイロット狙いたい時くらいしかワザワザ
ヘッドオンに持ち込む意味が無い
681名無し三等兵 (JP 0Ha3-GuBU [153.145.216.121])
垢版 |
2022/01/09(日) 21:18:53.82ID:LogoNII0H
>>659
ドイツ国防軍の犠牲的かつ献身的な敢闘が、大陸打通作戦の大勝利をもたらした。
2022/01/09(日) 21:28:55.74ID:K9MrVJS50
こいつがきたらスレは終わり。はい解散
683名無し三等兵 (JP 0Ha3-GuBU [153.143.146.178])
垢版 |
2022/01/10(月) 14:46:33.12ID:ZTgmMsH4H
>>682
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
2022/01/10(月) 17:19:11.18ID:fMa7TGNl0
つーかご登場が遅かったね?いつもWW2日本機のスレには真っ先に駆けつけてたのにどうしたの?
2022/01/10(月) 17:46:13.36ID:derDqVVR0
なお大陸打通作戦の実態は「ゼロの進軍」を参照の事
2022/01/10(月) 19:07:17.05ID:YPYtYx1Y0
打通作戦がどうであれ、だつおはクソでゴミ
以上
687名無し三等兵 (JP 0Hd1-GuBU [180.57.133.63])
垢版 |
2022/01/10(月) 22:08:53.44ID:6NAtrQeRH
>>685
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはならない。
2022/01/11(火) 09:46:38.81ID:8QcAc7uv0
>>660
満州の石炭液化プラントなんて初耳だ 中共はそれをそっくり手に入れたのかな
2022/01/11(火) 12:20:05.81ID:7Nr0ke1O0
満鉄がやってたやつなら失敗してたはずだけど、
それ以外で陸軍が満州に稼働状態のプラントつくっとったんか
690名無し三等兵 (アウアウキー Sa61-qJ/Z [182.251.185.212])
垢版 |
2022/01/11(火) 12:28:08.91ID:bseo/ECQa
フィッシャー&トロプッシュ法による石炭液化がライセンス料が高いのと
特殊鋼の高圧設備、水素ガス製造か高コストで
何とか国産技術とか特許の抜け道をちまちま模索してたら
尻に火がついた頃なら急遽、ドイツから特許購入や設備を輸入しようとして
ww2 始まってんのにドイツが高性能特殊鋼やら工作機械なんか輸出してる場合じゃねー
となって日本は全て泥縄で無駄になった
つうことかね?

まあ米国から石油を変えるうちは石炭液化に投資するのがバカらしいし
石炭液化でカロリーが1/10に減るから
石炭をそのまま使う産業でも余りはねー!
となるわな
2022/01/11(火) 13:36:15.80ID:jNSaBlf1a
>>688
ここのP27N人造石油(石炭液化)の項に簡単に書いてある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/asianstudies/52/1/52_19/_pdf

これには満鉄のが1940年完成と書いてあるが、俺が読んだ本では、開戦前から陸軍主導で建設されていた大規模プラントが陸軍工廠に指定されてから1944年後半に稼働できる状態になったと書いてあったと思う
終戦後は、技術者は本土帰還かシベリア抑留
2022/01/11(火) 13:40:23.32ID:jNSaBlf1a
>>690
そりゃガス回収やナフサ灯油分を計算に入れなきゃ、
良質原油からでも航空ガソリンの製造率は15%以下
693名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-QNNb [133.54.12.51])
垢版 |
2022/01/11(火) 16:31:19.00ID:OlagATgEM
>>692

化石燃料を改質する際に熱機関による電力発生や加熱ー蒸発-凝縮の分留サイクルを組ますと
1工程でエネルギー回収率が30-40%かそれ以下になるってことじゃないかな?

石炭そのまま燃やして電力にすれば当時でも熱効率25-30%になる
水素発生でも、加熱コークスに水蒸気を当てて二酸化炭素と水素ガスが出るとき
分離、圧縮、貯蔵しないといけないからその工程での廃熱は利用できない

高炉でコークスから発生する高温還元ガスは銑鉄生産から出たら
直接に蒸気タービンへの過熱蒸気生成に利用できるから熱効率は良い。

一方で石炭液化の各ステップで水素ガスを用意したり、触媒劣化した時の交換とか
特殊鋼耐圧容器の内部の触媒の入れ替えとか冷やして中身を抜いて、仕切り直しとか
分留プロセスでの冷却とか段数を重ねると、どんどんと総エネルギーが減る、ってことじゃないかな
694名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-0Pnc [219.24.235.99])
垢版 |
2022/01/11(火) 17:45:24.68ID:hYPL/JYZ0
満州は計画の見込み最低の1/10も生産できなかった石炭液化なんかより石炭坑道利用の
シェールガスから精製してたガソリンが主体だろ
南方から運んだ原油とか夢でも見てるのかw
2022/01/11(火) 18:18:39.17ID:jNSaBlf1a
陸軍からしたらシーレーン遮断が想定外だったんだろ
満州の作井で汲み上げて地下水に混ざって出てくる油より
ストロー突っ込んだだけで自噴してくる南方の油の方がどう考えても多いんだし

どっちみち水素添加プラントも通過させなければハイオク航空ガソリンにはできなかった
696名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-gcCp [153.240.212.6])
垢版 |
2022/01/11(火) 18:37:59.58ID:PmZ5zVJZ0
満州の石炭液化プラントは民間企業が製造していたはずだが
企業名がわからずよくわからない
日産コンツエルンの鮎川が絡んでいた企業らしいが
記録がほとんど残ってないんだよな
2022/01/11(火) 18:56:59.64ID:jNSaBlf1a
満鉄のは地下水じゃなくて、石炭層の上にある油母頁岩層が邪魔で処分に困ってコスト的に見合わなくても手掛ける必要があったそうだ
子会社の発電所から出る副産物の硫酸アンモニアでコスト回収する見込みだったが、硫酸アンモニアの値崩れで経営が悪化したそうだ
2022/01/11(火) 18:59:24.35ID:khuxsbjv0
飛行機以外のところで勉強になってる。ありがとうよ>各位
2022/01/11(火) 21:18:44.57ID:jNSaBlf1a
ざっと、満州化学工業資料まとめ

満州における油母頁岩工業
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nikkashi1898/36/1/36_1_92/_pdf
「満州」化学工業の開発と新中国への継承
https://www.jstage.jst.go.jp/article/asianstudies/52/1/52_19/_pdf
満鉄撫順オイルシェール事業の企業化とその展開
file:///C:/Users/super/Downloads/ZAJ200308_002.pdf
2022/01/11(火) 21:23:16.10ID:jNSaBlf1a
>>699
リンク繋がらなかった、最後のPDFは自分で検索してダウンロードしてくだせえ…
701名無し三等兵 (アウアウキー Sa61-OlwO [182.251.27.58])
垢版 |
2022/01/11(火) 23:33:00.52ID:zoKYXO0va
一応関東軍司令部が昭和11年11月1日に原案を作成し12年1月に完成し満州国に正式提示さらた満州産業開発五ヶ年計画綱要の石炭液化の欄には現在能力として四平街に1万4千屯という記載がありこれを100万屯にすることが開発目標とされてる
これが正しいなら石炭液化の能力は一応あったってことにはなる
出典は戦史叢書陸軍軍需動員1の609頁
流し読みだから間違ってたらスマン
2022/01/12(水) 16:03:28.47ID:H8eIYyz+0
二式飛行艇がB-17やB-25を攻撃して撃墜した話も、逆にB-17がエミリー狩りをしたって話もきくけど、互角だったのかね
2022/01/12(水) 16:05:52.97ID:/WrcOm1b0
いかんせん、飛行艇は同クラスの飛行機より構造的に重く鈍重になるので不利
2022/01/12(水) 20:27:47.29ID:Pmcg/0WDM
二式大艇は色んな意味で変態
2022/01/12(水) 21:59:08.89ID:E4bAPwty0
梓特攻隊の先導役二式大艇がプライバティアに瞬殺されてたな
2022/01/13(木) 09:39:33.85ID:7JvdPPp90
飛行艇は下側に銃座が無いから下に回り込まれたら高度を落とすしかないしそうなったら
よけいに振り切れなくなるんで爆撃機なら一番有利なポジションを占められない意味で弱い
707名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-QNNb [133.54.12.51])
垢版 |
2022/01/13(木) 11:22:59.45ID:QaAqk5/oM
>>705

レーダーで探知して遠方から双眼鏡で観察して
本体の方は二式大艇の周囲に双発中型機が多数飛行していたので
キ45改だか月光とか双発戦闘機と誤認して襲撃しなかったんじゃなかったかな

ブライバディアは1vs1なら勝てる自信があったろうけど
戦闘機多数とは対峙したくないだろうし
2022/01/13(木) 12:11:01.99ID:MUWp+UkAd
いかにプライバティアでも
キ45改相手は流石に分が悪いんじゃないかな・・・
一撃必殺は怖いわ

逆に7.7mmしか持ってない零観は追い回されてるし
709名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-QNNb [133.54.12.51])
垢版 |
2022/01/13(木) 14:57:58.88ID:QaAqk5/oM
銀河1機がブライバディア1機に追い回されて撃墜されてる写真を見たことがある
不意打ちなのかも
20ミリ機銃2門装備の銀河ならなんとかなったのかな?
2022/01/13(木) 16:00:18.22ID:E6e9Iq+80
昼間の迎撃における、樫出大尉の屠竜による対B-29攻撃法は、ラングーン上空における隼の対B-24と同じで、真正面からコクピット狙いの対進攻撃
古いタイプのB-24より正面火力が強化されたプライバティア相手だと、苦戦するかもしれない
2022/01/13(木) 16:25:15.58ID:7JvdPPp90
B-24は正面攻撃受ける事が多かったのか機首に動力銃座載せるようになったくらい
長距離高高度任務が多くて降下加速侵入してくるから迎撃機は直上から攻撃し難かったのかも

高アスペクト比の翼で航続距離が長くて降下加速するとやたら速やかったB-24は
護衛のP-38が追いつけなかった話があるのもP-51がB-29に置いてけぼりにされた話に似てたり
被弾に弱いとかガソリンがやたら漏れる欠陥があったのも与圧で被弾が怖かったり
エンジンがすぐダメになるB-29となんだか被ってたり
2022/01/13(木) 18:39:36.47ID:5ZSkPn9j0
アブロランカスターも機首銃座あるけど、あれはマンチェスターからの改良で付いたんだったか
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