第二十六哨戒艦部隊

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2021/11/06(土) 11:10:12.36ID:5mpdsFgk
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計(4億円)表記

髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/
2021/11/06(土) 11:34:33.45ID:eU6Ev0x5
防衛装備庁公示第40号
令和3年10月29日
「哨戒艦に係る企画提案契約」の参加希望者募集要領
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/03-kouji-040.pdf
> 契約の相手方は、防衛省が別途示す企画提案要求書に基づき哨戒艦の企画提案書を作成し、提出するものとする。
> 哨戒艦の船体規模は、基準排水量1,900トン程度、 全長90m程度である。ただし、提案希望者の提案によって変わり得る。

取得計画の概要(哨戒艦)
> 1 取得プログラムの目的
> 主として平素における警戒監視に効果的に対応し得る艦艇として、
> 我が国周辺海域の警戒監視を実施するとともに、武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する哨戒艦を取得することを目的とする。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf
2021/11/06(土) 11:38:55.45ID:eU6Ev0x5
<独自>海自の新哨戒艦、無人運用を検討 
対中警戒強化、なり手不足に対処 - 産経ニュース

>警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、
防衛省が無人での運用を検討していることが30日、分かった。
>まずは乗員30人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。
>水上艦艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、
深刻ななり手不足に直面している。
>装備の省人化・無人化を推し進めることで2つの課題に対応する考えだ。
https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/photo/4BYB2K7FEZPHTL7F2OQHZT6DFI/

https://i.imgur.com/H6dB3nj.jpg
https://i.imgur.com/wo1VL7P.jpg
https://i.imgur.com/qxgYnwd.jpg
その後
艇装備研究所パンフレット(令和2年度版)
ttps://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf
ttps://i.imgur.com/juiIGSV.jpg
2021/11/06(土) 11:42:32.31ID:eU6Ev0x5
米国事例、無人機にコンテナ内蔵型ランチャーを後に搭載して長SAM射撃か?
https://youtu.be/eHoO2wDai5s
2021/11/06(土) 11:50:06.95ID:eU6Ev0x5
>>1
なお画像では搭載しないとされているFFMのVLSは搭載される模様、後日搭載も予定(新艦対空の適用対象にFFM含まれている)
https://i.imgur.com/bJGe3AQ.jpg
2021/11/06(土) 12:41:59.05ID:rwbpJN7t
第2バッチ以降は搭載した状態で就役して欲しい
2021/11/06(土) 14:16:50.20ID:L5Mz3+UO
海防艦だな。
2021/11/06(土) 15:30:40.46ID:tNLj7tlH
海自で基準1900t辺りの全長

・51AGS ふたみ 2050t 97m
・61DE あぶくま 2000t 109m
・44MST はやせ 2000t 99m
・47LST みうら 2000t 98m
・42ATS あづま 1950t 98m
・31DD むらさめ 1800t 108m

海自で全長90m辺りの基準排水量
・42DE ちくご 1470t 93m
・54DE ゆうばり 1470t 91m
・28DE いかづち 1070t 90m
・45LST あつみ 1480t 89m
・52DE いしかり 1290t 85m
・42ASR ふしみ 1430t 76m

基準1900tで90mの違和感スゴイ
因みに数値は世艦増刊からなんで、違っててもオレ悪くない
2021/11/06(土) 16:34:49.21ID:j8rH6Owx
>>6
いきなり建造費が2割も上がったからVLS含め色々盛るんでしょ
2021/11/07(日) 01:26:11.92ID:tYd+LVLt
結局対空ミサイルどうすんの?
A-SAM間に合うか?
2021/11/07(日) 07:53:50.32ID:I7CdYVxs
>>8
個人的にサイズ感が近いと思ってるのは蘭ダーメン社のシグマ型かな

(各型の数字は上2〜3桁が全長、下2桁が全幅)
・9813型:満載2075t、28knot、乗員90名
・10513型:満載2335t、28knot、乗員120名
・10514型:満載2365t、28knot、乗員120名

上記3型とも速射砲、SSM、SAM、短魚雷と一通りの武装とそれに応じたセンサー系を持ってることを踏まえると、幾らか降ろせば現段階でリリースされてる基準1900t級、乗員30名程度のスケール感にかなり近くなるんではなかろうか?
12名無し三等兵
垢版 |
2021/11/07(日) 12:17:03.05ID:EBwcUAez
つうか、1900tだと排水量的には
「もうDEにしてしまう?」
と言いたくなる
まあDEになるわけはないけどね

ATLA三胴を無理矢理単胴にすればこんな感じかなって数字ではあるけど
ただ、三胴の構想を無理矢理単胴にした場合は建造費は安くなるだろうが燃料費とかは単胴の方が酷いことになるんだよな。特に速度が要求項目にあった場合は悪夢
13名無し三等兵
垢版 |
2021/11/07(日) 12:24:54.84ID:RqXj/Mnd
>>11
基準と満載の違いは理解した方がいいかと
14名無し三等兵
垢版 |
2021/11/07(日) 13:38:15.20ID:dR8id4wX

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
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2021/11/07(日) 13:46:21.50ID:I7CdYVxs
>>13
カタログ上、10513型の搭載能力は
・燃料300㎥(240〜290t程度)
・真水30㎥(30t)
・航空燃料16㎥(13t弱)
とのことだったので、基準排水量は10513型で概ね1800t台後半〜1900t台前半くらいかなと思ったんだけど違うのかな?
(さすがに速射砲弾や短SAMやSSMだけで200t以上あるとも思えなかったし)
2021/11/07(日) 13:47:36.74ID:I7CdYVxs
む、文字化けしてる
#13221とか出てるのは立方メートル記号
2021/11/07(日) 15:52:35.25ID:qlm4Eemn
まだモノハルに夢みてる奴いるの?
2021/11/07(日) 16:39:26.82ID:kQdQdxLK
しつこキモッ
2021/11/07(日) 17:10:37.26ID:iS2pM5+A
煽るから状況が変わった時煽り返される
20名無し三等兵
垢版 |
2021/11/07(日) 17:32:14.67ID:RqXj/Mnd
>>15
全長も違うしなんとも
2021/11/07(日) 17:33:41.64ID:2duVqdWb
状況が変わった、っていっても将来的に無人化するってだけなんだけどな。
トリマランにするとも武装強化するとも何も報じられてない……
22名無し三等兵
垢版 |
2021/11/07(日) 17:34:09.20ID:RqXj/Mnd
そもそも90m明記なのは港湾の都合だろうからここは多分変えることができない要素だと思うよ
23名無し三等兵
垢版 |
2021/11/07(日) 17:36:02.65ID:RqXj/Mnd
>>21
単に荒らしたいだけの人でしょ
言い訳にそれらしいこと書いてるだけ
2021/11/07(日) 17:36:22.47ID:ZxcXLMdi
>>22
>>2
>ただし、提案希望者の提案によって変わり得る。

提案の仕方でかわりそうなんでそこはなんとも、全長より喫水の問題がありそうだけどな港の問題は
2021/11/07(日) 17:39:14.06ID:ZxcXLMdi
>>21
>>3
USVはトリマランですね……艦艇装備研究所のはUSVだけでなく無人機母艦もトリマランですね……
無人機化が出てきたらならむしろ可能性上がるんでないかね
26名無し三等兵
垢版 |
2021/11/07(日) 17:40:01.71ID:lrpRdIub
三胴だと短く浅くはできるね

変えるにしても90以上が苦しい可能性は高いな
2021/11/07(日) 18:06:18.31ID:2duVqdWb
>>25
USVのほうは最初からUSVとして造ってるやつだし、
無人機母艦にするなんて話は哨戒艦に出てないから早とちり極まりないな……
それではほとんど連想ゲームでしょ。
2021/11/07(日) 18:12:43.19ID:uKp82kKI
QZSSの話が出た時巡航ミサイルを連想した奴も散々そう馬鹿にされたもんだぜ
結局そいつが正しかったけど
2021/11/07(日) 18:15:13.94ID:2duVqdWb
QZSSと巡航ミサイル関係ないですけど……
巡航ミサイルにとって衛星測位信号に副次的なもの以上に意味ないし
(頼ってたらEWで無効化されてしまう)
2021/11/07(日) 18:26:34.95ID:1E2QB3aV
普通に防衛省の資料で長距離ミサイル運用アセットとして言及されてるな
IGSやつばめも
2021/11/07(日) 18:26:57.82ID:8hEs6j1j
勉強足りてないのが丸分かりだなぁ
2021/11/07(日) 18:34:56.16ID:2duVqdWb
つばめは技術実証衛星でしかないんだが……
既に運用終了してるし、後継機はまだ検討中だし……
イメージとそうでないのを混ぜてないか?

QZSSの導入と巡航ミサイル導入に直接の関係はないよ。
巡航ミサイルにとってQZSSはあってもなくてもどっちでもいい存在で、
あるならあるで活用はする、ってくらいの存在でしかない。
2021/11/07(日) 18:37:31.50ID:fCGATf5P
ダメだこりゃ
2021/11/07(日) 18:39:47.39ID:2duVqdWb
実証機でしかない(実用機としての体制も整備されてない)つばめが出てきた段階でおかしいと思ったほうがいいと思うぞ。
将来ビジョンか何かと誤読してないかそれ。
2021/11/07(日) 19:27:36.21ID:ZxcXLMdi
>>27
USVはUSVとして作ってるのだとすれば哨戒艦ではないと、つまり哨戒艦は別になるね
UAVやUUVを運用してる船は護衛艦ではない艦なんだよね護衛艦は別にいるので
そしてそこに描かれてるUUVやUAVを運用してる艦は装備庁が哨戒用艦として提示した船であると
哨戒する艦だけど哨戒艦ではない、護衛艦でないけど哨戒艦ではない……

普通に哨戒艦なのでは?
2021/11/07(日) 20:21:36.13ID:kQdQdxLK
あまりにもひどい
2021/11/07(日) 21:09:00.14ID:2duVqdWb
>>35
防衛装備庁のビジョンの話だろそれ?
海自の戦力整備計画とは別の、
技術的な研究開発やってるとこの研究開発ビジョンのイラストのまま装備が調達されると考える方がおかしいでしょ。

こんな感じの装備品が現れるだろうからそれに向けて研究開発しておきますよ、
であってこういうのを導入する、というのとは違うぞ。
2021/11/07(日) 21:10:23.92ID:2duVqdWb
カーショーのコンセプトカーみたいなものだよ……
中には実際に商品化にむけて動き出して形になるやつもいるが、
コンセプトカーで終わるのもまた多くあるのと同じ。
参考にはなっても理由にはできんよ。
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