地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計(4億円)表記
髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg
前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/
探検
第二十六哨戒艦部隊
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2021/11/06(土) 11:10:12.36ID:5mpdsFgk
175名無し三等兵
2021/11/14(日) 16:27:00.14ID:lFHarOLw 不審船追跡を無人機に任せるのなら速力は25ktくらいかな
176名無し三等兵
2021/11/14(日) 16:58:08.86ID:GfxNsDW1 海保のヘリ搭載巡視船のヘリの代わりに無人機を搭載してセンサーを増強版って感じになるのか?
つむドローンのはこれか?
防衛省や海上保安庁から引き合い。
来年の初飛行目指す航続距離740kmのドローンがスゴイ
https://newswitch.jp/p/28514
つむドローンのはこれか?
防衛省や海上保安庁から引き合い。
来年の初飛行目指す航続距離740kmのドローンがスゴイ
https://newswitch.jp/p/28514
178名無し三等兵
2021/11/14(日) 17:29:22.10ID:K3frocrZ179名無し三等兵
2021/11/14(日) 17:39:09.09ID:eXLieLHN 北の不審船対策でリーパーにしようぜ!!!!
181名無し三等兵
2021/11/14(日) 18:40:05.51ID:s3omEYU7182名無し三等兵
2021/11/14(日) 22:11:32.03ID:fHLatDw2 MQ-8Cかスキャンイーグルか
それぞれ特性が違うから、どちらが採用されるかで今後が見えるな
滞空時間考えたら後者だ
それぞれ特性が違うから、どちらが採用されるかで今後が見えるな
滞空時間考えたら後者だ
183名無し三等兵
2021/11/14(日) 22:21:42.92ID:itb546tR スキャンイーグルって対象を追跡させるようなリアルタイムで制御するような操縦できたっけ?
来年度予算で小型艦載UAVの検証もやるからそっちの可能性もあるぞ。
来年度予算で小型艦載UAVの検証もやるからそっちの可能性もあるぞ。
184名無し三等兵
2021/11/15(月) 12:26:59.55ID:l90n7hil FFMのときは重武装厨だったからこっちでは軽武装厨やるぞ
FFMと違って正面兵力になる必要は全くないからな
FFMと違って正面兵力になる必要は全くないからな
185名無し三等兵
2021/11/15(月) 12:46:20.81ID:85X/d0j+ スキャンイーグルだと対象船舶を追い越してしまいそうで追尾には向かなそう
MQ-8Cだと少人数化に逆行しそう
案外最近日本でも作ってるハイブリッドドローンだったりしないか?
MQ-8Cだと少人数化に逆行しそう
案外最近日本でも作ってるハイブリッドドローンだったりしないか?
186名無し三等兵
2021/11/15(月) 17:12:32.44ID:lmBeSGsQ やっぱり哨戒艦は有事にはレーダーピケット艦か
いや、ソナーもあるならセンサー・ピケット艦と呼ぶべきか
いや、ソナーもあるならセンサー・ピケット艦と呼ぶべきか
187名無し三等兵
2021/11/15(月) 17:26:40.54ID:Nh0iwj/Y188名無し三等兵
2021/11/15(月) 17:30:02.75ID:Nh0iwj/Y >>176
対応できるのが波の高さが1.5mでは外洋で着水は難しいのでは?飛行場やヘリポートでなく港の中とか湖とか使えるのは便利だろけどな、陸上基地とセットでの運用かと
対応できるのが波の高さが1.5mでは外洋で着水は難しいのでは?飛行場やヘリポートでなく港の中とか湖とか使えるのは便利だろけどな、陸上基地とセットでの運用かと
190名無し三等兵
2021/11/15(月) 20:22:26.23ID:RV0mJ4X4 撃ってきそうな相手からは離れて無人機で追えばいいから個艦防御のたぐいは要らなくなる感じ
そのかわり無人機の航続能力やセンサー能力が問われそう
そのかわり無人機の航続能力やセンサー能力が問われそう
192名無し三等兵
2021/11/15(月) 21:22:54.81ID:dkOPrC2e いっそRAMで
194名無し三等兵
2021/11/15(月) 22:07:00.30ID:dkOPrC2e195名無し三等兵
2021/11/15(月) 22:22:21.97ID:fFAOTfwG 火砲に関しては退役艦から3インチとCIWSを載せ替える感じになるんじゃないのだろうか
196名無し三等兵
2021/11/15(月) 22:37:58.76ID:lmBeSGsQ >>194
それだと人が増えるし
電子装備はそれこそモジュール引っこ抜いて交換しちまえば良い
勿論それ以外もあるのは承知しているけど
ミサイル・火砲は旋回・俯仰、火砲は加えて装填・復座etc、更には弾体・弾薬の点検
いっそ無くしてしまえという連中がいるのもよく分かる
それだと人が増えるし
電子装備はそれこそモジュール引っこ抜いて交換しちまえば良い
勿論それ以外もあるのは承知しているけど
ミサイル・火砲は旋回・俯仰、火砲は加えて装填・復座etc、更には弾体・弾薬の点検
いっそ無くしてしまえという連中がいるのもよく分かる
197名無し三等兵
2021/11/15(月) 22:49:54.56ID:dkOPrC2e >>196
その交換が面倒臭いんだよ、どうせなら火薬で済むほうだけでやってほしい
半導体部品は冷却機構にも気を使うしなあ…
まあ、火薬周りはよく知らんから正直丸投げしたいってのは濃厚にある
めんどくさいなあ、何もかも
その交換が面倒臭いんだよ、どうせなら火薬で済むほうだけでやってほしい
半導体部品は冷却機構にも気を使うしなあ…
まあ、火薬周りはよく知らんから正直丸投げしたいってのは濃厚にある
めんどくさいなあ、何もかも
198名無し三等兵
2021/11/15(月) 23:39:21.89ID:Nh0iwj/Y >>197
そもそもそんな心配しなくてよかろ、排水量も基準1900トン程度になる、人員も30人程度から数十人に増える、予算も増える予定なんだからな
普通に必要な装備を積んで任務に必要な能力を持つようになるだけだわ
そもそもそんな心配しなくてよかろ、排水量も基準1900トン程度になる、人員も30人程度から数十人に増える、予算も増える予定なんだからな
普通に必要な装備を積んで任務に必要な能力を持つようになるだけだわ
199名無し三等兵
2021/11/16(火) 00:00:08.28ID:3Di3zAaf 省人化施策はそのまま残るんで、乗組員が増えたら隻数減に直結するんだよなあ
200名無し三等兵
2021/11/16(火) 00:06:46.46ID:ApCdlBp0 >>199
少人数化はFFMとの比較なのでFFMより多くならなければ省人化だの極論だと、まあFFMの半分(45人)よりは少ないだろけどな増えたとしても
隻数はそのままで人員が増えるという話なんでないの
少人数化はFFMとの比較なのでFFMより多くならなければ省人化だの極論だと、まあFFMの半分(45人)よりは少ないだろけどな増えたとしても
隻数はそのままで人員が増えるという話なんでないの
201名無し三等兵
2021/11/16(火) 00:08:19.13ID:ApCdlBp0 何となく30人程度だから39人とかいう話でなかろうなというのが今思い付いた……
204名無し三等兵
2021/11/16(火) 12:56:48.24ID:UUEaWy// 拾い物だが
無題Name名無し 21/10/31(日)10:46:57 No.43832
軍事研究2019年6月号の井上氏の記事だと
30名と仮定した場合の人員配置は
固定として艦長、副艦長、機関長に加え
・哨戒長
・航海員
・操舵手(兼機関操縦)
・見張員×2
・センサー/武器担当員
・通信士
・信号員
・給養員
の9人を6時間交代3直分で27人、と推測してたな
無題Name名無し 21/10/31(日)10:46:57 No.43832
軍事研究2019年6月号の井上氏の記事だと
30名と仮定した場合の人員配置は
固定として艦長、副艦長、機関長に加え
・哨戒長
・航海員
・操舵手(兼機関操縦)
・見張員×2
・センサー/武器担当員
・通信士
・信号員
・給養員
の9人を6時間交代3直分で27人、と推測してたな
205名無し三等兵
2021/11/16(火) 13:09:03.55ID:3fa7lXE8 給養員はワッチ組む必要ないから2人でいい
そして機関科員を忘れてるな
そして機関科員を忘れてるな
206名無し三等兵
2021/11/16(火) 13:13:20.30ID:3Di3zAaf どうでもいいが、副艦長ではなくて「副長」ね
ちなみに井上氏の記事中ではちゃんと副長と書いてあった
ちなみに井上氏の記事中ではちゃんと副長と書いてあった
207名無し三等兵
2021/11/16(火) 13:18:31.43ID:ApCdlBp0 >>205
海上で機関が故障した場合は直そうとせずに基地に戻るという事だろ、たとえ武装したとしても護衛艦とは違うのは当然だからな
海上で機関が故障した場合は直そうとせずに基地に戻るという事だろ、たとえ武装したとしても護衛艦とは違うのは当然だからな
208名無し三等兵
2021/11/16(火) 13:18:43.53ID:UUEaWy// 拾った所からコピペしてきただけなのでそれはスマソ>副艦長ではなくて「副長」
給養員は2名に削減、機関科3名追加とすると29名か
給養員は2名に削減、機関科3名追加とすると29名か
209名無し三等兵
2021/11/16(火) 13:20:36.63ID:nwZQ6gdp なんかトリマランとか言ってた頃と打って変わって真面目なスレになってボケかますひまがない
211名無し三等兵
2021/11/16(火) 15:59:09.16ID:nwZQ6gdp そうこなくっちゃ
213名無し三等兵
2021/11/16(火) 22:02:49.27ID:82aRAGMQ つか、防衛大綱自体が変わりそうだし哨戒艦の前提も変わるんじゃね?
上のソースのようにレーダーにソナーに無人機となると
当初の1000t30人の前提がかなり怪しくなる。
少なくとも1000tの部分は1900tになった。
そしてこれを言い出したらいよいよもって予想も出来なくなる
でも言っちゃう
産経のと上のとで哨戒艦の方向性全然違うし
上のソースのようにレーダーにソナーに無人機となると
当初の1000t30人の前提がかなり怪しくなる。
少なくとも1000tの部分は1900tになった。
そしてこれを言い出したらいよいよもって予想も出来なくなる
でも言っちゃう
産経のと上のとで哨戒艦の方向性全然違うし
215名無し三等兵
2021/11/16(火) 22:07:43.78ID:S4twNWiZ216名無し三等兵
2021/11/16(火) 22:11:11.84ID:Tp59zKfe >>213
そこまででかくなるなら甲板もそれなりになるし、ますます岸壁作業に難のあるトリマランの芽はないな…
そこまででかくなるなら甲板もそれなりになるし、ますます岸壁作業に難のあるトリマランの芽はないな…
217名無し三等兵
2021/11/16(火) 22:27:01.81ID:3Di3zAaf >>212
服務規則に従えば、停泊時を考えてもミニマム構成でこんくらい人が要ると思う
だから30人はギリギリのコアメンバーで、無人機要員などはそれとは別腹じゃないと成り立たない気がする
・幹部
当直士官
副直士官
・曹士
当直警衛海曹
当直海曹(立直)
当番(立直)
通信当直
信号当直
機関当直
この他に定時毎に給養
服務規則に従えば、停泊時を考えてもミニマム構成でこんくらい人が要ると思う
だから30人はギリギリのコアメンバーで、無人機要員などはそれとは別腹じゃないと成り立たない気がする
・幹部
当直士官
副直士官
・曹士
当直警衛海曹
当直海曹(立直)
当番(立直)
通信当直
信号当直
機関当直
この他に定時毎に給養
218名無し三等兵
2021/11/16(火) 23:18:54.76ID:LOLYxyj5 フリーダム級がコアクルー50人で、インディペンデンス級がコアクルー40人って考えれば哨戒艦はコアクルー30人でも違和感無いな
逆に無人機要員とかソナー(曳航式?)要員とか含めて30人は普通に無理だと思うわ
逆に無人機要員とかソナー(曳航式?)要員とか含めて30人は普通に無理だと思うわ
219名無し三等兵
2021/11/16(火) 23:20:08.83ID:G47rvPxI >>213
レーダについては程度が分からないからな……
巡視船とかのスロット型アンテナをぐるぐる回すより上、となったとしても、
それこそOPS-48潜望鏡探知レーダを積んでもそうだし、OPY-2でもそうだし、SPY-6積んでもそうだからな。
ただ結局、警戒監視のために優れたセンサーを積む(どの程度かは不明)ってのは分かったが、
結局は主として警戒監視のために運用するっていうのは今のところぶれてはいないんじゃないか?
ここ最近の報道、将来的無人化にしてもソナー搭載にしても、
どっちの報道も戦闘能力という面での話は一切触れてないからな。
レーダについては程度が分からないからな……
巡視船とかのスロット型アンテナをぐるぐる回すより上、となったとしても、
それこそOPS-48潜望鏡探知レーダを積んでもそうだし、OPY-2でもそうだし、SPY-6積んでもそうだからな。
ただ結局、警戒監視のために優れたセンサーを積む(どの程度かは不明)ってのは分かったが、
結局は主として警戒監視のために運用するっていうのは今のところぶれてはいないんじゃないか?
ここ最近の報道、将来的無人化にしてもソナー搭載にしても、
どっちの報道も戦闘能力という面での話は一切触れてないからな。
220名無し三等兵
2021/11/16(火) 23:20:36.25ID:ApCdlBp0221名無し三等兵
2021/11/16(火) 23:22:32.23ID:ApCdlBp0222名無し三等兵
2021/11/16(火) 23:28:29.26ID:G47rvPxI 正直、少人数化へのこだわりから外れたわけではなさそうだし、
無人機の運用能力というのもMQ-8Cとかそういう立派なものではなく、
機体規模でいえばFFOS/FFRSとかの規模、
既存の物ならカムコプターS-100とかAW HEROみたいなのを想定してるんじゃないか。
無人機の運用能力というのもMQ-8Cとかそういう立派なものではなく、
機体規模でいえばFFOS/FFRSとかの規模、
既存の物ならカムコプターS-100とかAW HEROみたいなのを想定してるんじゃないか。
223名無し三等兵
2021/11/16(火) 23:33:19.26ID:LOLYxyj5 無人機は個人的にはスキャンイーグルの可能性が高いかなと思ってるけどどうだろうね
224名無し三等兵
2021/11/16(火) 23:33:29.28ID:ApCdlBp0 >>222
全長90m程度で基準1900トン程度ならばヘリ甲板は大型のになるんでな
MQ-8Cを20機導入するという話が前に出てたので一隻に一機、予備を各地方隊に一機とすれば合わせて17機、三隻配備されるであろう舞鶴と大湊に各一機で19機、残り一機は訓練用として使うなら数が合うんでないかな
全長90m程度で基準1900トン程度ならばヘリ甲板は大型のになるんでな
MQ-8Cを20機導入するという話が前に出てたので一隻に一機、予備を各地方隊に一機とすれば合わせて17機、三隻配備されるであろう舞鶴と大湊に各一機で19機、残り一機は訓練用として使うなら数が合うんでないかな
225名無し三等兵
2021/11/16(火) 23:56:26.36ID:G47rvPxI >>224
ヘリ甲板が大きいから大きい機体を積むだろう、というのはおかしくないか?
それこそ大きな機体(MCH-101とか)がやってこれるように、でも理由としては十分だろう。
将来的な無人化の話が出てる以上、哨戒艦における優先順位で省人化は相当順位が高いのが見てとれるし、
来年度予算に「小型艦載UAV」なんてのがわざわざ入ってるから、
積むとしたらその小型艦載UAVっていうのじゃないか。
ヘリ甲板が大きいから大きい機体を積むだろう、というのはおかしくないか?
それこそ大きな機体(MCH-101とか)がやってこれるように、でも理由としては十分だろう。
将来的な無人化の話が出てる以上、哨戒艦における優先順位で省人化は相当順位が高いのが見てとれるし、
来年度予算に「小型艦載UAV」なんてのがわざわざ入ってるから、
積むとしたらその小型艦載UAVっていうのじゃないか。
226名無し三等兵
2021/11/17(水) 00:03:42.90ID:xQxCWH7E >>225
そもそも無人機運用が入ってきた時点でその人員は含まれる若しくはチームが乗ってくるという事なのだろ、将来的な無人化というのがどれくらいの将来なのか(2040年とかだと今から約20年先だな)によるわな
少人数化は進めてくようだがむしろ無人機母艦として運用されるようになるんでないの
そもそも無人機運用が入ってきた時点でその人員は含まれる若しくはチームが乗ってくるという事なのだろ、将来的な無人化というのがどれくらいの将来なのか(2040年とかだと今から約20年先だな)によるわな
少人数化は進めてくようだがむしろ無人機母艦として運用されるようになるんでないの
227名無し三等兵
2021/11/17(水) 00:14:39.17ID:SqsaX3WR228名無し三等兵
2021/11/17(水) 00:28:31.22ID:wv79cQHH >>226
母艦ってことは複数の無人機の運用と整備しなくちゃならんぞ……
無人機母艦として使うと必要な人員数が一気に増える。
空母が山ほど航空要員を必要とするのと同じ事で。
母艦というほどの数の無人機は積まないんじゃないか?
あくまで簡単な整備ですむような機材か、
陸上で整備して哨戒艦側では投入したり回収したりするののどちらかできればいい、
みたいなのが限界では。
母艦ってことは複数の無人機の運用と整備しなくちゃならんぞ……
無人機母艦として使うと必要な人員数が一気に増える。
空母が山ほど航空要員を必要とするのと同じ事で。
母艦というほどの数の無人機は積まないんじゃないか?
あくまで簡単な整備ですむような機材か、
陸上で整備して哨戒艦側では投入したり回収したりするののどちらかできればいい、
みたいなのが限界では。
229名無し三等兵
2021/11/17(水) 06:36:02.76ID:xQxCWH7E230名無し三等兵
2021/11/17(水) 06:39:55.15ID:xQxCWH7E >>228
後少人数化というのは必要な能力に対しての少人数化であって少なければ何でもよいというのではないのだろ、少なくとも見てるだけの船とか岡っ引きだのでは人の無駄遣いになる
無人機運用によって必要な能力を確保できるならそれの運用人員との比較は有人の機材で同じ仕事をした時の人数と比較すべきだろな
後少人数化というのは必要な能力に対しての少人数化であって少なければ何でもよいというのではないのだろ、少なくとも見てるだけの船とか岡っ引きだのでは人の無駄遣いになる
無人機運用によって必要な能力を確保できるならそれの運用人員との比較は有人の機材で同じ仕事をした時の人数と比較すべきだろな
231名無し三等兵
2021/11/17(水) 07:58:57.60ID:4cTv3vBq やはりソナーついたか
ミゼットサブやフロッグマン対策に必要だって散々言われてたよな
そして案の定人数をボカし始めた
ミゼットサブやフロッグマン対策に必要だって散々言われてたよな
そして案の定人数をボカし始めた
232名無し三等兵
2021/11/17(水) 08:20:35.51ID:24zrpPEQ 短魚雷積んだら本当に最低限の沿岸防備はできそう
233名無し三等兵
2021/11/17(水) 08:28:52.43ID:4cTv3vBq ソナーを載せるなら爆雷や短魚雷も積むだろうし
SSMや速射砲をわざわざ避ける意味も薄い
スウェーデンのヴィスビュー級を拡大したようなごく普通のコルベットになりそうだ
>>173
岡っ引きとか用心棒先生だとかは相対的な強弱の話でしかないから
巡視船から見れば哨戒艦が用心棒だし哨戒艦から見れば護衛艦が用心棒
逆に水産庁の漁業監視船から見れば巡視船が用心棒だろう
所詮ただの例え話なんで単体での絶対的な定量評価を読み取ろうとするのは無意味よ
SSMや速射砲をわざわざ避ける意味も薄い
スウェーデンのヴィスビュー級を拡大したようなごく普通のコルベットになりそうだ
>>173
岡っ引きとか用心棒先生だとかは相対的な強弱の話でしかないから
巡視船から見れば哨戒艦が用心棒だし哨戒艦から見れば護衛艦が用心棒
逆に水産庁の漁業監視船から見れば巡視船が用心棒だろう
所詮ただの例え話なんで単体での絶対的な定量評価を読み取ろうとするのは無意味よ
234名無し三等兵
2021/11/17(水) 09:03:24.43ID:EapoxZZ4 純粋に哨戒する艦になると思うから武装は最低限になると思う
重武装派には悪いが
重武装派には悪いが
235名無し三等兵
2021/11/17(水) 09:06:52.96ID:Qpj0LPdQ 結局、護衛艦枠外での護衛艦的なものになるのかw
中国の脅威が浸透してきて、予算が通るようになったのか
中国の脅威が浸透してきて、予算が通るようになったのか
236名無し三等兵
2021/11/17(水) 09:48:54.77ID:mYBwSFfG 民間の無人運航船への取り組み
https://www.nippon-foundation.or.jp/who/news/pr/2020/20200612-45056.html
哨戒艦の無人化はこの成果を最大限取り込むと見られる
https://www.nippon-foundation.or.jp/who/news/pr/2020/20200612-45056.html
哨戒艦の無人化はこの成果を最大限取り込むと見られる
237名無し三等兵
2021/11/17(水) 10:58:54.95ID:MvswdACV 無人運航船の実用化を2025年までに実現するつもりなのか
実証実験は今年度末までに済ませるとか、意外と迅速に進めているんだな
実証実験は今年度末までに済ませるとか、意外と迅速に進めているんだな
238名無し三等兵
2021/11/17(水) 11:23:55.45ID:4cTv3vBq 日本は元々無人化技術は世界で一番進んでるんで不思議ではない
239名無し三等兵
2021/11/17(水) 12:38:08.24ID:CGKtxj5M へえー
240名無し三等兵
2021/11/17(水) 13:00:00.01ID:kuBKbcp1241名無し三等兵
2021/11/17(水) 13:07:36.36ID:VTBd7eYk >>240
LDUUVとかなら投入回収以外は陸依存でいいんでないの?
LDUUVとかなら投入回収以外は陸依存でいいんでないの?
242名無し三等兵
2021/11/17(水) 13:19:04.59ID:kuBKbcp1243名無し三等兵
2021/11/17(水) 13:43:05.46ID:SqsaX3WR245名無し三等兵
2021/11/17(水) 13:56:38.89ID:xQxCWH7E246名無し三等兵
2021/11/17(水) 13:58:45.18ID:xQxCWH7E >>240
ホラント級は本拠地から離れた海外での海賊など軍隊以外相手の運用なんでな、哨戒艦と言っても運用や性格がまた違うかと
ホラント級は本拠地から離れた海外での海賊など軍隊以外相手の運用なんでな、哨戒艦と言っても運用や性格がまた違うかと
247名無し三等兵
2021/11/17(水) 13:58:59.31ID:SqsaX3WR248名無し三等兵
2021/11/17(水) 14:03:21.92ID:kuBKbcp1249名無し三等兵
2021/11/17(水) 14:08:16.61ID:xQxCWH7E >>247
荷物の受け渡しは艦尾から行うんでないの、そもそもステルス設計になるとそういう作業を船の脇から行うのは大変になるしな
密着固定については副船体と主船体を一体化した構造にしておけば大丈夫だろ、みちびきや各種センサー活用による自動化で勢いよくぶつかるとかは可能性へるだろしな
荷物の受け渡しは艦尾から行うんでないの、そもそもステルス設計になるとそういう作業を船の脇から行うのは大変になるしな
密着固定については副船体と主船体を一体化した構造にしておけば大丈夫だろ、みちびきや各種センサー活用による自動化で勢いよくぶつかるとかは可能性へるだろしな
250名無し三等兵
2021/11/17(水) 14:10:48.25ID:SqsaX3WR >>249
艦前半で行えなくなるぞ、一応ハッチ類は開けるとは思うがね
副船体と主船体が一体化してない構造の方がないだろう、水平で見て繋留が安定しないのはどうにもならん
ぶつかるとかは操縦の問題であってセンサーの問題じゃない、そこじゃないんだよな
艦前半で行えなくなるぞ、一応ハッチ類は開けるとは思うがね
副船体と主船体が一体化してない構造の方がないだろう、水平で見て繋留が安定しないのはどうにもならん
ぶつかるとかは操縦の問題であってセンサーの問題じゃない、そこじゃないんだよな
251名無し三等兵
2021/11/17(水) 14:11:19.06ID:xQxCWH7E >>248
UUVを前に配置しておいて定期巡回させる、若しくは攻撃的運用としては浮上機雷を持たせて運用なども考えられるだろ、海域に留まってUUVに周辺探索させるとかもあるか
UUVを前に配置しておいて定期巡回させる、若しくは攻撃的運用としては浮上機雷を持たせて運用なども考えられるだろ、海域に留まってUUVに周辺探索させるとかもあるか
255名無し三等兵
2021/11/17(水) 14:16:19.49ID:xQxCWH7E256名無し三等兵
2021/11/17(水) 14:17:26.36ID:kuBKbcp1257名無し三等兵
2021/11/17(水) 14:19:08.08ID:SqsaX3WR >>255
広い港の岸壁に横付けすればイイだけだから、民間船は楽だよね
護衛艦は狭い桟橋にメザシにしなきゃいけないもんだから手間だよ
単独で寄せるにしろ、やっぱり狭い
タグボートさまさまだ、それを操縦自動化とか・・・まだまだだね
広い港の岸壁に横付けすればイイだけだから、民間船は楽だよね
護衛艦は狭い桟橋にメザシにしなきゃいけないもんだから手間だよ
単独で寄せるにしろ、やっぱり狭い
タグボートさまさまだ、それを操縦自動化とか・・・まだまだだね
259名無し三等兵
2021/11/17(水) 15:21:06.76ID:MvswdACV >>250
こーんな感じで係留するらしい
砲弾薬なんかは艦尾側から艦首側弾薬庫までえっちらおっちら運ぶわけか
艦首側が固定できないから風や波を受けると暴れそうという話もうなずける
https://trafficnews.jp/photo/107410#photo5
こーんな感じで係留するらしい
砲弾薬なんかは艦尾側から艦首側弾薬庫までえっちらおっちら運ぶわけか
艦首側が固定できないから風や波を受けると暴れそうという話もうなずける
https://trafficnews.jp/photo/107410#photo5
260名無し三等兵
2021/11/17(水) 15:36:39.61ID:mYBwSFfG 民間の無人運航船技術について詳しく
https://www.mlit.go.jp/common/001215815.pdf
小型船についてはヤンマーが手掛けており、狭い桟橋や障害物の多い港内も考慮
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2103/19/news002.html
https://www.mlit.go.jp/common/001215815.pdf
小型船についてはヤンマーが手掛けており、狭い桟橋や障害物の多い港内も考慮
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2103/19/news002.html
261名無し三等兵
2021/11/17(水) 15:47:57.26ID:iO54bYpM 日本すごい
264名無し三等兵
2021/11/17(水) 18:31:34.96ID:iO54bYpM 気分だけはな
265名無し三等兵
2021/11/17(水) 18:58:31.14ID:bttEmGgN そもそも1万トン超えのフェリーでできることが1900トンの哨戒艦でできないわけがないわな
https://www.mol.co.jp/pr/2021/21043.html
まぁこの辺は流石に年の功でトップランナーよ本邦は
https://www.mol.co.jp/pr/2021/21043.html
まぁこの辺は流石に年の功でトップランナーよ本邦は
266名無し三等兵
2021/11/17(水) 18:58:31.84ID:bttEmGgN そもそも1万トン超えのフェリーでできることが1900トンの哨戒艦でできないわけがないわな
https://www.mol.co.jp/pr/2021/21043.html
まぁこの辺は流石に年の功でトップランナーよ本邦は
https://www.mol.co.jp/pr/2021/21043.html
まぁこの辺は流石に年の功でトップランナーよ本邦は
267名無し三等兵
2021/11/17(水) 22:41:46.16ID:U/eSGuEs 基準1900t 39人乗り
自動運転も世界で最初にレベル3市販したのは日本だしな
自動運転も世界で最初にレベル3市販したのは日本だしな
268名無し三等兵
2021/11/17(水) 22:51:35.16ID:SqsaX3WR >>265
まだ実証試験でしかない上に、広々とした港のまったいらな岸壁に横付けするだけじゃないか
所狭しと護衛艦の並んでいる海自の大きくない港で、ややこしい出入りを避けながらややこしい形の船体を
ちょうどよくメザシに並べるっていう職人芸とは大きな飛躍があるな
まだまだ無理だ
まだ実証試験でしかない上に、広々とした港のまったいらな岸壁に横付けするだけじゃないか
所狭しと護衛艦の並んでいる海自の大きくない港で、ややこしい出入りを避けながらややこしい形の船体を
ちょうどよくメザシに並べるっていう職人芸とは大きな飛躍があるな
まだまだ無理だ
269名無し三等兵
2021/11/17(水) 22:55:09.49ID:SqsaX3WR270名無し三等兵
2021/11/17(水) 23:07:57.70ID:U/eSGuEs やったことないのお前だけやぞ
271名無し三等兵
2021/11/17(水) 23:09:35.50ID:SqsaX3WR と思い込みたいんですね、意味不明かつ間違ってるんだなあそれ
272名無し三等兵
2021/11/17(水) 23:11:52.62ID:U/eSGuEs 自称経験者が得意げに頓珍漢な知識並べるのを見るたびに鼻で笑うのが癖になってしまっていてすまんな
273名無し三等兵
2021/11/17(水) 23:13:28.19ID:SqsaX3WR 相手が誰なのかも知らずに、都合の悪いものを「自称経験者」といって鼻で笑う、まあ格好悪いんでやめときなw
気持ち悪いオタ仕草だw
気持ち悪いオタ仕草だw
274名無し三等兵
2021/11/17(水) 23:13:52.13ID:jQqIPzFJ って、素人がわかったふうに言ってるけど、インディペンデンス級の失敗点として岸壁固定が上手くできないなんてあったっけ?
色々と失敗点は報道されてたはぅだけど。
269 名無し三等兵[sage] 2021/11/17(水) 22:55:09.49 ID:SqsaX3WR
>>259
港内艦船の引き波受けるだけでも大暴れだなこりゃ…
へんな期待する子たちには、せめて作業艇の岸壁固定作業くらいはやってみて欲しいもんだ
色々と失敗点は報道されてたはぅだけど。
269 名無し三等兵[sage] 2021/11/17(水) 22:55:09.49 ID:SqsaX3WR
>>259
港内艦船の引き波受けるだけでも大暴れだなこりゃ…
へんな期待する子たちには、せめて作業艇の岸壁固定作業くらいはやってみて欲しいもんだ
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