第二十六哨戒艦部隊

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2021/11/06(土) 11:10:12.36ID:5mpdsFgk
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計(4億円)表記

髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/
2021/11/08(月) 14:23:26.81ID:IQnS86KS
おそらくSH-60K/Lの発着を見込んだ艦のサイズになるだろうから、長さ90メートル強、幅16メートル強くらいか
FFMのディーゼル主機を2つ載せて最大24ノットといったところかな
2021/11/08(月) 15:07:05.55ID:OPFHFtyu
ディーゼル4基でいいんじゃない?
2021/11/08(月) 15:22:39.55ID:5SGOLAiU
DEちくごが幅10.8mで25ktなんで、哨戒艦が幅16mだったら25kt出すのは大変そうだなぁ
海保のPLくにがみでも幅11.5mで23kt以上、PLはてるまは幅11mでウォータージェット使って30ktだ。
仮に哨戒艦の幅が16mもあるなら速力18ktも覚悟してる。

いや米フリーダムが全長118m幅17.6mでL/D比が6.7か、、、5.6とは離れてるけど、まさかなぁ…
2021/11/08(月) 15:44:35.46ID:06jsQKwk
ディーゼル2基、ガスタービン1基、速力35ノット
武装、Mk 45 5インチ砲、RWS×4、SeaRAM×1
搭載機、MQ−8Cファイアスカウト×1、UUV×4

建造費700億

いや無理無理
2021/11/08(月) 17:12:39.10ID:5SGOLAiU
>>71
フツーにもがみ型のスペックに見えるけど・・・(7万馬力なので35kt出なくもない気がする)
2021/11/08(月) 18:19:45.55ID:Oc+RgMxL
>>71
700億は無人機込みか?船だけなら>>72がいうようにもがみ型で達成できるだろから500億でできるだろ
2021/11/08(月) 18:30:10.99ID:Oc+RgMxL
>>70
フリーダム級はギアボックスが……まあ40ノット以上とか目指さなければ可能か?
75名無し三等兵
垢版 |
2021/11/08(月) 23:04:46.30ID:dWX+/a7U
>>74
そもそもどんなに速度要求しても35ノットくらいなんでない
ATLAのも35だし
2021/11/08(月) 23:54:19.67ID:/qt7p2k4
>>67
高速性能はそもそもいるのか?ってとこはあるからな。
25ktから30ktにするには、機関出力は倍程度に増やさないといけないし、それ以上ならもっといる。

どこかに移動中の艦艇を追尾して監視するなら、監視対象が極端に燃費の悪い最高速力出す可能性は低く、
哨戒艦が25kt出るなら事足りるのは間違いないし、
だからこそ三井も三菱も海外の展示会で25ktって数字を出したんだろう。

その上ではやぶさ型の除籍で欠如する高速船舶がいなくなることをどう考えるのか。
7万馬力で明らかに30kt以上出るだろうFFMがいる以上、
いくら数値は高速でも小型艇なため波に翻弄され実効速力が出ない工作船対策の高速船は十分と考えるか、
それともはやぶさ型とまではいかずとも高速船が必要と考えるのかどうか。
2021/11/08(月) 23:56:02.76ID:/qt7p2k4
ついこの前に出たATLAのOPVモデルとか、三菱や三井のOPV提案見る限り、
30ktを越えるような高速船になる可能性は極めて低いだろうけど……作って欲しいのはちょっとある。
2021/11/09(火) 00:26:36.39ID:MS0jG1hj
40ノット超え高速艦艇の命脈が途絶えちゃうからなあ
哨戒艦の枠を喰らってでも数隻の小型高速艦を維持したいという気持ちはわからんでもない
2021/11/09(火) 00:31:34.94ID:ZI+PwqaY
警察の話だが、KB情報とかいま出てるのかな
瀬取り対策は軍でやってるけど
2021/11/09(火) 00:52:30.57ID:xjRY09Up
もし新型哨戒艦が速くないとしたら、
汎用DD:5000トン
新FFM:3900トン
新哨戒艦:1900トン
の下に
新高速艇:700トン
ぐらいあると良いバランスに
2021/11/09(火) 01:00:30.25ID:8kdAS+e+
どんどん上に押し出しになっている
さらに130tくらいの港湾警備艇も追加されたりして
ハハハまさか
2021/11/09(火) 02:13:44.11ID:+Bw+XDvg
本気でLCS並みの物を考えているなら、数が揃うか心配
2021/11/09(火) 06:44:49.36ID:VyiQA8Vc
>>81
USVが>>80にある700トンクラスまで拡大というのはあり得るんでね
2021/11/09(火) 06:53:24.71ID:8kdAS+e+
>>83
母船も拡大しておおすみクラスが必要になりそうなのでかんべんしてくれえ
2021/11/09(火) 06:59:45.10ID:VyiQA8Vc
>>78
燃料費さえ考えなければ>>63が全て解決してくれるんだけどな
2021/11/09(火) 07:20:20.68ID:BGoeJRwW
>>76
でもそのへん仮想敵の海軍て頭悪いからなぁ
空母が故障で立ち往生することがあるなら駆逐艦が突然意味もなく長期間全速で走り続けることもありえるのでは
2021/11/09(火) 07:21:18.18ID:BGoeJRwW
>>85
ガチで>>63かもよ
2021/11/09(火) 07:25:24.05ID:aGeX/Ch/
>>86
そこまでやっても速度差は2〜5kt程度だし、
燃料早々に使って洋上補給の必要が出てきて補給速力に一気に減速しなきゃならなくなるから気にする必要ないのでは。
そういう自滅行為にいちいちつきあう必要もないし、自滅行為して後で苦労するのを強いれるならそれはそれでいいでしよ。
2021/11/09(火) 07:26:15.03ID:Qd5jEwUP
>>87
この船体で25ノット出すのしんどくね?

素直に三井案に近くなるんじゃないかなあ
2021/11/09(火) 07:32:04.79ID:BGoeJRwW
>>88
逆に相手が付き纏って危険行為繰り返してきた時に振り切って距離を取れる進退の自由も重要なんじゃね?
それを捨ててまで船体価格下げる必要あるのかってのがね
そこまでケチるならまず排水量を下げろよって話だし
日本海の荒波は全長が90ならまず乗り越えられるんだし
2021/11/09(火) 07:34:13.27ID:wITjaSNg
てことは哨戒艦も三菱/三井が取るってことか。
JMU仕事失くなっちゃうね。
#そもそもJMUって哨戒艦の提案してる/するのか?
2021/11/09(火) 07:37:09.76ID:VyiQA8Vc
>>89
>>63はシーステート3で45ノット強だな
基準2000トンで全長100m、幅25mか
テクノスーパーライナーをベースにしてるなら別におかしな数字ではないな
2021/11/09(火) 07:38:59.67ID:VyiQA8Vc
>>90
できれば100m以上あるといいのだけどな、いしかりとゆうばりの教訓では90m以上は最低限の数字なんで
2021/11/09(火) 07:40:05.49ID:VyiQA8Vc
>>91
そもそも海自の哨戒艦の提案はまだ何処の会社もしてないからなあ
2021/11/09(火) 07:40:11.42ID:aGeX/Ch/
>>90
いうて25ktから30ktにするには機関出力を2倍にする必要があるからな。
そして速力14ktの掃海艇でもやれちゃってた任務でもある。
速力が速いにこしたことはないが、30kt以上になる可能性は現段階では低いんじゃないかな。
もし必要と感じてたのなら、海外展示会での各社案の段階で25ktでは済まなかっただろうし。

>>91
今回三井が三菱と合体してるから提案するのは三菱かJMUしかないと思われ。
そして要求満たしてる提案なら第二位の提案者も建造枠あるから、どう転んでもJMUも建造するだろう。
前のFFMの提案でもJMU案は要求性能はクリアしてたしな。
2021/11/09(火) 07:43:10.72ID:BGoeJRwW
>>95
各社展示会はもうアテにならないじゃね
排水量大外れだし
2021/11/09(火) 08:13:40.10ID:aGeX/Ch/
JMUの仕事はなんとかなるにしても、
ここ最近はIHI艦艇ガスタービン部門への新規発注がないのが気になるな。
あさひ型のLM2500IECとIM400が最後か?
FFMで使うのはディーゼルの技能者ばかりになるだろうし、
いっそ哨戒艦はLM2500IEC採用してくれれば30kt以上出せそうなんだけど。
まあ多分ないだろうけど……


>>96
全長だけで言えば当たってたわけだからあてにならないというには極論では?
2021/11/09(火) 08:17:50.39ID:BGoeJRwW
>>97
むしろ全長も外れてくれた方がよかった
全長排水量ともに違うなら単なるスケールアップだけど
全長ほぼ同じなのに排水量だけ違うのは完全な異形じゃんという
工学的特徴から運用構想まで丸っきり別物という話
2021/11/09(火) 08:24:57.61ID:aGeX/Ch/
>>98
そのあたりはペイロードへ(燃料にしても多用途性関連機材にしても)の要求もあるから完全に別物というのは極論では?
さらにいえばあの数値は絶対的なものではなく、変えてもいいと明記されてるものなわけだし。
2021/11/09(火) 08:35:03.73ID:VyiQA8Vc
>>99
変えてもいいとはあるが基準排水量わざわざ減らす理由はあまりないよね
2021/11/09(火) 08:37:10.99ID:aGeX/Ch/
>>100
排水量減らせばコストは落ちるし、速力発揮するのに必要な機関出力も減るから増えれば増えるだけ得という訳でもない。
2021/11/09(火) 08:38:28.23ID:VyiQA8Vc
>>99
燃料は満載排水量に含まれるのでは?
海自の基準排水量は燃料・予備水・弾薬・食料・乗員の重さを差し引いたものなのでな
2021/11/09(火) 08:40:52.28ID:VyiQA8Vc
>>101
装備庁も鼻毛抜きが仕事でないんでな、基準排水量の具体的な目安出してきたのは要求される能力に対してこれくらいは必要になるよねと思って出した数字だろ
増える事はあっても大きくへる(前に三井や三菱が海外展示会で出してたのでは大きく減るね)事はなかろ
2021/11/09(火) 09:00:37.52ID:jXr8akyx
大きくなる可能性が高いのはわかるけど、小さくなる可能性もあることは無視出来んのでは。

>>102
タンク含めて燃料搭載量増やせば重さは増えるだろ。

>>103
別に展示会級にまで小さくなるとは思ってないよ。
ただ1900tが最低ラインみたいな扱いで話するのもおかしくね?ってだけで。
2021/11/09(火) 10:44:31.85ID:ZRmC2Lgd
センサー類にしても無人機含む武装にしても多く積む甲板の広さが取れるトリマラン以外に考えられないだろう。
2021/11/09(火) 10:56:46.34ID:xjRY09Up
>全長排水量ともに違うなら単なるスケールアップだけど
>全長ほぼ同じなのに排水量だけ違うのは完全な異形じゃんという

ホントこれ。まぁ外野が明後日の方向を向いてたって事なんだけど。
でも基準排水量だけじゃなく全長の指定もあるって珍しくない?FFMは総合評価方式だから別として、あさひやいずもで全長の指定してたっけ?私が知らないだけかなぁ…
2021/11/09(火) 10:57:54.06ID:BGoeJRwW
最低ラインとは言ってないだろう
極端には変わらないと言ってるだけで
2021/11/09(火) 10:58:56.04ID:VyiQA8Vc
>>105
>>63なテクノ・スーパー・ライナー型があるかもしれん
テクノ・スーパー・ライナーは双胴だったが三胴船にSESを組み合わせればより幅を広く中央船体に武装や貨物載せられる船が作れるかもな
2021/11/09(火) 11:25:24.77ID:cN1Dofgx
企画提案の募集文にあるのは、基準排水量1,900トン程度、全長90m程度とあくまで「程度」の話
「提案希望者の提案によって変わり得る。」と明記されている以上、ここから大きくも小さくもなりうる
2021/11/09(火) 11:27:03.17ID:BGoeJRwW
いい加減な数字は書かないって話だろ
2021/11/09(火) 11:33:02.75ID:BGoeJRwW
提案によって変わり得るなら例えば全長9000m、排水量1.9tで仕様書書いてもいいのかって話になる
「どうせ事業者が現実的な数字に変えてくれますからこんな書類は適当でいいのですよガハハ」なんて仕事ぶりが認められるほど日本の役所は緩い場所じゃない
装備庁の内部でORが行われてそこから弾き出された何らかの艦艇モデルの諸元が全長90m,排水量1900tだったということ
2021/11/09(火) 11:42:26.29ID:n4c4pJDT
>>106
波の波長からしても全長に対して具体的数字を例示する必要性があったからでは。

>>111
極論すぎでしょ……
2021/11/09(火) 11:51:03.29ID:BGoeJRwW
>>112
極論そうなるんだよ
いずれにせよ仕様策定のために庁内で何らかの代表的(現実的に成立し得る)な艦艇モデルを使って
想定任務に対する妥当性を検証した上で性能の要求を出してるんだから
わざわざそのモデルの数字を弄って入札で参考値を出す意味はない
装備庁は実際に90m,1900tという全長の割に異様に排水量の大きい艦艇を想定しておりかつそれが任務に必要だと考えてるということ
一般的な線型で全長を伸ばせなかった理由については想像するしかないけどな
2021/11/09(火) 11:58:29.35ID:+Bw+XDvg
特殊すぎて選定が出来レースな悪寒
2021/11/09(火) 12:29:21.41ID:HoFLsq4y
JMUに取らせたくて多胴船に誘導してんじゃないか?

地方の港にも入港できる全長は100m未満にしてね(例:90m)
でも物資もそれなりに積むから排水量は2000t前後で取ってね(例:1900t)
ただし遅すぎたり操船性が悪すぎるのはダメだよ(例:25kt以上)

とか言われたらモノハルより若干細い程度のL/D比の船体を2つ並べるか
両脇にそこそこの大きさの副船体つけたトリマランぐらいしかやりようがない
2021/11/09(火) 12:43:53.45ID:cN1Dofgx
将来三胴船なみの90メートル級トリマランは満載排水量1500トンとかだから
重さが大きく外れるんだよね…
2021/11/09(火) 12:52:01.97ID:HoFLsq4y
ありゃ高速(35kt)に振ってL/Dを増やしてるから
25kt程度でOKとして船体を太くしたらその分排水量が増大して
搭載量の割にモノハルと比較して速度の落ちない船になる
2021/11/09(火) 12:53:36.61ID:r+uW2tfT
役所が1000トン級ってプレス発表してるから2000トンは越えないでしょうな
2021/11/09(火) 12:55:21.09ID:HoFLsq4y
要するに将来三胴艦を発表した2018年以降色々検討した結果
高速性はそんなにいらなくて搭載量をより増やすことが重要だと開眼したということだけど
2021/11/09(火) 12:57:23.33ID:VyiQA8Vc
>>118
基準1999トン、これだ
2021/11/09(火) 13:00:06.03ID:VyiQA8Vc
>>119
甲板面積更に増やして幅25mとか60系が二機並べる横幅とかになるかもしれんな
122名無し三等兵
垢版 |
2021/11/09(火) 13:06:58.36ID:ubqqa9Ev
>>91
造船業界の維持を考えるとJMUがとる方が都合が良さそうなんだよな

それとJMUが何も出してこないのは逆に怪しい。防衛受注は負けてる方がやたらアピールするのが常だし
2021/11/09(火) 13:07:44.84ID:bOYpB6zc
>>119
哨戒艦で高速性とか、そんなの機関次第でどうとでもなるだろうからな
ディーゼル×2基なら高速性もそこそこ
ただし、DD等とそろえる為にガスタービン×2基なら、35〜40ノットくらいは軽く出そう
どちらに合わせてくるのか

さすがに哨戒艦で、ディーゼル×2+ガスタービン×1〜2なんて構成にはしないだろうし

>>118>>120
1000トン型で2037トンまで拡大したのがあぶくま型
上部構造物がアルミとはいえ、1000トン型の海保のくにがみ型は、
えりも型で総トン数、満載排水量換算すると基準2000トンは超えてきそうな勢い
これがお役所用語の1000トン型
2021/11/09(火) 13:12:36.62ID:Qd5jEwUP
トリマランなら、ディーゼル×3〜4ウォータージェットで35kt出るな
燃費が大変だけど
125名無し三等兵
垢版 |
2021/11/09(火) 13:13:19.85ID:ubqqa9Ev
現在出てる要求に対する個人的な解釈は

90m:港湾の都合があるから100m越えるな
1900t:港湾の都合て喫水制限がある。これ以上大きくするな

要求する機能満たせば小さくなる分には問題ないんでないかな
2021/11/09(火) 13:14:46.37ID:++QshTyq
>1000トン型で2037トンまで拡大したのがあぶくま

妄想w
127名無し三等兵
垢版 |
2021/11/09(火) 13:16:55.03ID:ubqqa9Ev
>>124
まあ、速度要求したら燃費はな……

ただ容積と速度が同時に要求されたらトリマラン以外の選択肢は事実上無くなるけど
2021/11/09(火) 13:22:57.88ID:cN1Dofgx
>>125
喫水制限があるなら長さや重さと同じく数字で目安を出してくると思う
逆に言うと小港・漁港や狭水路への進入は重視しなくなったんじゃないかな、理由はわからんけど
2021/11/09(火) 13:23:28.93ID:r+uW2tfT
1900トンで余市に入れるんだろうか
2021/11/09(火) 13:26:29.32ID:HoFLsq4y
>>125
その場合は〜以下という表現になるはずだけど実際は程度なんだよな
2021/11/09(火) 13:52:49.53ID:VyiQA8Vc
>>129
無理っぽいんでね?北は大湊に集約化だと思うわ
無人艇基地になる可能性はありそうだけど
132名無し三等兵
垢版 |
2021/11/09(火) 16:03:45.71ID:Sb+5c8UO
半滑走船体で幅広のフリーダム級みたいな船体も考えられそう、これなら喫水は抑えられる
さすがにウォータージェットは無いと思うが
2021/11/09(火) 16:16:59.50ID:xjRY09Up
ATLAの企画募集で基準排水量だけじゃなくわざわざ全長も入れたのは、普通のOPVみたいな「基準1900トンで全長105m」的な船型を排除する為だよなぁ
わざわざ排除しなきゃいけないぐらいだから、90m船型も盤石って訳じゃないのかな。ただそんな船型に拘るのなら、それなりの背景とか将来に渡っての展望とか、ただの7隻の哨戒艦じゃないのかもなぁ…
(まぁ将来的に無人化を考えてる時点でそうなんだけど)
その辺考えると、トリマランもあるかもなぁ。基準排水量が1900トンに増えたのは・・・鋼製化・・・とか?
2021/11/09(火) 16:38:58.47ID:+Bw+XDvg
アルミ船体を諦めた?
2021/11/09(火) 16:51:39.67ID:xjRY09Up
勿論根拠無いよ。
ただ、米のLCSにアルミ絡みで何かトラブルあった気が。あと、はやぶさの金属疲労具合も参考になるだろうし。
そもそも鋼船に比べて耐用年数が短いのが嫌だったとか。
あ、イージスシステム搭載艦に多胴船がどうとか報道があったから、その辺の人柱もあるかも?
2021/11/09(火) 17:37:09.79ID:iHiHT+Tf
>>133
その理屈おかしくね?
全長の方も変更可能なんだから100m程度で1900tは普通にあり得る。

というかトリマランありきならトリマランと指定するだろ。
試験艦でもあるまいに、トリマランありきというのもおかしな話だ。
そういうのに指定したかったら速力と飛行甲板幅を指定すれば一発で解決するし。
2021/11/09(火) 18:08:21.36ID:xjRY09Up
うん、まぁ話のもっていきかたが強引だとは思ってた
ただ90mとわざわざ書いてるのが気になって……幅や速力だとバレバレだし。
2021/11/09(火) 18:13:39.17ID:VyiQA8Vc
>>136
要求が100m程度でなく90m程度にしたのには意味があるんでないの、単純に港の関係だとは思うが
2021/11/09(火) 18:20:09.71ID:5JPifNWy
100mでもいいなら初めから90mなんて変な数字書かんだろ
2021/11/09(火) 18:28:54.58ID:cN1Dofgx
2000トン弱でもいいのに1000トン級とか言い出す連中のやることなので…
2021/11/09(火) 18:30:02.94ID:VyiQA8Vc
>>140
100mはアウトだけど99mならセーフとかありそうでこまる
2021/11/09(火) 18:34:20.03ID:5JPifNWy
まぁ小さそうな印象を与えるために二桁メートルにした可能性は実際ないでもないが
2021/11/09(火) 22:32:48.36ID:xjRY09Up
うーん、日本の場合は基準排水量で上限かけられるけど、全長はそんな煩く言われないから90mはそのまま受け取って良いんじゃないかな
2021/11/10(水) 14:43:40.58ID:ieBOwhwo
何にせよJMUで多胴船案だと面白いだろうな
2021/11/10(水) 15:51:47.04ID:rDkt9k+e
米海軍みたいに同一艦種の並行整備でなければモノハルでもトリマランでもいいが
2021/11/10(水) 16:28:54.53ID:VOuGQvh/
現時点での予想
・モノハル高速:20%
・モノハル低速:40%
・カタマラン :10%
・トリマラン :30%
4つ挙げればどれか当たるだろ
2021/11/10(水) 18:43:09.87ID:rDkt9k+e
>>146
高速と低速の境は何ノットくらい?
2021/11/10(水) 22:11:34.74ID:VOuGQvh/
>>176
そうだなぁ、モノハルは幅15、6mを想定してるんで、
高速は半滑走体で35ktくらい、低速はズングリ船体で18ktくらいかな。
普通に25kt出すつもりなら、こんなL/D比を6弱にしないはず
2021/11/10(水) 22:14:26.57ID:VOuGQvh/
おっと>>148>>147宛てね
2021/11/11(木) 02:09:49.17ID:dp+p6QaZ
装備の予想

主砲
76mm速射砲40%
57mm速射砲30%
40mm機関砲30%

対空ミサイル&対艦ミサイル5%

CIWS10%
RWS100%

UUV100%
USV&無人ヘリ90%
2021/11/11(木) 17:24:42.78ID:dWm4Im1l
ゲームじゃあるまいし何でパーセントなのやら……
2021/11/12(金) 10:47:18.21ID:QOcNksCH
ベイズ確率では
153名無し三等兵
垢版 |
2021/11/12(金) 14:43:51.73ID:ZJyIvYSw
>>151
計算した俺。頭いいとか思ってるんでないの

実際は根拠の無い数字出すような人は馬鹿か詐欺師なんだけど
2021/11/12(金) 17:31:17.22ID:wlPqJ9m9
ODdsみたいなもんだな
2021/11/13(土) 00:03:24.10ID:BorDtDfH
57o出す時点で詐欺師扱いすらアリと思っている。 w
トリマランも基本ねーわ、実質的に初めての船型を量産を目している艦船にいきなり適用とか。
カタマランは凌波性が劣るのが判っていて、継続的な張りつき用途には向かないことが判明しているのにガチ無視しているし。
あっ、ナッチャン乗った事あるので、方向転換能力が目を見張るレベルなのは体で知っています、カタマランでも適切な推進装置を使っていれば。

そんな飛び道具使わなくても、充分妄想を楽しめるだろうに。76oだってスーパーラピッドで留めるのかストラレスまで奢るのかとか充分美味しく頂ける
2021/11/13(土) 09:24:37.65ID:uQ4SB1WB
>150 確率

つまり10隻の哨戒艦の内、4隻が76mm砲、3隻が57mm砲、3隻が40mm砲ですね。
って、そんな訳あるか!
2021/11/13(土) 10:04:55.55ID:dTVURbTI
それは確率ではなく比率だ
2021/11/13(土) 10:43:01.30ID:SnOSLtOB
プゲラッチョ
2021/11/13(土) 12:09:38.88ID:WRFfMkX5
すっかりやべえやつしかいないスレに
2021/11/13(土) 13:46:33.06ID:BorDtDfH
重武装なんて無い、無いんだいっ、  て涙目がちょこっと方向性変えただけで何言ってんだか。
ある程度しっかりした船体の大きさ(ここでヴィスビューの目が完全に亡くなった、ついでに髭のタイチョのソースも数多の参考資料の一つに)
その前の装備庁の動画に映っていたOPVのケーススタディ、
ま、76o(どんなタイプかは不明)にCIWS付くかな、SSMはどーかなー、というおおよそ予想の範囲内で収まりそうだ、だし。

いや、1直10人だしUAV,USVとかのプラットフォームの目はありそうだしレーダー回りはOPY-2クラスを奢るの?とか充分遊べるんだけどね
2021/11/13(土) 14:44:12.52ID:VwV1mgPq
元海自だけど定員30人の船で30人乗る事なんて少ないから、実際には10人以下
日帰り運用以外は機関の面倒だけでもきつい
2021/11/13(土) 15:19:18.75ID:WRFfMkX5
日本語やべえやつも来て、マジでやべえスレになりかけてる

>>161
定員180人の船で120人ってのは普通だったけど、流石に10人以下はねえわw
2021/11/13(土) 15:27:36.06ID:VwV1mgPq
>>162
一回のシフトなw
書き方悪かった
2021/11/13(土) 15:29:56.97ID:/LeBQUuL
三交代なんだろうから10×3の30名で定員通りやん
2021/11/13(土) 15:45:22.94ID:WRFfMkX5
>>163
りかいした、1直あたりなw
でも正直1000t越える船ならもっと欲しい気はするが、ないものねだりはできないか
166名無し三等兵
垢版 |
2021/11/13(土) 16:40:29.11ID:hRHwfGJe
やべえ奴とかいってる奴が読解力無いやべえ奴な件
2021/11/13(土) 17:11:58.83ID:BorDtDfH
何時もの事w

定員33人にして3欠あたりにするんじゃないの?
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