第二十六哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 11:10:12.36

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 09:18:54.00

>>803
まあ現時点では「載っても別に不思議ではない」位に見ておけばよかろ、必ず載せないといけないとかではないが載せてはいけないという物でもない

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 12:34:09.69

センサ能力重視ししつつ省力化するからレーダーはOPY-2系列になるんだろうな
対空・対水上・EAを一つのアンテナで補えるし

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 12:35:59.75

JMUはAA艦や３隻目の空母、強襲揚陸艦に集中か？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 12:41:28.18

>>808
FFMのレーダーとマストをそのまま使うとかかなれば量産効果出るんかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 13:03:42.32

JMUは次期輸送艦の設計コンペに勝ったそうだね
哨戒艦を諦めたわけではないだろうが、プレゼンが出て来ないね

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 13:13:11.72

次期輸送艦のコンペなんてやってたか

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 13:28:30.98

どうせ哨戒艦の公募企業は三菱とJMUしかいないだろうから、JMUはコンペで負けても下請負者として仕事は取れる

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 14:37:01.72

いま>>456を見返したのだが中部太平洋には配置されないんかな？
もしかしたら大湊に四隻、舞鶴に四隻、佐世保に四隻の計12隻配備とかなるんかもな

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 15:53:10.56

次期輸送艦　JMUはこんな感じ
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqG6xJ2B10Df-TAZUDDp6_CugjeW-dzgTMQdX8QwTdvF5n5Do0upNE5ThqyxgGWPlm41YTif2Akq7FvBj-HdR0na9MgFs9u-o5XieZXnqvB5l7pxk6TduD-mOLk-MSssURZrmWnhkYoHDRX1J6n_7qje1yXs7jlN5lqDjAfuj7GieH2RV-xR6AtIptG8jET0uCt7Cm0tBVKaqaiLqwjDxkX3uMgqvomABHe9FyWmQMPz3Vvn21ohkb4Hf7SJyxPC_qv4VzwsM4Zy7iRga465GRWFw=/p1742439_main-1.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 15:55:32.47

こんなのも有るそうです
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqGwnoPleQGdGPsSoajc1JJWgcANFu2-yUzMjxEQJ84kc3kEKnWGUeyBI3pZHXYJO4I7P9Hvj4FpgkfnJDLlDFGAL1DqmZmOVrpUgKdcQTMTjv5c8g0cVU4UF3POWmUIb3tan0-FOALB0t2-wScrWjosBZ9mLSLhPbEOA1Pjl7qneQeC8W9DxDyq2xkKSPEk_IjlfBm66RzWFaCUoSaZ4Omwdm2UvE5zQqYnk6FSagEFRmXpVXmlzuDeRuXawM15X29HOYiEqP_pbzLp1-0ofuAtyyWA5VRI-J6Otoc4-SwqKsyp_I8FgoN2M84Aht-pQaByQeSuT33IE1oiszwgs04vje0LNnxGazT-lp55gH4ShjzcaTyjeLCBg2KCRm10hY5fTBzYKxn1UWvXfTKLvO0rBgqX3VgEmuYs6YLbMbLsA6kvoi3eTT034vu7Fzu4GhHpQi3zKRpTRE6qL0eOer-mI=/r1280x720l?errorImage=false

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 15:59:07.74

>>814
西太平洋海域哨戒として横須賀配置艦はありそうですよ
南西諸島⇔小笠原・硫黄島海域が空白地域だが、
宮古海峡を通過する中国艦隊の出入りが多いのがその理由

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 16:04:13.49

>>816
どこからこんなゴミ拾ってきたか知らんけどこれはフランスのミストラル級な

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 16:07:40.45

失礼、これフアン・カルロス1世か

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 16:18:37.87

>>817
ありそうではあるがその「空白地帯」にはP-1や新型護衛艦や汎用護衛艦等が「常続的な警戒監視の強化」にあたるとされてるのでなあ
>>456

真面目に哨戒艦は南や南西に護衛艦集めるための後方戦力となるのかもな

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 16:20:07.19

落選した三井案
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqG5oWiNKq6hZQBbQZe6q_Matjc7s8o-lm8Hgu-79vJl83rc4aM-tzNHyqluO6cyXyHpSlLhvGw19g2YgyOfF4-rdGlcjzNqDDszuzqmqTJRGgUAQ-nz3h--h9hOhjxC3dJVfP-kb4XpOkWQEz6QvCfQ6GIxOBG-2O8x4Wg5hTMcoVbM8uhWD1XWw-8mSkzKnlxA==/5bd1e149.gif?errorImage=false

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 16:21:00.55

ミストラルにオスプレイは合わないよな

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 17:03:20.79

自分が知らない事を"無い"と言い切ると恥かくよ
待てよ、と調べると出て来る事が有るな

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 17:21:37.32

輸送艦のコンペなんてどの世界でやったのやら
いまだに強襲揚陸艦の導入はいつになるのかわからないのに

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 18:22:41.24

政治的な理由で強襲揚陸艦とは名乗らせられないので輸送艦って言ってる。おおすみ型とか

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 18:26:23.36

設計コンセプト提案のコンペだよ　なので国の計予算は組まれません
あくまでメーカーさんの意見を参考にするだけです
これでJMU案を基本に検討を深める事になった訳です(防衛省御用達某ホテルで展示)
つまりは新大綱・新中期防への準備は始まっているのです

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 18:33:23.28

ホテルってどうせ市ヶ谷だろ
コンペやってないのにコンペやったとかどっからわいた話やら

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 18:37:59.36

どこぞの谷類みたいな話だな>市ヶ谷の噂

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 18:44:40.42

何年前のコンセプト絵だよ
いいかげんにしろ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 20:25:42.29

展示会のメーカコンセプトをコンペ案と勘違いしてるただのニワカなんで害はないんだしほっとけ
「俺はまだ公表されてない情報を知ってる!」とか言い出したら荒らしだからやっぱほっとけ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 09:14:59.59

今年の4月の話しだな

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 10:33:53.38

海保との連携にソナーをどう使うのか分からないんだけど、もがみに積んでない対潜ソナーを積む事は無いだろうから積むのは対機雷ソナーなんだろう。
哨戒艦の対機雷ソナーの使い方、、、監視対象のフネが機雷を落としてないかのチェックとか？
監視対象のフネが水中作業してても、目視だけじゃ忘れ物があるか判断難しいだろうし。所詮機雷なんて在る場所さえ分かってればさほど脅威じゃないし。
最近中露のフネが日本周辺グルグルしてるし、まさか平時に機雷撒きはしないと思われるが、それを警戒してるからこそ、昔から地方隊の掃海隊が定期的に港湾のチェックしてるんだろう。

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 10:35:52.89

特殊潜水艇で工作員送り込んでくるとかそういうのだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 11:08:03.30

あー確かにその手は海保と絡むなぁ>>特殊潜水艇

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 13:29:14.99

>>832
あれれ？FFMには対潜ソナー付いてるはずなんだけどな？>>1

曳航ソナーであれば船体に付けなくても運用できるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 17:56:11.98

これだな
海上自衛隊補給本部は2020年7月に「新たな艦艇に関する調査研究」をJMUと契約しました。
https://jm2040.blogspot.com/2020/09/amphibious.html

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 18:02:02.56

そいつは強襲揚陸艦と掃海母艦を統合しようとしているのが分かるだけで
特定のどのコンセプト案かまでは決めてないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 18:04:29.54

新輸送艦？はようやっと調査研究に入れる段階か
FFMが現れたのは「次世代護衛艦（DD）に関する調査研究」から十数年後だったことを考えると
実現がずいぶんと先の話になるイメージだな

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 18:13:35.53

その当時とは自衛隊の変化のスピードが全く違うので
DDHへのF-35B適合性調査研究からいずも改装ぐらいの間隔じゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 18:24:33.06

強襲揚陸艦と掃海母艦の統合、いずもが整備や訓練してる間の太平洋方面航空警戒ができるだけの航空機運用能力、
さらにアメリカと違って別途サンアントニオを建造する余裕はないのでその輸送力も上乗せ
となると満載7万トンの巨艦になっても不思議はないがさて

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 20:56:20.68

>>835
それだとソナー員が必用だし、潜水艦の戦闘活動になるから哨戒艦の範疇なのかも疑問。

将来、UUVが潜水艦に対処出来るようになれば間接的には対応できるよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 21:03:39.16

>>841
UUVの活用は実際検討されてるようだしな
>>3

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 21:20:21.60

ぼくのかんがえた　さいきょう　しょうかいかん
はやぶさ型の哨戒任務を引き継ぐと共に、艦艇不足となっている外国艦艇監視任務を実施。　
その実施の為、はやぶさ型の課題であった航洋性・稼働率向上の為、大型化すると共に12隻に増強する。
一方、今後の海上自衛隊の人員確保に対する懸念から、最新の省力化技術を投入し、コアクルーは30名を上限とする。
装備については、基本的にはやぶさ型を踏襲するが、大型化・低速化に伴う対空・対潜脅威の増大に対応する為、
一定程度の対空・対潜戦闘能力も付与する。砲兵装については、装備の統一化及び自動装てん装置による２人運用が
可能となった両用砲1基及びＲＷＳ２基を装備する。尚、汎用性確保の観点からヘリ甲板及びヘリ格納庫を設置する。
砲兵装　Mk.45Mod 4　１基／ＲＷＳ２基
対潜兵装　ソナー一式／324mm3連装短魚雷発射管×2基
対空兵装　Mk.56 VLS（12セル）／Sea RAM×1基（ウェポンデッキ）
対艦兵装　17式SSM 4連装発射筒×2基（ウェポンデッキ）

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 21:59:01.89

トリマラン忘れてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 22:37:15.23

>>844
すまん。モノハル派なんじゃ。

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 23:06:57.32

ヘリ格納庫いる？あったら便利だろうけどさ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 01:02:57.27

トリマランの可能性あるの？
軽武装で廉価を狙えばモノハルしかないと思うけど

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 01:10:09.87

トリマランはモノハルの上位互換で必要なエンジンパワーも少なくなって燃費向上して乗り心地も良くなって沢山積めるスーパー船型だからな

それなら世界中でわれ先にと採用されてるはずなのに現実はこう

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 01:11:42.15

あえてトリマランを採用する理由に欠けてるのはある

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 01:14:14.01

わざわざ哨戒艦の武装を「機関砲」としてるから76mm砲は無いね
76mm砲なら「砲」と書く　
可能性が高いのは20mmCIWSだ　
もしくは30mmブッシュマスターⅡを新規導入　海保ではつかってるから問題は少ない
いずれにしても機関砲と呼ばれるサイズはそれくらいだ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 01:18:45.47

20mmCIWSにも問題があって意外と手がかかる装備なんだよね
6銃身だから一度射撃したら銃身を6個掃除する　
100人以上乗る船ならいざ知らず省力を最優先にした30人運用艦で実にアホらしい手間だ
その点30mmブッシュマスターⅡは手間が少ない　対空能力はゼロになってしまうがもともと要求されて無いなら問題にはならないからね

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 06:01:12.85

>>850

まだ>>1の表信じてるんか？

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 07:53:47.17

>>847
そもそも軽武装とも廉価とも言われてないので何とも
まあFFMよりは軽武装で廉価だろけどな

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 08:07:54.14

つーか、MQ-8C等の無人機を哨戒艦で運用する場合、
有人輸送用のSH-60KやMCH-101は、こんごう型のように、
離着艦と燃料補給程度で、格納庫での運用あきらめないと、
基準1900トン程度の艦にはならないぞ

折りたたんだ状態で艦の甲板で前後を入れ替えるとか、
格納庫を長くして縦列駐機にすれば別かもしれないが、
格納庫が2機分、飛行甲板が最低1機分、できれば2機分とかの変な構造の艦になる

現実問題としてどうしてくるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 08:22:19.35

>>854
コイツなら甲板下にUAVも格納できるだろう
https://i.imgur.com/PPBWm2v.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 08:22:20.58

だから妙に寸詰まりなんだろ
全長90mで基準1900tの船はブラウンシュヴァイク級を基準に取ると
>>727のように幅16mになってあさぎり型（14.6m）より太くむらさめ型（17.4 m）に近いから
船体幅いっぱいに格納庫を取れば十分ファイアスカウトとSH-60K/Lを横並びで格納できる
防衛省は航空機運用能力を極端に重視していて（哨戒が任務なんだから当然）
それを実現する手段はなんでもいいけど仮にモノハルでやろうとしたら
90mの船体に対してこれぐらいの排水量は必要だよ？ってことだろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 08:32:16.81

90mであさぎり型よりデブってやべぇな
複胴船でないと20ノット出なさそう

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 08:34:05.73

16mってもがみ型と変わらんからな

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 08:34:19.66

幅16m

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 08:49:07.05

>>856
面積は平方根,体積は立方根で考えないといけないから、
>>727の計算は厳密には違う気がする

90ｍだと航洋性に疑問符が付くから、
少なくとも99ｍ、まあ100ｍは超えてくるとは思うが

ともあれ、きり型より幅を広げられれば、格納庫に並列で2機駐機できる可能性は出てくるな

もがみ型はレールは1本だけど、格納庫はヘリは並列駐機できるんだろうか？

なんちゃってトリマランの、格納庫より後ろだけ両サイドに出っ張らせる構造になったりして

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 08:50:23.90

>>860
喫水そのままと考えれば合ってるぞ>立方根

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 08:58:39.16

まぁブラウンシュヴァイク級は喫水3.4mの浅い船型だけど
バルト海が主戦場の独コルベットと同様哨戒艦も浅い海域での
活動が多くなること考えたらそこから増やさないとしてもおかしな話じゃない

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 09:26:38.33

>>860
日本海航行は最低90m、できれは100mというのもいしかり型が計画された頃の話だし
その後の動揺抑制技術とか船体形状の改善とかで少しは改善したかと

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 09:36:11.43

全長90m幅16mっていうほどおかしい形ではないのでは？
これだとL/B比5.6

支援艦ひうち型　L/B比5.4
リバー級batch1　L/B比5.8

近いL/B比の船は海自哨戒艦に近しい

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 09:46:18.93

トリマランは調達価格より運用コストがなぁ
係船ひとつ取っても面倒が多いのは過去レスで指摘されてるし

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 10:29:44.68

>>864
リバー型は満載2000トン、基準1900トンの哨戒艦は満載2500トン超える船になるだろからなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 11:05:42.61

もうトリマラン派はいなくなっちまったのか

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 11:26:51.28

トリマランは夢とロマンあって好きだがその先手間暇とお金が大変そうでな

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 11:37:53.62

インディペンデンス級は手間がかかってるのか？

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 11:51:19.68

正直モノハルでもヘリ格納庫があったら万々歳なんだが、
もし中国がその後でATLAトリマラン量産したらどんな顔したら良いのか・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 11:54:18.18

>>870

どんな顔をするつもりなの？
日本は日本中国は中国でしょ

ミサイル艇でそのような差異が
日本と中国台湾で生じてるけど
何か感想とかあるのかね

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 12:15:47.85

ffmも廉価、低性能って触れ込みであんなんだしなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 12:15:48.78

>>870
その顔は054Aで万々歳した後に日本がFFMを量産した時の中国の顔なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 12:25:39.51

054A型：4050t→FFM：5500t
056型：1500t→哨戒艦：推定2200～2500t

だいたいマウント取りに行ってる感

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 12:27:29.83

そう056があるんだよね

カタマラン新型作ったとしたら
自ら50隻以上作ったがゴミ確定
と認める事になる

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 12:38:43.71

>>858
むしろ最上型FFMと同サイズな格納庫用意してかつ、
外洋もギリ出られる全長90mにした結果が基準1900tなのかも知れない

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 12:43:29.76

>>864
ひうち型は15ノット
リバー級バッチ1は20ノットでの設計やからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 12:53:15.31

>>875
中古として売り出すだけだろその場合は

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 12:53:56.93

>>865
逆に言えばそれくらいよね

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 13:01:46.35

>>870
ATLAトリマランとか大層なこと書いてるがトリマランの本場オーストラリアでは
ATLAトリマランとほぼ同じような船が提案されて展示会に出てきてるけどな
なお発注はない模様

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 14:23:03.21

>>877
そんな速度では艦隊追尾どころでないな、簡単においてかれる

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 14:28:41.70

>>856
船体幅いっぱいにとると垂直になってステルス性能が下がるのでその格納庫付けるには幅18m以上は必要になるかと

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 14:40:41.63

>>877
その分だけ機関出力増やすだけだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 14:50:37.21

>>883
ガスタービン艦か？

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 14:51:31.31

>>883
なお機関員の省力化が・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 15:01:44.29

出力増えても別に人員は変わらん

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 15:14:59.68

台数が増えると困るがエンジンが少し大きくなるくらいならな……

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 17:03:26.46

燃費が悪化して燃料更に多く積まないといけなくなる悪循環だな

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 17:33:00.08

まぁだからカタマランとかトリマランみたいな話が出てるわけで

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 19:51:18.10

>>876
哨戒艦なのだから、遠方に行くわけじゃないしヘリは積まないでしょ。
ヘリ格納庫は地上からヘリを呼べる距離では無用よ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 19:52:20.23

>>890
回転翼UAVというのもあるのでな

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 20:04:06.63

正直、90m1900tのモノハルって想像しにくい。無人機等のスペース要求してるんだろうけど、哨戒するには船体太すぎに感じてしまう

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 20:47:54.07

>>869
インディペンデンス級　手間の塊でしょ
軽武装3000トンの小型フリゲートで900億円　
重武装6800トンのあさひ級で700億円

アメリカもさじ投げるわ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 21:00:14.95

>>893
フリーダム級作らないで一本化するべきだったわな、後予定数より減ったから一隻当たりが高くなった(陸自のAH-64Dとか例もあるな)のもある

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 21:01:59.55

>>893
いや具体的にトリマランだから普段の運用でこんな酷く手間がかかってますみたいなソースがないもんで

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 21:15:51.37

>>894
まあ、予定数入れないとひどいことになるのは定番だな
F-22･ズムウォルトとか米は最近やらかし過ぎ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 21:18:54.17

>>895
乗退艦ですら専用の施設が必要なフネなのは軍研ですら出ているのに？

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 22:11:54.31

>>871
中国のミサイル艇（22型の事？）は何とも思わないけど、ATLAトリマランは日米の共同研究を十年ぐらいやった成果でもあるので、日本より先に中国から似た様なのが出てきたら、そりゃ面白くないなぁ。
勿論中国が悪いと言ってるんじゃないよ？他国の状況をチェックして良いと思われるモノを取り入れるのは当然の事だし。仮に、中国が作るのが米のインディペンデンスみたいなサイズだと結構面白く見られそう。
つまり自分にとってATLAトリマランの、
「満載1500t全長92m35ktでMCH-101格納庫付き」と言うサイズと「哨戒／輸送／対機雷戦対応」と言うコンセプトが、当時の地方隊にピッタリ合ってると感じてるんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 22:12:13.52

でもフリーダム級も高いのは似たり寄ったりだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 22:16:00.26

>>898
我が国は先ず実証艦をみて考えないと。
で中国が先に作って問題点や利点が
見えればラッキーとしか言えんわ。

上に出てた054A→FFMの関係じゃ無いが
後出しでも別にOkよ。
はやぶさと同じく、モノハルのを先に
作ってても良いけど。

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 22:27:18.32

>>900
実際作るかは知らんけどトリマランに関しては日米･日豪の共同研究入ってるから運用に関してもある程度の知見は入ってるはずだけどね

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 22:58:21.73

>>900
>我が国は先ず実証艦をみて考えないと。

日本にとってその実証艦が米のインディペンデンスだったんじゃないかなぁ
てか、米のフリーダムとインディペンデンスの有り様を見て、
大きいフリーダム（もがみ）と小さいインディペンデンス（ATLAトリマラン）にしたと思うぐらいに

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 23:02:56.35

>>896
平和の配当とかテロとの戦争とかあったからなあ
>>902
それな>大型化したフリーダム級と小型化したインディペンデンス級
それ以外にも掃海艇やミサイル艇やDEなどの要素も足されて現代化されていった案なのだろけどな
大型化してミッションパッケージを最初から搭載して火力や防御力を強化したFFMと無人機運用に特化させて小型艦でも能力を確保した艦との二種に分離させたとおもうのよな

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 23:25:30.90

>>902
ちなみにアメリカはインディペンダンス級を
ギアボックスやミッションパッケージの
齟齬があったとは言え2隻既に退役させてるが、
日本はそれからどんな見地が得られたんだ？

もがみはフリーダムとは丸で違うガチ戦
艦艇だけど何処が似通ってるのさ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 23:32:28.76

>>904
ギアボックスはフリーダム級では？

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 23:40:46.60

でも中国でトリマランの実験船は既にあったような？

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 23:41:42.72

トリマランのすべてを否定するわけじゃない　
でも今回の哨戒艦とは水と油
お安く数そろえたいのはもう明らかなんだよ　