第二十六哨戒艦部隊

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2021/11/06(土) 11:10:12.36ID:5mpdsFgk
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度〜平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/
2021/12/03(金) 18:39:53.44ID:Qogkbufa
>>952
新しい形なので既存の客は手を出しにくいのでは？新規案件でSDGSなイメージ戦略を打ち出すのに向いてると最初のつかみとしては最適と判断したんでないかな
2021/12/03(金) 18:41:33.51ID:Qogkbufa
>>952
後この船体でハイブリッド船体研究反映させて副船体をCFRPで作れば軽量化とステルス性能の確保も期待できるの
2021/12/03(金) 19:14:18.66ID:wCNlYmbn
>>941-945
哨戒艦の幅がヘリ/無人機2機並列駐機格納庫の必要性から、
FFMの16.3ｍ〜あめ型の17.4ｍになるのなら、
VLSの設置の障壁は価格以外にはほぼないな
2.5ｍもあれば16セルは追加できる

無人ヘリ運用の為にかなり前方にも出すという事だろう
DDやFFMで無人機の運用となると、
2機しか運用できない船体規模の割に手間がかかり煩雑になる
哨戒艦が無人機担当ということで、艦隊に随伴ということも有り得る

高付加目標ということになるから、最低限自衛用のSeaRamは必須

ソーナー取付となると省力化のためにVLAは欲しくなる
VLSは16セルくらいは欲しいか
VLA×8、A-SAM×4、ESSM×16/4セル
くらいは搭載できるし
2021/12/03(金) 19:32:57.95ID:sf+hBtLL
16セルはないな
2021/12/03(金) 19:49:00.50ID:QblNV9wA
幅20mもあれば、もがみ型の統合マストもOPY-2も余裕で置けそうだな
2021/12/03(金) 20:22:25.69ID:wCNlYmbn
>>956
といって8セル単位での設置だし、8セルだけあってもな
VLA×4、A-SAM×2、ESSM×8くらいじゃ何とも
VLS少なくても兵装が同じなら要員等かかる手間もほぼ同じだし、
弾数増やすのは、実は費用対効果に優れる方法なので

>>957
OPY-2は1基あたり22億と激安だから、
下手にいじるよりはFFMと共通にした方がメリットが大きそうだな

幅に関しては、つき/ひ型が2基2条だから、これくらいまでにはなるかもしれないな
OQQ-11とOQQ-25もそのままが良いかもしれない
2021/12/03(金) 21:17:02.12ID:BOQ9+ghW
ミサイルの種類減らして8セルないしVLSなしということだろ
2021/12/03(金) 22:38:30.77ID:GnsvAD74
艦隊に随伴とかVLSとか…ねぇよ w
2021/12/04(土) 03:08:37.69ID:hIJbCKaq
大型化必須のSSM搭載分含めてVLS化はあるかもな
FMF-AAWの後部区画のSSM発射筒がVLSにされている様に
コストは上がるだろうが、コンパクト化には良さそうだが
2021/12/04(土) 07:41:30.98ID:6cL2LZu0
>>958
>>951であれば幅約22mなので格納庫に関してはもっと大型のが可能になるな
2021/12/04(土) 08:09:26.07ID:msluzFX8
イージスシステム搭載艦なら十二分に可能性あるけど（多胴船も検討と明記されてたはず）、哨戒艦にどうやって適合する余地があるの感。スケールが違い過ぎる。
ま、場をグチャグチャにする妄想も程々にね。
2021/12/04(土) 09:09:16.39ID:i+Gdh0YW
スケーラブルな技術じゃなかったら民間船でもっとでかいのが欲しいとかもっと小さいのが欲しいと言われた時
今治さんが困るやろ…
2021/12/04(土) 09:11:28.84ID:i+Gdh0YW
>>960
VLSはさておき艦隊随伴に関しては将来無人運用可能になったら
DDXに随伴してTASS曳いたりSH着艦させて（無人で）補給したりとかは
十分ありえるかと
2021/12/04(土) 09:11:47.73ID:i+Gdh0YW
あと対潜無人ヘリ展開したりとかな
2021/12/04(土) 09:21:25.33ID:6cL2LZu0
>>964
それな
妄想とか言ってた方が現実に対応できなくなってるわな
968名無し三等兵
垢版 |
2021/12/04(土) 09:41:31.14ID:NAIL7m+3
哨戒艦ではなく強力コルベットになったみたいだな
中小の沿岸海軍に輸出できそうな感じ
2021/12/04(土) 09:55:37.81ID:ks7YKOnC
>>932
くろべで思い出したが、UAVとかの運用を考えると訓練支援艦でその手の実績を持つユニバーサル造船を引き継いだJMUが有力って見方もできるんだな
2021/12/04(土) 11:59:01.51ID:o2xyDCEs
くろべは日本鋼管鶴見でてんりゅうが住友重機械浦賀・・・
どこでも出来るような気が
2021/12/04(土) 12:27:21.89ID:PuepH3dF
＞武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する

「沿岸防備」って言葉が見えないのかい？それとも日本語が通じないのかな？ w
2021/12/04(土) 13:03:20.46ID:miXnzfIZ
くろべが特殊なのは標的機の管制部分くらいで、ドンガラは普通の自衛艦だもんなあ
JMUが特に有利ということはないよね
アジマススラスタを導入する等といったゲテモノにするなら三菱玉野が有利とかあるんだろうけど
2021/12/04(土) 15:31:14.18ID:kh1Wopw2
>>971
海自の沿岸防備の定義は？
それが明確でないなら何を言ってもね。
2021/12/04(土) 16:58:56.33ID:fRvgcrvQ
書いてあることは無視し、書いていないところで妄想する
典型的なバカの挙動ばかりだ
2021/12/04(土) 17:04:43.16ID:gefbOEG6
>>973
オフィシャルサイトだと活動としてはこんな感じだな

横須賀地方隊についてAbout JMSDF YOKOSUKA DISTRICT
沿岸防備
https://www.mod.go.jp/msdf/yokosuka/about/engan.html
2021/12/04(土) 17:09:33.07ID:GNTErNa1
諸外国の情報収集艦は重武装か？
977291
垢版 |
2021/12/04(土) 17:10:24.45ID:B5h349cm
>>975
VLS以外の武装がてんこ盛り
2021/12/04(土) 17:11:29.50ID:miXnzfIZ
同じ横須賀に所属する掃海艇のばあい、機雷等の除去、海上交通の安全確保の他に沿岸防備も行うそうだから
まあソナーを載せた機関砲だけの艦艇でも出来るような沿岸防備があるんでしょ

第４１掃海隊
https://www.mod.go.jp/msdf/yokosuka/butai/41md.html
2021/12/04(土) 17:11:34.93ID:gefbOEG6
>>976
情報収集艦作るなんて言ってないのでは？作られるのは哨戒艦なので
2021/12/04(土) 17:12:13.41ID:gefbOEG6
>>978
それ掃海隊だからなあ、掃海任務させるのか？
2021/12/04(土) 17:15:38.34ID:miXnzfIZ
>>980
機雷等の除去とは別建てで書いているから掃海ではないでしょ
たぶん他地方隊でよくやっている他国艦艇の追跡監視や哨戒活動をさすのだと思う
2021/12/04(土) 17:32:01.32ID:6cL2LZu0
>>981
つまり有事の際の活動ではないということだの
そもそも基準570トンの掃海艇と基準1900トン位の哨戒艦ではやること違うんでないかね
983名無し三等兵
垢版 |
2021/12/04(土) 17:38:17.16ID:NAIL7m+3
沿岸防備艦でもなく、情報収集艦でも、掃海艦でもないのだが
2021/12/04(土) 17:48:33.87ID:GNTErNa1
いや実際の任務は情報収集だけどな
電子光学センサーとSIGINTセンサーで周辺国艦隊をストーキングするのが情報収集でないならなんなのっていう話
2021/12/04(土) 17:50:45.81ID:6cL2LZu0
>>984
情報収集艦が>>971にあるような事するの？
2021/12/04(土) 17:51:09.41ID:6cL2LZu0
>>983
それら全てになるかもしれんな
2021/12/04(土) 17:53:48.36ID:i+Gdh0YW
1900tという時点でいろんなもの積む気満々なのがな
近海任務中心なら燃料自体はよほどの高速追求でもしないかぎりそこまでいらんわけで
2021/12/04(土) 18:05:13.83ID:GNTErNa1
>>985
わざわざ「持てる能力の範囲内で」と限定されてる時点で重武装はなさそうだよね

>>987
日本海での任務にそれくらいのサイズが必要ってことだよ
https://i.imgur.com/CKIAyoV.jpg
2021/12/04(土) 18:10:03.48ID:6cL2LZu0
>>987
>>168には
>日本近海で長期間、行動するため、航続力や居住性が要求される。
とあるのでなあ
2021/12/04(土) 18:10:06.04ID:miXnzfIZ
>>982
別に武力行使事態の最中に哨戒をやってもいいのよ
むしろ護衛艦等がそういう任務に就く余裕がない分も哨戒艦に回ってくるのかと
2021/12/04(土) 18:10:49.42ID:YUTRph2Q
そうなんすか
2021/12/04(土) 18:11:10.47ID:6cL2LZu0
>>990
そういう際には沿岸警備として行うという事なんだろ
沿岸防備は>>975とあるの
2021/12/04(土) 18:12:20.89ID:6cL2LZu0
>>988
その話だと持たせれば「持てる能力の範囲」の中になるということになるのでは？
2021/12/04(土) 18:39:49.33ID:6cL2LZu0
>横須賀地方隊は、担当警備区域における沿岸防備、潜搬入阻止及び港湾防衛のための作戦などを行います。
>>975にはこう書いてあって
>>2には>武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する
となってるとなると搬入阻止及び港湾防衛は別の機材で行って哨戒艦は行わないのかもしれんな
995名無し三等兵
垢版 |
2021/12/04(土) 18:45:57.78ID:qK5fcPps
走る燃料タンク的な感じ
2021/12/04(土) 18:47:47.00ID:miXnzfIZ
>>992
警戒監視用の対馬防備隊も「防備」名目で活動しているので、監視などが防備にあたるのは明らか
なお直接的な防衛戦闘は陸自の対馬警備隊が担当している
2021/12/04(土) 18:48:24.50ID:rQxbXSf1
>>993
沿岸防備のために何らかの能力を与えるのではなく、平時の警戒監視用の器材を沿岸防備にも活かしましょうってだけの話だね
2021/12/04(土) 18:49:02.73ID:6cL2LZu0
>>996
対馬ではなあ、他の地方隊での話ならともかくな
2021/12/04(土) 18:49:40.59ID:6cL2LZu0
第二十六哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636164640/
2021/12/04(土) 18:49:58.84ID:miXnzfIZ
ところで次スレは以下の重複スレを活用しませんか

第二十六哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636164640/
10011001
垢版 |
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