第二十六哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 11:10:40.27

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 14:06:35.25

防衛装備庁公示第40号
令和3年10月29日
「哨戒艦に係る企画提案契約」の参加希望者募集要領
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/03-kouji-040.pdf
> 契約の相手方は、防衛省が別途示す企画提案要求書に基づき哨戒艦の企画提案書を作成し、提出するものとする。
> 哨戒艦の船体規模は、基準排水量1,900トン程度、全長90m程度である。ただし、提案希望者の提案によって変わり得る。

取得計画の概要(哨戒艦)
> 1 取得プログラムの目的
>　主として平素における警戒監視に効果的に対応し得る艦艇として、
>　我が国周辺海域の警戒監視を実施するとともに、武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する哨戒艦を取得することを目的とする。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 14:10:06.65

＜独自＞海自の新哨戒艦、無人運用を検討　
対中警戒強化、なり手不足に対処 - 産経ニュース

>警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、
防衛省が無人での運用を検討していることが３０日、分かった。
>まずは乗員３０人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。
>水上艦艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、
深刻ななり手不足に直面している。
>装備の省人化・無人化を推し進めることで２つの課題に対応する考えだ。
https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/photo/4BYB2K7FEZPHTL7F2OQHZT6DFI/

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/rd_vision_kaisetsuR0203_04.pdf
https://i.imgur.com/H6dB3nj.jpg
https://i.imgur.com/wo1VL7P.jpg
https://i.imgur.com/qxgYnwd.jpg
艦艇装備研究所パンフレット（令和２年度版）
ttps://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf
ttps://i.imgur.com/juiIGSV.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 14:10:34.65

米国事例、無人機にコンテナ内蔵型ランチャーを後に搭載して長SAM射撃か
https://youtu.be/eHoO2wDai5s

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 14:59:02.26

まだ低速モノハル軽武装厨は諦めていない

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 19:42:19.77

海上自衛隊の「哨戒艦」12隻建造へ、戦力増強を急ぐ事情
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8ba3c2e3a4021c9262f0e6420e63b58988bcfc7
>(前略)1番艦は2026年度に就役する見込み。

>哨戒艦の基本設計費用は22年度の概算要求で4億円を予定している。運用構想や納入時期、性能、搭載装備品を満足する企画提案書を22年3月まで受け付け、5月ごろに随意契約企業を決める予定だ。
>日本近海で長期間、行動するため、航続力や居住性が要求される。人員不足の状況も踏まえ、船体は従来比半分の省人化を実現している「もがみ型護衛艦」の技術やノウハウを応用し、数十人規模で操作できるようにする見通し。
>海上保安庁の巡視船との連携するためにレーダーやソナー、無線通信の高い能力に加え、不審船監視追跡用の無人機を搭載する予定。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 21:03:12.70

防衛大綱内での哨戒艦配置図
htps://i.imgur.com/gJyRnnR.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 15:55:26.58

新規開発する救難艇US-3はクアッドティルトローター機でお願い

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:53:07.99

とりあえず新スレとしてageておくか
>>2関連で「沿岸防備」な
横須賀地方隊についてAbout JMSDF YOKOSUKA DISTRICT
沿岸防備
https://www.mod.go.jp/msdf/yokosuka/about/engan.html

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:57:54.54

JMUと資本提携する今治が今度作る船、サイズは長さ100.5メートル、幅21.9メートル（公式サイトより)
今治造船が電気運搬船　新興パワーエックスと資本提携
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC307130Q1A131C2000000/
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO1324712030112021000000-2.jpg?ixlib=js-2.3.2&;w=600&h=375&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&bg=FFFFFF&s=9d4274985d0c09b1e851226364c5280d
>初号船ではコンテナ船の構造設計を応用し、容量数万キロワット時の蓄電池を搭載する方針だ。
>動力源は電気か液化天然ガス（LNG）で検討している。建造費は数十億円かかるとみられる。
ttps://i.imgur.com/bDJsJLt.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:07:45.27

>>7
この哨戒艦配置図を見ると、
日本の本州九州北海道四国周辺を哨戒艦が担当するのな
対馬海峡も担当エリアだし、
日本海はだいぶウラジオストクに近いあたりの航海まで

そうなると、それなりの武装が必要な気がするが

SeaRam+SSM程度でも苦しそう

>>9
沿岸防備ってガチの旧式のDDクラスの装備じゃん
やっぱり哨戒艦VLS搭載してくるのかね？

差別化要素としては、載せている人の数と、
復元性等トップヘビーの程度とか？
速力と、継戦能力？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:13:42.38

哨戒艦は、稚内や与那国の沿岸監視隊みたいなもんだからな
平時の警戒監視がメインだが、探知情報は他部隊にも共有されるから有事にも役立つ

ただその沿岸監視隊を重武装化させるってのはアホなんだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:18:01.65

>>12
突然海自の話でなく陸自の話始めてどうした？そら陸自の沿岸監視隊はそうだろな陸自の沿岸監視隊は
海自の哨戒艦は>>2なのでな、役割が違うのだ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:24:38.26

主として平時の警戒監視を効果的に行い、それらの能力を有事にも活かす、って点では全く同じだし、平重武装化する意味が全くないのも同様だな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:30:58.34

>武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する哨戒艦

つまり平時だけでなく有事にも沿岸防備に使える何かしらの武装を載せるって事だな
5インチ砲？
SSM？
VLA？
A-SAM？
SeaRamは自衛装備だし

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:32:32.76

どんな敵想定してんだよw

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:51:05.05

トリマランに16セルVLSこれは最低限譲れない

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 20:05:57.79

ポンチ絵はいつ出るんだ？
提案期限が3月末
概算要求が8月末
この間に出してくれたら嬉しい

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 20:39:55.02

>>18
まあ、そこで出るだろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 20:46:06.08

>>10
散々言われてたトリマランだと高額になるから作れないってのはデタラメだったんだな

三菱三井でFFMやってること考えるとJMUで哨戒艦ってのは産業維持の面ではかなり有りそうな展開

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 20:56:36.27

そういや直接の前スレへのリンクしてなかった

第二十六哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636164612/

>>20
内航コンテナ船って単胴船なら一桁億円の代物なんで…
まあバッテリーやら給電施設で値上がりしている分もあるだろうからはっきりしない感じだけど

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 21:16:38.38

あいかわらずおきもち重装備厨はたのしそうでつねｗ
76㎜砲＋seaRAM＋SSMは割と最低限の装備で、沿岸防備を明記した以上ソナー（曳航かな？）＋何らかの対潜攻撃すら最低限に入れられそうな勢いだわ。
まさか訓練も無しで（彼方の言う）重装備とやらを使いこなせる、とか思っていませんよね（）。いえ、最低限の装備ですから重装備には相当しませんか。失礼しました（）。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 21:44:55.73

>>22
なんだか楽しくなさそうだね大変だね

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 23:20:48.59

現実の防衛政策の話なのに妄想で楽しんでも仕方ないからなー

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 03:39:51.40

デンマーク海軍にフリーヴェフィスケン級という哨戒艇がありました。
満載排水量 480 t　全長54メートル　最大幅9メートル　速力30ノット　乗員20〜30名
対水上・対潜型の兵装は、オート・メラーラ 76mm単装速射砲×1基
Mk.48 mod.3 VLS×1基（6セル:シースパロー用）
ハープーンSSM 4連装発射筒×2基 324mm短魚雷連装発射管×2基
本邦の1900ｔ哨戒艦に同程度の装備が搭載されても、
さほど重武装と驚くにはあたらんと思うがなー。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 04:13:30.69

流石にVLS入るとは思えんけど、砲･SSM･seaRAMくらいなら全然驚かんな

まあ、無人機なんかに使えるスペース優先だろうとは思うけど

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 05:45:46.28

かつての日の丸LCSは基準排水量2000tでvls積んでたね
https://i.imgur.com/HgbrDmG.jpg
https://i.imgur.com/TmiWjkr.jpg
https://i.imgur.com/1eJLQi3.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 06:12:24.55

>>27
日の丸LCSだとこんなのもあったな
https://i.imgur.com/4VNRkAP.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 06:32:15.21

DEXだと五インチ砲とCIWSと機銃位だったな、これくらいだと今は軽武装に入るんかな？
https://i.imgur.com/mg4o3dF.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 08:03:28.00

>>27
システム的には、VLS16セル、5インチ砲、ヘリ格納庫で、
基準2000トン程度から行けるんだな

30人台からの省力化、小人化運用だから、
要員用のスペースを減らせば十分箱モノ的には成立可能性はあるのかもな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 08:33:15.89

ある意味完全自動運用の試験艦的な立ち位置がメインになるかも
海自って装備品はあすかとかに載せて事前に徹底的に試験するけど
船体そのものとかコンセプト全体の妥当性は結局戦術レベルで運用
してみないと分からんっていきなり大量生産することが多いからね
はつゆき型をいきなり12隻量産したみたいに
（今もFFMをいきなり10隻量産してるが）

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 08:39:56.36

結局はつゆき代替になるのか？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 08:43:22.50

んなわきゃーない
既にFFMで代替されてるし

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 09:07:01.57

実質、戦闘艦に分類しちゃうならvls8セルとlampsヘリ、ssmランチャー魚雷発射艦で最低限か
ここまでやる意味あるのか不明だが

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:33:10.75

>>32
代替と考えるならはやぶさ型ミサイル艇の代替になるだろ、後はあぶくま型か

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:48:32.85

あぶくま型もFFMが代替してる
任務的な意味での代替ではそうかもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:32:33.36

ATLAトリマランなんかは今地方隊が持ってる、ミサイル艇／掃海艇／輸送艇のそれぞれの機能を少しづつ持たせてたけど、
陸自が輸送艦艇持つんだから地方隊の輸送艇の需要は減るよなぁ
その辺が哨戒艦にどう反映されるのか…

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:51:42.83

陸自はあくまで南西諸島への輸送用なので地方隊の需要は代替できないのでは

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:59:14.33

日本版ゴーストフリートの実験だってんなら、重武装派に鞍替えする。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:23:01.70

>>38
それはそうか。陸自LCUが各方面隊に配備されないと意味無いわな。
元々「高速」と「輸送」は相反する項目だから重要度が減って欲しかったのになぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:51:49.80

>>40
高速大量輸送を求めたから>>37という話が出てたのではないかな
巡航速度が早い輸送が可能な船は遠隔地への輸送だけでなく近距離ピストン輸送などでも力発揮するのよな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:53:42.94

話しは戻るが防衛装備庁発表のコンセプトモデルの将来三胴船スペック将来三胴船」のスペックは
全長92m、全幅21m、満載排水量1500トン、航続距離3500nm
76mm砲一門、20mmCIWS一門搭載、フライトデッキ付きですが
今回発表の基準1900t（満載不明)長さ約90mは随分重たい船になったが、
航続距離延伸、武装強化、居住性強化、予備スペース設置、UUV搭載等なのかな?
参考までに
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/b/4/b452a77e.gif

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:57:33.42

>>42
これをベースにして全長はそのまま基準1900トン位にするなら幅を26m位にするとかかもな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:57:46.21

そいつは35ノットの高速を発揮するためにL/D比のでかい主船体をしている
そこから主船体を↓みたいに極論主船体だけでも転覆しないような在来船舶同等の太さに拡大して
https://i.imgur.com/bDJsJLt.jpg
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO1324712030112021000000-2.jpg?ixlib=js-2.3.2&;w=600&h=375&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&bg=FFFFFF&s=9d4274985d0c09b1e851226364c5280d
35ノットを諦め20ノット＋程度でよしとする代わりに搭載量に全ツッパすれば1900tぐらいになる（おそらく）

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:01:25.97

ミニDDみたいな重武装なんかより、高速輸送艦に軽武装したようなフネの方が有用なんだｶﾞﾅｰ…
まぁ厨には理解できんだろが。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:07:54.78

忘れてるのかもしれんが情報収集艦（）華やかなりし頃の当スレでは
そういう高速輸送艦的主張が厨扱いされてたんだゾ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:11:56.50

揚陸戦対応が本格化した頃に哨戒艦話が出てきたことから旧軍の３１号型「哨戒」艇や
アメリカのクロスレイ級高速輸送艦との類似性はスレの当初からとっくに指摘されていた
まぁ専ら当初に指摘されたから初めからスレに常駐していた人ぐらいしか見てないだろうが

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:12:34.41

ミニDDの需要はFFMである程度充当されてるからねえ……
SSMや短魚雷はあると心強いのはわかるんだけど、軽輸送に対応したクレーンとかUAV/UUV搭載スペースとかに比べると優先順位がかなり落ちてしまうかなって

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:15:16.11

哨戒艦の艦名がどうなるか色々言われてるが「藤」とか「菊」とかつけ始めたら何考えてるかはもう確定
「できる範囲」で沿岸防護とか物は言いようだなって話になる

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:24:48.82

「できる範囲で沿岸防衛」（DDやDDGの援護下で敵の支配する島嶼へのカチコミ第一陣）

そりゃ「哨戒艦」自体には大してミサイル積まんだろうから個艦の能力は限定的だろうけどねぇ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 14:04:27.38

>>30
何度も試算してるから、
砲雷科は6～10人程度で3交代、操舵手に一人取られるから2人運用するんだってかんがえてね。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 14:30:34.34

ffmも貧弱だなんだと当初は叩かれてたよなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 15:04:07.88

>>52
元々で言えば>>29みたくSSMもVLSも積まないとかいう話だったからなFFMというか「新しい護衛艦」は

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 15:12:27.05

>>51
前スレでもその話はしてたが見張り員とセンサーを兼任してその人員を六人増やして総勢36人体制とすれば一直五人の三交代とできるので可能なんでないの

無題Name名無し 21/10/31(日)10:46:57 No.43832
軍事研究2019年6月号の井上氏の記事だと
30名と仮定した場合の人員配置は
固定として艦長、副艦長、機関長に加え

・哨戒長
・航海員
・操舵手（兼機関操縦）
・見張員×２
・センサー／武器担当員
・通信士
・信号員
・給養員
の9人を6時間交代3直分で27人、と推測してたな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 15:20:55.76

>>51
あと砲に関してはこれからは自動装填になってくだろから装填要員分は減らせるだろ

547 名無し三等兵 sage 2021/11/24(水) 12:19:10.74 ID:UG2ZNGR1
>>545
mk45は砲塔下部揚弾要員が4人
CICに操作員2人(砲台長と操作員)
BAEの自動揚弾機構を導入するとCICの2人だけでOKだね
https://www.baesystems.com/en-media/uploadFile/20210404054741/1434622937203.pdf
76mmの方は自動揚弾のオプションがないからCIC含めて4人必要なんだよね
最新版76mmは揚弾員不要(というか揚弾機構がない)だけど即応弾だけってのはちょっとね

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 16:00:52.54

>>43
燃料、兵装増加で中央胴体が太くなる感じかな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 16:03:40.48

哨戒艦配置図をもう一度見て見よう
htps://i.imgur.com/gJyRnnR.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 16:11:49.74

アリャ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 16:15:22.38

https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/4/9/4913d5e5-s.gif
全長100ｍ　速度25ノット　排水量2000トン　乗員23名
こういうのが有りましたね

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 16:45:40.49

>>55
システム重量が70トン近くになるのでコリャだめっぽいとなったヤツか
阿賀野型の15センチ連装砲塔とほぼ同じ重さなのが震える

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 17:04:33.38

あぶくま型のアスロックみたいに、即応弾だけで装填装置なしの割り切りしたってええやん>砲弾

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 17:28:31.45

>>59
三井はもう……
後その排水量は基準2000トンでなく満載2000トンな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 18:00:31.27

>55　最低60人位乗って短魚雷の自動化とか考えなくていいほぼフリゲートなら満載2500tの船にそういうの載せても良いんだけどさ、
その自動装てん付きの砲システム入れるなら何だかんだ200tくらい排水量持ってかれるぞ、構造をそれが設置できて、圧迫されるスペースのやりくりをする必要が出るから。

それにしても、クレーンと武装が排他的って何処の国の海軍さ＞48
FFMもしっかりしたスリップウエイ周りを装備したし、哨戒艦も装備して、使役に使うクレーンも搭載くらいはするんじゃないの？
折角排水量を限定して港の選択肢を増やそうとしているようだし（100m、喫水4m未満が一つの目安のようで。）
そうなると変な船型、横づけでの使役がしづらい船型は相当に嫌がられると。