地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計(4億円)表記
前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/
第二十六哨戒艦部隊
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1名無し三等兵
2021/11/06(土) 11:10:40.27ID:9l9sE9lk353名無し三等兵
2021/12/16(木) 18:20:36.05ID:fpadT1Gf FFMスレでは無いので、護衛艦スレでお願いします
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639640877/l50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639640877/l50
354名無し三等兵
2021/12/16(木) 18:21:13.07ID:cnt36yif RAMは発射機に縛られる
355名無し三等兵
2021/12/16(木) 23:13:26.68ID:LQWB+0Gu356名無し三等兵
2021/12/16(木) 23:27:12.44ID:fSmTjq6Q >>347
たぶんアスロックはつまない、A-SAMのみ16発だと思うよ
対潜ヘリ積まないのにアスロックだけあってもしょうがないしね
まあ、FFMは対空脅威の強烈な場所ではDDによる護衛前提だろうから、そうSAMにこだわることもない
弱いといわれても別にいい、掃海しつつ対空情報取ってくれれば十分すぎるくらい
たぶんアスロックはつまない、A-SAMのみ16発だと思うよ
対潜ヘリ積まないのにアスロックだけあってもしょうがないしね
まあ、FFMは対空脅威の強烈な場所ではDDによる護衛前提だろうから、そうSAMにこだわることもない
弱いといわれても別にいい、掃海しつつ対空情報取ってくれれば十分すぎるくらい
359名無し三等兵
2021/12/17(金) 09:12:24.17ID:hCxf99/I 大綱の中では哨戒艦と共に日本海で活動する形だったがこうなるのか、哨戒艦が随伴してくとかもあり得るんかねえ?
その場合大湊と舞鶴に六隻ずつ配備とかなるかもしれんな
新イージス艦に長射程ミサイル
政府検討、南西諸島の防衛を強化
https://nordot.app/712998639505833984?c=39550187727945729
>政府は、新たに導入を決定したイージス艦2隻に、敵の射程圏外から攻撃できる長射程巡航ミサイル「スタンド・オフ・ミサイル」を搭載する検討を始めた。
>中国の海洋進出を念頭に、南西諸島防衛を強化する狙い。2隻は北朝鮮からの弾道ミサイルの警戒監視や迎撃を主任務とする方針だが、艦船の機動力を生かせば島しょ防衛への運用も可能だと判断した。複数の政府関係者が19日、明らかにした。
>スタンド・オフ・ミサイルは相手領域内で日本を狙うミサイルを阻止する「敵基地攻撃能力」への転用が可能とされ、新イージス艦の任務拡大は議論を呼びそうだ。
その場合大湊と舞鶴に六隻ずつ配備とかなるかもしれんな
新イージス艦に長射程ミサイル
政府検討、南西諸島の防衛を強化
https://nordot.app/712998639505833984?c=39550187727945729
>政府は、新たに導入を決定したイージス艦2隻に、敵の射程圏外から攻撃できる長射程巡航ミサイル「スタンド・オフ・ミサイル」を搭載する検討を始めた。
>中国の海洋進出を念頭に、南西諸島防衛を強化する狙い。2隻は北朝鮮からの弾道ミサイルの警戒監視や迎撃を主任務とする方針だが、艦船の機動力を生かせば島しょ防衛への運用も可能だと判断した。複数の政府関係者が19日、明らかにした。
>スタンド・オフ・ミサイルは相手領域内で日本を狙うミサイルを阻止する「敵基地攻撃能力」への転用が可能とされ、新イージス艦の任務拡大は議論を呼びそうだ。
360名無し三等兵
2021/12/17(金) 09:27:51.81ID:rpyctJSr スレ違いが理解できない可哀想な人が居着いてるな
361名無し三等兵
2021/12/17(金) 09:45:22.87ID:bXCSrQ/M なんで急に去年の記事があちこちで貼り出されてるんだ?
363名無し三等兵
2021/12/17(金) 10:58:55.73ID:4aOcaaSs 相手にされてないって気付けよ
364名無し三等兵
2021/12/17(金) 11:30:21.35ID:i021SCkj 発狂すんなよ
365名無し三等兵
2021/12/17(金) 11:38:24.77ID:4aOcaaSs 全くだ
367名無し三等兵
2021/12/17(金) 11:49:30.54ID:4aOcaaSs 状況に応じて変わるだろ普通
368名無し三等兵
2021/12/17(金) 12:48:31.13ID:Vo/In+CY 間違いだらけの世艦とは有名なお話ですね
A-SAM8発ではどう見ても不足なんで16発搭載と考えるのが自然でしょう
A-SAM8発ではどう見ても不足なんで16発搭載と考えるのが自然でしょう
369名無し三等兵
2021/12/17(金) 12:51:54.34ID:4aOcaaSs 即応弾のみ8発搭載という例は昔からあるんでそこまで不足でもない
状況次第
状況次第
370名無し三等兵
2021/12/17(金) 12:57:31.85ID:YK4hy9Vq ESSMじゃ逆立ちしたって無理なASM発射母機そのものの撃墜もある程度見込めるからね、A-SAMは
SeaRAMもあるし、ESSM並の弾数は必須じゃないのよ
SeaRAMもあるし、ESSM並の弾数は必須じゃないのよ
371名無し三等兵
2021/12/17(金) 15:35:14.17ID:Id9MBEEP372名無し三等兵
2021/12/17(金) 15:53:11.45ID:Rrt8/06Z まだ開発終わってないものをどう積むんだ
373名無し三等兵
2021/12/17(金) 16:01:09.86ID:Id9MBEEP 開発終わるのはすぐだぞ
374名無し三等兵
2021/12/17(金) 16:11:57.20ID:Rrt8/06Z 終わったら載せるってだけだろ
375名無し三等兵
2021/12/17(金) 19:33:09.77ID:jUshDPsY 遡って荒らし始めるところまで行くとなんで荒らしてるのか直ぐわかるのがw
荒らしの手口が相手が呆れて何も言わなくなるまで喚き散らすってまんま声闘のやり方なのもw
荒らしの手口が相手が呆れて何も言わなくなるまで喚き散らすってまんま声闘のやり方なのもw
376名無し三等兵
2021/12/17(金) 20:25:36.36ID:ohzEYe5G A-SAM開発終了年度は2023年度らしいですので
2024年度に予算調達になるでしょう
2024年度に予算調達になるでしょう
377名無し三等兵
2021/12/17(金) 20:30:11.67ID:etkuBm7h 04FFMの就役は2026年だろうから、A-SAMと時期合いそうね
378名無し三等兵
2021/12/17(金) 23:46:42.82ID:Lxt+jn62 哨戒艦の偽装にピッタリのタイミング
379名無し三等兵
2021/12/18(土) 00:30:27.38ID:z60Iz1Zi 艤装
380名無し三等兵
2021/12/18(土) 02:24:11.27ID:MWAshknC381名無し三等兵
2021/12/18(土) 02:26:02.15ID:MWAshknC 哨戒艦スレでもA-SAM押しなんだな
ミニDDなんて話も有るし積んでしまえばいい
ミニDDなんて話も有るし積んでしまえばいい
382名無し三等兵
2021/12/18(土) 02:30:33.52ID:cJqN2e17 将来のSSM用にもVLSが必要になる可能性が高いし
哨戒艦にもソーナー積むという情報が出てから流れが変わった
そうなれば射程が短い対潜用はVLAを搭載した方が良いともなるし
上の方でVLS搭載の基準2000トンのLCS想定の絵の画像が出てから、
基準2000トンでVLS搭載のミニDDみたいなのが成立するとわかったし
哨戒艦にもソーナー積むという情報が出てから流れが変わった
そうなれば射程が短い対潜用はVLAを搭載した方が良いともなるし
上の方でVLS搭載の基準2000トンのLCS想定の絵の画像が出てから、
基準2000トンでVLS搭載のミニDDみたいなのが成立するとわかったし
383名無し三等兵
2021/12/18(土) 02:35:24.16ID:IHi1kdQ/ なんなら格納庫の前部に設置なら物理的にはトマホークサイズまで行けるやろ
ここはFFM押しでも有るみたいだしきっちり積んでしまおう
ここはFFM押しでも有るみたいだしきっちり積んでしまおう
384名無し三等兵
2021/12/18(土) 02:39:37.28ID:IHi1kdQ/ なんなら最近mk.41は8セル単位ではないバラも用意してるから8の倍数に拘る理由もない
385名無し三等兵
2021/12/18(土) 02:40:55.58ID:IHi1kdQ/ 三胴にして景気良くいこうぜ
386名無し三等兵
2021/12/18(土) 05:01:42.06ID:b2VF59Re 景気よくというなら単胴船で余裕のある規模感にするのが良い
むしろそういうロマンを追求できるような船ではないからトリマランにするのが良い
と、俺は考えるわけだが
何かトリマランというと奇抜だとかいう印象が情緒的な機序で豪勢さやロマン追求という間違った結論になるバカが多い
むしろそういうロマンを追求できるような船ではないからトリマランにするのが良い
と、俺は考えるわけだが
何かトリマランというと奇抜だとかいう印象が情緒的な機序で豪勢さやロマン追求という間違った結論になるバカが多い
387最強のオルタナン乙
2021/12/18(土) 07:56:27.37ID:i3CyF4hW 実験船として80〜100m規模のトリマラン、とかならきゃっきゃきゃっきゃ言うさな。w
アウトリガ付き漁船が普通にある八丈島ならともかく、使役に余計な手間がかかる、船体価格が高い、そもそも殆ど実績のない鋼船のトリマランとか言われてもね。
アルミ船体は無いわ、今時(インデペンデンス級から目を背けつつw)
アウトリガ付き漁船が普通にある八丈島ならともかく、使役に余計な手間がかかる、船体価格が高い、そもそも殆ど実績のない鋼船のトリマランとか言われてもね。
アルミ船体は無いわ、今時(インデペンデンス級から目を背けつつw)
388名無し三等兵
2021/12/18(土) 08:15:01.17ID:JG7I3a95390名無し三等兵
2021/12/18(土) 08:33:53.16ID:b2VF59Re レトリックとしての印象論に自らはまっていくこの愚かしさよ
インディペンデンスを引き合いに出して終わり
蒙昧
インディペンデンスを引き合いに出して終わり
蒙昧
392名無し三等兵
2021/12/18(土) 08:41:07.00ID:93Yw4rKE なにがレトリックだよw
まずは哨戒艦という艦種が創設される意味を考えろよ
ついで出ている情報
いずもは誰だって情勢が許せば固定翼載せるなと分かったが、こいつは違う
平時の監視を効率よく行う艦艇であって、有事にドンパチはしない
まずは哨戒艦という艦種が創設される意味を考えろよ
ついで出ている情報
いずもは誰だって情勢が許せば固定翼載せるなと分かったが、こいつは違う
平時の監視を効率よく行う艦艇であって、有事にドンパチはしない
393名無し三等兵
2021/12/18(土) 08:46:09.64ID:JG7I3a95394名無し三等兵
2021/12/18(土) 08:58:54.16ID:93Yw4rKE >>393
「保有する能力の範囲内」と書いてあるのが答えだよ
主計局や納税者相手に、予算要求する方は最大限あれに使えるこれに使えるとアピールする
いずもも、改造すれば制海艦運用できるなんて明記しなかったが、災派だなんだと多目的アピールはしていた
それなのに「保有する能力の範囲内」とわざわざお役所が書いた意味が分からないんじゃ、社会人失格だよ
港湾警備するだけ
「保有する能力の範囲内」と書いてあるのが答えだよ
主計局や納税者相手に、予算要求する方は最大限あれに使えるこれに使えるとアピールする
いずもも、改造すれば制海艦運用できるなんて明記しなかったが、災派だなんだと多目的アピールはしていた
それなのに「保有する能力の範囲内」とわざわざお役所が書いた意味が分からないんじゃ、社会人失格だよ
港湾警備するだけ
395名無し三等兵
2021/12/18(土) 09:03:09.87ID:JG7I3a95396名無し三等兵
2021/12/18(土) 09:06:44.38ID:JG7I3a95 >>394
後いずも型の場合は元々国際平和貢献の為の船と防衛省が当時の鳩山首相に働きかけたという話もあるので作るのを認められるまでの話と作る頃になってからの話は結構違うのよね……いずも型はF-35B載せて空母化するしな(作れるとなればこっちのもんみたいな感じだが)
後いずも型の場合は元々国際平和貢献の為の船と防衛省が当時の鳩山首相に働きかけたという話もあるので作るのを認められるまでの話と作る頃になってからの話は結構違うのよね……いずも型はF-35B載せて空母化するしな(作れるとなればこっちのもんみたいな感じだが)
397名無し三等兵
2021/12/18(土) 09:10:58.22ID:93Yw4rKE >>395
9で書いてあるようなDD並みの能力を保有するなら「保有する能力の範囲内」なんて役所は絶対に書かないんだよ
有事には沿岸防衛に従事する、できるって書く
機雷や誘導弾みたいな能力を秘匿すべきプラットホームでもないんだし
9で書いてあるようなDD並みの能力を保有するなら「保有する能力の範囲内」なんて役所は絶対に書かないんだよ
有事には沿岸防衛に従事する、できるって書く
機雷や誘導弾みたいな能力を秘匿すべきプラットホームでもないんだし
398名無し三等兵
2021/12/18(土) 10:57:18.28ID:JG7I3a95399名無し三等兵
2021/12/18(土) 11:11:54.87ID:b2VF59Re400名無し三等兵
2021/12/18(土) 11:17:52.29ID:EXT+vCUf 小柄で少人数な艦艇に無人機母艦って相性悪すぎると思うがな
UAV×1とかUUVとかをばら撒いて回収して陸上で整備なら少人数でもできるだろうけど
そんなのは無人機母艦って言葉で表現していいものかあやしい
母艦とかそういう類のものはマンパワーあっての話だから少人数の艦艇と相性が悪い
不具合への対応にしても整備にしても補給にしてもマンパワーがものをいう
UAV×1とかUUVとかをばら撒いて回収して陸上で整備なら少人数でもできるだろうけど
そんなのは無人機母艦って言葉で表現していいものかあやしい
母艦とかそういう類のものはマンパワーあっての話だから少人数の艦艇と相性が悪い
不具合への対応にしても整備にしても補給にしてもマンパワーがものをいう
401名無し三等兵
2021/12/18(土) 11:20:44.97ID:b2VF59Re 母艦という言葉に対する狭量な解釈違いを訴えられてもな
そういう人間は“運用プラットフォーム”だと言われれば納得するのか
同じことを言っているのだが
そういう人間は“運用プラットフォーム”だと言われれば納得するのか
同じことを言っているのだが
402名無し三等兵
2021/12/18(土) 11:25:50.44ID:EXT+vCUf DDは哨戒ヘリ2機まで積めるけど哨戒ヘリ母艦とかわざわざ言わないじゃん
話題のATLAトリマランならUUV×12とかUSV×2とか山ほど積む画像出てるから母艦といって差し支えないが
UAV×1積んで無人機母艦とかいったらわざわざ特筆すべきものじゃないだろ
話題のATLAトリマランならUUV×12とかUSV×2とか山ほど積む画像出てるから母艦といって差し支えないが
UAV×1積んで無人機母艦とかいったらわざわざ特筆すべきものじゃないだろ
403名無し三等兵
2021/12/18(土) 11:26:51.26ID:EXT+vCUf 無人機母艦と雑に言うがゲームの属性みたいに乱用しすぎだろ
どのくらい無人機を使いたいのかってのが先なのに無人機母艦ってラベリングありきにしか
どのくらい無人機を使いたいのかってのが先なのに無人機母艦ってラベリングありきにしか
404名無し三等兵
2021/12/18(土) 11:36:26.03ID:KigmCCG+ 5月なると随意契約先が決定らしいが少しは情報が漏れてくるのかな?
8月末には2023年度概算要求締めなのでポンチ絵は出てくるので楽しみだね
8月末には2023年度概算要求締めなのでポンチ絵は出てくるので楽しみだね
405名無し三等兵
2021/12/18(土) 11:39:26.50ID:b2VF59Re406名無し三等兵
2021/12/18(土) 11:40:53.08ID:b2VF59Re 母艦という言葉にざわつき過ぎ
どこまで愚かなんよ
空母だなんて言ってねぇだろ
どこまで愚かなんよ
空母だなんて言ってねぇだろ
407名無し三等兵
2021/12/18(土) 11:54:40.87ID:i3CyF4hW トリマラン厨が、大昔のヤダイヤダイAAにしか見えんくてなw
中距離のカーフェリーなりRORO船に実験的要素も込めて試用、とかならもっとやれー、で良いんだわ。
監視の目が足りていなくてそれなりに慌てている状況で、とかプロトタイプ最強的な何か、なのかね、と。
中距離のカーフェリーなりRORO船に実験的要素も込めて試用、とかならもっとやれー、で良いんだわ。
監視の目が足りていなくてそれなりに慌てている状況で、とかプロトタイプ最強的な何か、なのかね、と。
409名無し三等兵
2021/12/18(土) 12:26:33.40ID:JG7I3a95410名無し三等兵
2021/12/18(土) 12:29:28.57ID:IX4q3Pge 俺は武装より輸送能力が重視される気がする
ドローンで掃海、偵察、機雷戦に対応
小規模の兵員輸送も可能みたいな
ドローンで掃海、偵察、機雷戦に対応
小規模の兵員輸送も可能みたいな
411名無し三等兵
2021/12/18(土) 12:37:05.66ID:bZ2PwFgt 火力よりもセンサーが中心になるだろうな>哨戒艦
無理にVLSだのなんだの積んでコルベットにするよりも
戦線後方でセンサー構えて警戒してくれるほうが護衛艦部隊を前線に集中投入できて助かる
無理にVLSだのなんだの積んでコルベットにするよりも
戦線後方でセンサー構えて警戒してくれるほうが護衛艦部隊を前線に集中投入できて助かる
412名無し三等兵
2021/12/18(土) 13:26:47.01ID:FENo0rJy 哨戒艦から運用する無人機は不審船追跡用と報道されているから徘徊型ではないんだろうとは言えるが
UAVかUSVかすらわからんし、今後の情報待ちとしか
UAVかUSVかすらわからんし、今後の情報待ちとしか
414名無し三等兵
2021/12/18(土) 13:56:50.21ID:bZ2PwFgt 艦艇に積めるサイズのUSVとか小さすぎて波があるときに出せる速度がたかがしれてるだろうからな
任務的にUAVほぼ一択
任務的にUAVほぼ一択
415名無し三等兵
2021/12/18(土) 14:22:20.39ID:FENo0rJy 10メートル級のUSVでもシーステート5くらいまでなら普通に行動可能
もっとも来年の予算で艦載型UAV(小型)を民間器材を使って性能試験するそうだから
ソレが搭載される可能性が高いとは思うけど
もっとも来年の予算で艦載型UAV(小型)を民間器材を使って性能試験するそうだから
ソレが搭載される可能性が高いとは思うけど
416名無し三等兵
2021/12/18(土) 14:26:40.98ID:bZ2PwFgt 動けるのと速力維持できるのかは別問題
小型船はどうしても波に翻弄されて実際に出せる速力が制限される
小型船はどうしても波に翻弄されて実際に出せる速力が制限される
417名無し三等兵
2021/12/18(土) 14:41:56.77ID:ov3gfkgI 取り敢えずハナシが哨戒艦に戻ってきてホッとした。
>トリマラン
ATLAトリマランの2015年版では基準排水量の1.2倍が満載だったのでコレを基にすると、
満載1500tだと基準1250t、基準1900tだと満載2280tに。
満載1500tのは合ってそうだけど、基準1900tのは違ってそう。満載2500tくらいありそう
>トリマラン
ATLAトリマランの2015年版では基準排水量の1.2倍が満載だったのでコレを基にすると、
満載1500tだと基準1250t、基準1900tだと満載2280tに。
満載1500tのは合ってそうだけど、基準1900tのは違ってそう。満載2500tくらいありそう
418名無し三等兵
2021/12/18(土) 15:45:29.19ID:i3CyF4hW とりあえず、USVこそトリマランというかアウトリガ2つ付き、とかならあり得なくも無い気はするけどね、小型舟艇で安定させる手段として悪くは無いので。
419名無し三等兵
2021/12/18(土) 16:15:41.20ID:z60Iz1Zi 超少人数運用艦に、UAVやUSVってのがいまだに慣れんな
沖合いに出るスキャンイーグルの陸への通信中継とかなら分からんでもないが
その場合の帯域は衛星経由しないだけマシか?
陸上の施設も相応に整備いるから現実的ではないかな
沖合いに出るスキャンイーグルの陸への通信中継とかなら分からんでもないが
その場合の帯域は衛星経由しないだけマシか?
陸上の施設も相応に整備いるから現実的ではないかな
420名無し三等兵
2021/12/18(土) 17:21:01.00ID:ov3gfkgI >超少人数運用艦に、UAVやUSVってのがいまだに慣れんな
そうそう。UUVの海中投入&機上揚収とか人手かかると思うんだが、
ATLAトリマランがヘリ甲板下のミッションベイにズラッと十数機のUUVだかUSVを並べてるんで、何らかの目処は付いてんだろなぁ
そうそう。UUVの海中投入&機上揚収とか人手かかると思うんだが、
ATLAトリマランがヘリ甲板下のミッションベイにズラッと十数機のUUVだかUSVを並べてるんで、何らかの目処は付いてんだろなぁ
421名無し三等兵
2021/12/18(土) 17:26:02.46ID:cJqN2e17 >>419-420
とはいえ、ヘリが2機しか搭載できず、同時離着艦できないDDに
無人ヘリを搭載するのはまだリスクが高いと思うけどな
そうなると若干後方から運用可能な哨戒艦から無人機運用を始めるのが理にかなっていると思うが
とはいえ、ヘリが2機しか搭載できず、同時離着艦できないDDに
無人ヘリを搭載するのはまだリスクが高いと思うけどな
そうなると若干後方から運用可能な哨戒艦から無人機運用を始めるのが理にかなっていると思うが
423名無し三等兵
2021/12/18(土) 18:02:25.74ID:JG7I3a95424名無し三等兵
2021/12/18(土) 18:22:15.15ID:z60Iz1Zi425名無し三等兵
2021/12/18(土) 18:25:01.07ID:JG7I3a95 >>424
無人機運用チームは乗員とは別計算というのはFFMでの航空科の前例があるからあり得るわな、チームが持ち込む無人機とは別に艦に置かれる無人機とかはあるかもしれんが
無人機運用チームは乗員とは別計算というのはFFMでの航空科の前例があるからあり得るわな、チームが持ち込む無人機とは別に艦に置かれる無人機とかはあるかもしれんが
426名無し三等兵
2021/12/18(土) 20:16:23.68ID:6Meb7WVc427名無し三等兵
2021/12/18(土) 20:17:03.23ID:6Meb7WVc そのほかのUAV運用艦といったが空母とかは同時離着艦能力はもちろんある
428名無し三等兵
2021/12/18(土) 22:41:28.31ID:b2VF59Re >>410
これよこれ
ホーントコレイトン
そのためにも広大なマルチパーパスのミッションベイというのは欠かせないし、それは広い後部甲板やUUV/USV運用母艦としてのデザインとも極めて親和性が高い
哨戒艦は俺に言わせれば洋上を走るトラックまたはトレーラーヘッドであり、武装としてはヴィークル自身の機能ではなく、そのヴィークルがどんなソリューション(火力に限らない)をどれだけ便利にデリバーできるかが重要だ
これよこれ
ホーントコレイトン
そのためにも広大なマルチパーパスのミッションベイというのは欠かせないし、それは広い後部甲板やUUV/USV運用母艦としてのデザインとも極めて親和性が高い
哨戒艦は俺に言わせれば洋上を走るトラックまたはトレーラーヘッドであり、武装としてはヴィークル自身の機能ではなく、そのヴィークルがどんなソリューション(火力に限らない)をどれだけ便利にデリバーできるかが重要だ
429名無し三等兵
2021/12/18(土) 22:42:34.00ID:ov3gfkgI >>424
まぁATLAトリマランの「外洋哨戒/特殊作戦」ミッション時の多目的区画には、
8艘の7mRIBと「臨検チーム用居住区、補給支援コンテナ」て書かれたコンテナが二つある訳で。
無人機を運用する際は「無人機運用チーム用居住区、補給支援コンテナ」が多目的区画に置かれるんでしょう
まぁATLAトリマランの「外洋哨戒/特殊作戦」ミッション時の多目的区画には、
8艘の7mRIBと「臨検チーム用居住区、補給支援コンテナ」て書かれたコンテナが二つある訳で。
無人機を運用する際は「無人機運用チーム用居住区、補給支援コンテナ」が多目的区画に置かれるんでしょう
430名無し三等兵
2021/12/18(土) 22:43:10.42ID:JG7I3a95 >>426
そらフリーダム級の幅は17m位だからな
MQ-8Cのローター径が11.2mなんで幅24m以上にするか甲板の長さを24m以上にするかその両方か、まあそういう船にすれば良いのだ
新しい船なのだしな
そらフリーダム級の幅は17m位だからな
MQ-8Cのローター径が11.2mなんで幅24m以上にするか甲板の長さを24m以上にするかその両方か、まあそういう船にすれば良いのだ
新しい船なのだしな
431名無し三等兵
2021/12/18(土) 22:48:46.70ID:b2VF59Re >>429
便利に使えるミッションベイがあれば、適宜ミッションモジュールを詰め替えることで乗員数も増やせるんだよな
しかし哨戒艦にやらせたいことを工学に反映すると、船体は大きくなってしまう
だからトリマランという概念が、ひとつデザインポリシーとして優れた工学的妥協点として見えてくる
便利に使えるミッションベイがあれば、適宜ミッションモジュールを詰め替えることで乗員数も増やせるんだよな
しかし哨戒艦にやらせたいことを工学に反映すると、船体は大きくなってしまう
だからトリマランという概念が、ひとつデザインポリシーとして優れた工学的妥協点として見えてくる
433名無し三等兵
2021/12/18(土) 23:06:12.32ID:b2VF59Re コンテナっつっても、概念的には宇宙ステーションの居住用モジュールみたいなもんだよ
そのためにもミッションモジュールまわりの規格の開発こそ重要になる
そのためにもミッションモジュールまわりの規格の開発こそ重要になる
434名無し三等兵
2021/12/19(日) 05:33:52.73ID:L+GwzLby435名無し三等兵
2021/12/19(日) 05:43:29.81ID:yYJ4Drx+ 個人的には居住用モジュールは作らないで端から居住区に余裕持たせるじゃないかと思う
小規模輸送・機雷戦・無人機なんかの要員を便乗でマルチロール化するなら基本30人運用でも最初から居住事態は最大80人くらいにし方がモジュール差し替えより効率的かと
普段は30人全員が個室で使って、追加要員が来たら二人部屋化。これなら80人でも個室を40用意すればいだけだし、乗員の勤務環境改善にも効果的。基準1900tならスペース的にはいけるはず
元々30人程度だったのに数十人って話出てきたのはこういうことなのかなと勝手に妄想
小規模輸送・機雷戦・無人機なんかの要員を便乗でマルチロール化するなら基本30人運用でも最初から居住事態は最大80人くらいにし方がモジュール差し替えより効率的かと
普段は30人全員が個室で使って、追加要員が来たら二人部屋化。これなら80人でも個室を40用意すればいだけだし、乗員の勤務環境改善にも効果的。基準1900tならスペース的にはいけるはず
元々30人程度だったのに数十人って話出てきたのはこういうことなのかなと勝手に妄想
436名無し三等兵
2021/12/19(日) 05:44:29.65ID:b8tNmw4a 予備の居住区与えれば済む話なのにコンテナで暮らせとかそんなんだから人員が穴のあいたバケツみたいに辞めてくことになる
437名無し三等兵
2021/12/19(日) 05:45:01.69ID:b8tNmw4a というか哨戒艦をデパートにしようとする奴は随分と多いな
438名無し三等兵
2021/12/19(日) 05:46:48.04ID:b8tNmw4a440名無し三等兵
2021/12/19(日) 08:02:43.50ID:lKmyeik2 >ミッション要員用居住部分
ミッション毎に乗り込む人数が違う
↓
乗り込む人数分の居住モジュールも機材と一緒に多目的区画に置けば無駄が無くね?
↓
居住コンテナ化
本当はミッション要員の人数も決め切れて無いのかも。居住コンテナだと後で人数調整し易いし。ある意味、フネだけ用意して中身は先送りw
ミッション毎に乗り込む人数が違う
↓
乗り込む人数分の居住モジュールも機材と一緒に多目的区画に置けば無駄が無くね?
↓
居住コンテナ化
本当はミッション要員の人数も決め切れて無いのかも。居住コンテナだと後で人数調整し易いし。ある意味、フネだけ用意して中身は先送りw
441名無し三等兵
2021/12/19(日) 08:27:09.58ID:S45olcBc442名無し三等兵
2021/12/19(日) 08:41:15.73ID:mo0kFGKB ATLA OPV(モノハルの方)はコンテナ載せてるけどあれヘリ甲板と排他利用だから微妙だよな
443名無し三等兵
2021/12/19(日) 08:52:45.15ID:7g+hqhwz やっぱ複胴船は容積強いねってこと
444名無し三等兵
2021/12/19(日) 10:41:31.67ID:lKmyeik2 >>441
>まず哨戒艦に居住用コンテナ乗せるという話はないけどな
それはそう。あくまでATLAの研究のハナシ。しかも満載1500tだったので、哨戒艦が基準1900tになった状況ではボツ案の可能性も…(まぁ元々関係無かったのかも)
>まず哨戒艦に居住用コンテナ乗せるという話はないけどな
それはそう。あくまでATLAの研究のハナシ。しかも満載1500tだったので、哨戒艦が基準1900tになった状況ではボツ案の可能性も…(まぁ元々関係無かったのかも)
445名無し三等兵
2021/12/19(日) 10:42:40.51ID:S45olcBc 元々の居住区に余裕持たせるほうが合理的で楽で居住性もいいからな
コンテナ式ではトイレも風呂も遠いだろう
コンテナ式ではトイレも風呂も遠いだろう
446名無し三等兵
2021/12/19(日) 11:15:45.79ID:Ywasy7+V こんな小さい船で風呂が遠いなんてことを言い出したらDDHはどうなるんだ
447名無し三等兵
2021/12/19(日) 11:35:47.33ID:hdgWPDCi いずも型は食堂を2箇所にしようとしたそうだが、味の優劣は避け難くどちらの食堂になるかで不満が溜まっては乗員の士気に関わるということで1箇所になったそうだ
哨戒艦は将来的には無人運用される可能性はあるがある程度の期間の航海で有人運用が前提である以上、食堂は必須
レンチンだけなどありえない
レンチン将軍死ね
哨戒艦は将来的には無人運用される可能性はあるがある程度の期間の航海で有人運用が前提である以上、食堂は必須
レンチンだけなどありえない
レンチン将軍死ね
448名無し三等兵
2021/12/19(日) 11:40:30.93ID:zemi4DRl 今は冷凍食品も結構美味いぞ
冷凍寿司とかもある
冷凍寿司とかもある
449名無し三等兵
2021/12/19(日) 12:13:49.97ID:Ywasy7+V 厨房なんか無くてもいいよ
士気が云々てのも馬鹿げた話で
ガストやサイゼなんか、あの価格であれだけ充実した料理を包丁すら活用せず提供している
低廉である事を追い求めなければいくらでもクオリティの高いものを供給できる
レンチンが云々という連中は、「出来合いの惣菜を買う子連れの母親が〜」等と嘆いてみせるタイプのバカとまったくどうしつ
士気が云々てのも馬鹿げた話で
ガストやサイゼなんか、あの価格であれだけ充実した料理を包丁すら活用せず提供している
低廉である事を追い求めなければいくらでもクオリティの高いものを供給できる
レンチンが云々という連中は、「出来合いの惣菜を買う子連れの母親が〜」等と嘆いてみせるタイプのバカとまったくどうしつ
450名無し三等兵
2021/12/19(日) 12:30:40.66ID:7g+hqhwz 低廉であることを追い求めないなら専用の厨房と料理人用意してOKだろ
451名無し三等兵
2021/12/19(日) 13:29:31.60ID:QYpDW9GK 長期哨戒活動って考慮されるのかな FFMの代わりに
アデン湾まで行ってこいみたいに
意図的に日本近海だけの活動なら冷凍食品で頑張れになるかも
アデン湾まで行ってこいみたいに
意図的に日本近海だけの活動なら冷凍食品で頑張れになるかも
452名無し三等兵
2021/12/19(日) 13:31:36.20ID:7g+hqhwz ドローンで弁当配達する方がよくね?
技術が進化すれば汁物ラーメンも運べるかも
技術が進化すれば汁物ラーメンも運べるかも
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