第二十六哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 11:10:40.27

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 08:26:16.36

>>388
本人は気が利いたつもりのつまらない皮肉を名前欄に書くいつもの人でしょ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 08:33:53.16

レトリックとしての印象論に自らはまっていくこの愚かしさよ
インディペンデンスを引き合いに出して終わり
蒙昧

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 08:38:42.15

>>381
ミニDDなんて話　じゃねぇ。ミニDD(藁だ。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 08:41:07.00

なにがレトリックだよw
まずは哨戒艦という艦種が創設される意味を考えろよ
ついで出ている情報
いずもは誰だって情勢が許せば固定翼載せるなと分かったが、こいつは違う
平時の監視を効率よく行う艦艇であって、有事にドンパチはしない

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 08:46:09.64

>>392
有事には沿岸防備に従事するぞ？>>2
沿岸防備とは>>9とされてるな

もっとも自分としては武装に関してはDEX程度でその分無人機運用に特化した船になると思うけどな

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 08:58:54.16

>>393
「保有する能力の範囲内」と書いてあるのが答えだよ
主計局や納税者相手に、予算要求する方は最大限あれに使えるこれに使えるとアピールする
いずもも、改造すれば制海艦運用できるなんて明記しなかったが、災派だなんだと多目的アピールはしていた
それなのに「保有する能力の範囲内」とわざわざお役所が書いた意味が分からないんじゃ、社会人失格だよ
港湾警備するだけ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 09:03:09.87

>>394
つまり必要な能力を保有するという話になるんでないの、沿岸防備というのが何を指すのかだなそこは
むしろ>>9にあった港湾警備が>>2には無くなってるので少なくとも掃海艇がするような事では無いことするという事なのだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 09:06:44.38

>>394
後いずも型の場合は元々国際平和貢献の為の船と防衛省が当時の鳩山首相に働きかけたという話もあるので作るのを認められるまでの話と作る頃になってからの話は結構違うのよね……いずも型はF-35B載せて空母化するしな(作れるとなればこっちのもんみたいな感じだが)

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 09:10:58.22

>>395
9で書いてあるようなDD並みの能力を保有するなら「保有する能力の範囲内」なんて役所は絶対に書かないんだよ
有事には沿岸防衛に従事する、できるって書く
機雷や誘導弾みたいな能力を秘匿すべきプラットホームでもないんだし

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 10:57:18.28

>>397
DDでなくDEじゃね？
後は別に秘匿する必要もないが載せませんよと宣伝する必要がある事でもないわな、昔の社会党じゃあるまいし
必要とあれば載せるのはいずも型でもFFMでも見てきた事では？
自分としては>>393にも書いたように対潜などは無人機が行う船になるだろ(UAVからASMというのもあり得るわな)と思ってるが

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:11:54.87

>>392
小型の船体で妥協しなければならない中で無人機運用母艦としての機能を最低限担保しなければならないとするのなら、トリマラン以外に道はない
それに俺はドンパチやるだなんて一言も書いていない

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:17:52.29

小柄で少人数な艦艇に無人機母艦って相性悪すぎると思うがな
UAV×1とかUUVとかをばら撒いて回収して陸上で整備なら少人数でもできるだろうけど
そんなのは無人機母艦って言葉で表現していいものかあやしい

母艦とかそういう類のものはマンパワーあっての話だから少人数の艦艇と相性が悪い
不具合への対応にしても整備にしても補給にしてもマンパワーがものをいう

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:20:44.97

母艦という言葉に対する狭量な解釈違いを訴えられてもな
そういう人間は“運用プラットフォーム”だと言われれば納得するのか
同じことを言っているのだが

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:25:50.44

DDは哨戒ヘリ2機まで積めるけど哨戒ヘリ母艦とかわざわざ言わないじゃん
話題のATLAトリマランならUUV×12とかUSV×2とか山ほど積む画像出てるから母艦といって差し支えないが
UAV×1積んで無人機母艦とかいったらわざわざ特筆すべきものじゃないだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:26:51.26

無人機母艦と雑に言うがゲームの属性みたいに乱用しすぎだろ
どのくらい無人機を使いたいのかってのが先なのに無人機母艦ってラベリングありきにしか

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:36:26.03

5月なると随意契約先が決定らしいが少しは情報が漏れてくるのかな?
8月末には2023年度概算要求締めなのでポンチ絵は出てくるので楽しみだね

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:39:26.50

>>402
自前のセンサはほどほどにUUV/USV/UAVを運用統制して小型少人数での警備任務を企図するのが哨戒艦だろ
航空機のみの話に矮小化するなよ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:40:53.08

母艦という言葉にざわつき過ぎ
どこまで愚かなんよ
空母だなんて言ってねぇだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:54:40.87

トリマラン厨が、大昔のヤダイヤダイAAにしか見えんくてなｗ

中距離のカーフェリーなりRORO船に実験的要素も込めて試用、とかならもっとやれー、で良いんだわ。
監視の目が足りていなくてそれなりに慌てている状況で、とかプロトタイプ最強的な何か、なのかね、と。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 12:21:20.63

>>405
つまり>>3だわな

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 12:26:33.40

>>403
それこそ>>3にあるようにUAVやUUVを使うんでないの
>>96みたいの開発するのだからそういうのを使って哨戒するのだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 12:29:28.57

俺は武装より輸送能力が重視される気がする
ドローンで掃海、偵察、機雷戦に対応
小規模の兵員輸送も可能みたいな

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 12:37:05.66

火力よりもセンサーが中心になるだろうな>哨戒艦
無理にVLSだのなんだの積んでコルベットにするよりも
戦線後方でセンサー構えて警戒してくれるほうが護衛艦部隊を前線に集中投入できて助かる

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 13:26:47.01

哨戒艦から運用する無人機は不審船追跡用と報道されているから徘徊型ではないんだろうとは言えるが
UAVかUSVかすらわからんし、今後の情報待ちとしか

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 13:36:51.34

>>412
不審船追跡するUSVって逆に難しくないか？

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 13:56:50.21

艦艇に積めるサイズのUSVとか小さすぎて波があるときに出せる速度がたかがしれてるだろうからな
任務的にUAVほぼ一択

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 14:22:20.39

10メートル級のUSVでもシーステート5くらいまでなら普通に行動可能
もっとも来年の予算で艦載型ＵＡＶ（小型）を民間器材を使って性能試験するそうだから
ソレが搭載される可能性が高いとは思うけど

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 14:26:40.98

動けるのと速力維持できるのかは別問題
小型船はどうしても波に翻弄されて実際に出せる速力が制限される

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 14:41:56.77

取り敢えずハナシが哨戒艦に戻ってきてホッとした。

>トリマラン
ATLAトリマランの2015年版では基準排水量の1.2倍が満載だったのでコレを基にすると、
満載1500tだと基準1250t、基準1900tだと満載2280tに。
満載1500tのは合ってそうだけど、基準1900tのは違ってそう。満載2500tくらいありそう

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 15:45:29.19

とりあえず、USVこそトリマランというかアウトリガ２つ付き、とかならあり得なくも無い気はするけどね、小型舟艇で安定させる手段として悪くは無いので。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 16:15:41.20

超少人数運用艦に、UAVやUSVってのがいまだに慣れんな
沖合いに出るスキャンイーグルの陸への通信中継とかなら分からんでもないが
その場合の帯域は衛星経由しないだけマシか？
陸上の施設も相応に整備いるから現実的ではないかな

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 17:21:01.00

>超少人数運用艦に、UAVやUSVってのがいまだに慣れんな

そうそう。UUVの海中投入＆機上揚収とか人手かかると思うんだが、
ATLAトリマランがヘリ甲板下のミッションベイにズラッと十数機のUUVだかUSVを並べてるんで、何らかの目処は付いてんだろなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 17:26:02.46

>>419-420
とはいえ、ヘリが2機しか搭載できず、同時離着艦できないDDに
無人ヘリを搭載するのはまだリスクが高いと思うけどな

そうなると若干後方から運用可能な哨戒艦から無人機運用を始めるのが理にかなっていると思うが

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 17:33:30.97

>>421
同時離着艦できない艦で山ほどUAV飛ばしてるから大したリスクでもない

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 18:02:25.74

>>422
UAVのサイズ次第だなそこは
ヤマハのラジコンヘリみたいな大きさならその通りだが>>96のようなのではそうもいかんのよね

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 18:22:15.15

>>420
あるいはそういったものを使用する際は、おとなしく搭乗人員増やすって事なのかもね
オーソドックスすぎて面白みがないといえばそれまでだが、人と装備の融通をしやすくするのは今後も重要だろうし

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 18:25:01.07

>>424
無人機運用チームは乗員とは別計算というのはFFMでの航空科の前例があるからあり得るわな、チームが持ち込む無人機とは別に艦に置かれる無人機とかはあるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 20:16:23.68

>>423
MQ-8C飛ばしてるフリーダム級は同時離着艦できないが
そのほかのUAV運用艦も同時離着艦能力はない

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 20:17:03.23

そのほかのUAV運用艦といったが空母とかは同時離着艦能力はもちろんある

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 22:41:28.31

>>410
これよこれ
ホーントコレイトン
そのためにも広大なマルチパーパスのミッションベイというのは欠かせないし、それは広い後部甲板やUUV/USV運用母艦としてのデザインとも極めて親和性が高い
哨戒艦は俺に言わせれば洋上を走るトラックまたはトレーラーヘッドであり、武装としてはヴィークル自身の機能ではなく、そのヴィークルがどんなソリューション（火力に限らない）をどれだけ便利にデリバーできるかが重要だ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 22:42:34.00

>>424
まぁATLAトリマランの「外洋哨戒／特殊作戦」ミッション時の多目的区画には、
８艘の７mRIBと「臨検チーム用居住区、補給支援コンテナ」て書かれたコンテナが二つある訳で。
無人機を運用する際は「無人機運用チーム用居住区、補給支援コンテナ」が多目的区画に置かれるんでしょう

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 22:43:10.42

>>426
そらフリーダム級の幅は17m位だからな
MQ-8Cのローター径が11.2mなんで幅24m以上にするか甲板の長さを24m以上にするかその両方か、まあそういう船にすれば良いのだ
新しい船なのだしな

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 22:48:46.70

>>429
便利に使えるミッションベイがあれば、適宜ミッションモジュールを詰め替えることで乗員数も増やせるんだよな
しかし哨戒艦にやらせたいことを工学に反映すると、船体は大きくなってしまう
だからトリマランという概念が、ひとつデザインポリシーとして優れた工学的妥協点として見えてくる

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 22:52:30.63

>>429
コンテナ暮らしはちょっとかわいそうだけど、船内の予備の倉庫を居室にするよりはマシか

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:06:12.32

コンテナっつっても、概念的には宇宙ステーションの居住用モジュールみたいなもんだよ
そのためにもミッションモジュールまわりの規格の開発こそ重要になる

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 05:33:52.73

>>419
UAVが200kg又は高度150mを超える場合は、航空機の扱いになって航空免許が必要
管制に従う必要があるし、VHS無線にも応答しなきゃならん。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 05:43:29.81

個人的には居住用モジュールは作らないで端から居住区に余裕持たせるじゃないかと思う

小規模輸送･機雷戦･無人機なんかの要員を便乗でマルチロール化するなら基本30人運用でも最初から居住事態は最大80人くらいにし方がモジュール差し替えより効率的かと

普段は30人全員が個室で使って、追加要員が来たら二人部屋化。これなら80人でも個室を40用意すればいだけだし、乗員の勤務環境改善にも効果的。基準1900tならスペース的にはいけるはず

元々30人程度だったのに数十人って話出てきたのはこういうことなのかなと勝手に妄想

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 05:44:29.65

予備の居住区与えれば済む話なのにコンテナで暮らせとかそんなんだから人員が穴のあいたバケツみたいに辞めてくことになる

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 05:45:01.69

というか哨戒艦をデパートにしようとする奴は随分と多いな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 05:46:48.04

>>435
実際にやったら人が来る度に二段ベッドに変更するのが面倒くさいとなって
全部二段ベッドのまま二人部屋で使って使わない部屋は私物置きになるやり方だな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 07:25:37.85

>>432
別にコンテナの内装を良くすればビジネスホテル位には簡単になるだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:02:43.50

>ミッション要員用居住部分

ミッション毎に乗り込む人数が違う
↓
乗り込む人数分の居住モジュールも機材と一緒に多目的区画に置けば無駄が無くね？
↓
居住コンテナ化

本当はミッション要員の人数も決め切れて無いのかも。居住コンテナだと後で人数調整し易いし。ある意味、フネだけ用意して中身は先送りｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:27:09.58

>>439
それで何人乗せられるんだよ

>>440
まず哨戒艦に居住用コンテナ乗せるという話はないけどな
あくまでATLAトリマランだけ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:41:15.73

ATLA OPV(モノハルの方)はコンテナ載せてるけどあれヘリ甲板と排他利用だから微妙だよな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:52:45.15

やっぱ複胴船は容積強いねってこと

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:41:31.67

>>441
>まず哨戒艦に居住用コンテナ乗せるという話はないけどな

それはそう。あくまでATLAの研究のハナシ。しかも満載1500tだったので、哨戒艦が基準1900tになった状況ではボツ案の可能性も…（まぁ元々関係無かったのかも）

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:42:40.51

元々の居住区に余裕持たせるほうが合理的で楽で居住性もいいからな
コンテナ式ではトイレも風呂も遠いだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:15:45.79

こんな小さい船で風呂が遠いなんてことを言い出したらDDHはどうなるんだ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:35:47.33

いずも型は食堂を2箇所にしようとしたそうだが、味の優劣は避け難くどちらの食堂になるかで不満が溜まっては乗員の士気に関わるということで1箇所になったそうだ

哨戒艦は将来的には無人運用される可能性はあるがある程度の期間の航海で有人運用が前提である以上、食堂は必須

レンチンだけなどありえない
レンチン将軍死ね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:40:30.93

今は冷凍食品も結構美味いぞ
冷凍寿司とかもある

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 12:13:49.97

厨房なんか無くてもいいよ
士気が云々てのも馬鹿げた話で
ガストやサイゼなんか、あの価格であれだけ充実した料理を包丁すら活用せず提供している
低廉である事を追い求めなければいくらでもクオリティの高いものを供給できる
レンチンが云々という連中は、「出来合いの惣菜を買う子連れの母親が～」等と嘆いてみせるタイプのバカとまったくどうしつ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 12:30:40.66

低廉であることを追い求めないなら専用の厨房と料理人用意してOKだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:29:31.60

長期哨戒活動って考慮されるのかな　ＦＦＭの代わりに
アデン湾まで行ってこいみたいに
意図的に日本近海だけの活動なら冷凍食品で頑張れになるかも

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:31:36.20

ドローンで弁当配達する方がよくね？
技術が進化すれば汁物ラーメンも運べるかも

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:32:46.41

哨戒艦は多任務に対応できる最新駆逐艦だっけ？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:33:10.87

いや、だから、そのための空間は必須ではない…という話なんだけど
人を減らすというのは単に乗員の数を減らして単位ユニットあたりの充足率を上げる効能しかないわけではない
むしろ人が滞在し活動するために必要な空間（容積）や消費材、またはその維持のための物質的ソリューションを、人の数だけ削減できる可能性があるということだよ
特に船のような生活空間を伴うヴィークルの設計においては、むしろそちらのほうが重要な注目点になる

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:33:27.70

>>450へのレスね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:39:03.40

人間食ったもの以上の働きはできないんで20名＋コック1名の方がレンチン25名よりも能率上がるなんてことはよくあるぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:51:06.63

もう一回書かなきゃ駄目か

「出来合いの惣菜を買う子連れの母親が～」等と嘆いてみせるタイプのバカ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:54:58.68

結局反論できないから罵倒に走るんだな
知能悪そう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:57:08.31

そりゃ下みたいな根拠もソースも何もない単なる思い込みに対しては反論のしようもないだろ

> 人間食ったもの以上の働きはできないんで20名＋コック1名の方がレンチン25名よりも能率上がるなんてことはよくあるぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:58:00.76

それ言ったら

＞「出来合いの惣菜を買う子連れの母親が～」等と嘆いてみせるタイプのバカ

は思い込み未満だろう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:58:08.63

>>452
そんなスーパードローンがあるならそいつに監視をやらせて人間様は陸にいた方がよくね？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:59:53.55

>>461
実際哨戒艦も無人運用って話が出てるからね

あ、ひょっとして船と航空機じゃ移動特性が違うって話からしなきゃいけなかった？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:00:59.66

>>460
そりゃ思い込み未満のお前の糞レスに対するレスだからしゃーない

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:03:54.73

>>463
え…俺>>449の前にレンチンの話なんて一言もしてないんだけど…頭大丈夫？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:31:05.51

>>464
頭がおくわしいのはお前だぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:39:42.80

ID:Ywasy7+V は罵倒おじさんの正体を現したのでNG推奨
罵倒から入るヤツは確実に害悪

まあ、軍隊の場合潤沢な冷凍食品の補給なんて前提にできんし、どこの港でも手に入るせーりょーひんでまかなえなきゃだから
冷凍簡単おいしい食品の採用は実際望めんな
一応半加工品や冷凍素材、保存食品はそれなりに使ってはいるけどね、0/100の話じゃない

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:48:09.87

>>464
いや、批判されてキレるくらいならソースおしえてくれよ
レトルトで働く25名よりコック付きで働く20名の方がいいってはなし

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:54:29.74

言っちゃ何だけど、21人乗りレンチンのはやぶさ型より、15人乗り厨房アリである水中処分母船の方が
広報であちこちの港に出張る機会が多いのを見ると、やっぱり食事がレンチンとなる船艇は行動力が劣化するんじゃね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 15:12:07.45

動かす際のコストが桁違いなんじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 15:13:43.68

船体の小ささと燃費の悪さの方がよっぽど影響ありそうだな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 15:19:05.18

そのへんは広報できるだけ手が空いているかどうかって事もあるんだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:09:13.79

>>449
レンチン将軍は365日三食全部レンチンで過ごせばよろしい

一方、海自隊員には精強な海上自衛隊の育成に必要不可欠な役割を担う専門の給養員が調理を行うのみ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:12:47.02

そこまで振りかぶらなくていいけど、どこでも手に入る材料でメシ作れないと困るからそこはね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:15:17.86

>>472
はやぶさ、哨戒機、AWACS乗員は精強じゃないんですかー！
演習中に戦闘糧食や蛇かじっている陸自隊員は精強じゃないんですかー！
レンチン、Wi-Fi、鰻の寝床
哨戒艦「にちれい」三種の神器

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:23:15.94

ニチレイは全国に自前の物流網持ってますからどこでも補給可能
大きめの船体、さらにはオプションの冷凍コンテナ
継戦能力もばっちり

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:28:39.33

将軍様っ、貴方の出番はいまでは御座いませんっ。　ｗｗｗ
散々言われただろうに、蓮珍に使われるトレーに乗った食料より材料積んだ方が場所を食われないって。
蓮珍っても一度に数十人が食事するなら給仕が必要、もしくは全員が蓮珍のために少ないレンジの前に並ぶ。
なら給養員も乗せたら良いんだって。時間の余裕があればＵＡＶなりＵＳＶなりのハンドリングの補助くらいには刈り出されるだろうけど。
>467　潜水艦乗務員に「美味しいレトルトあるから給養員ゼロにしていい？」て聞いてきたら（棒）
戦場の飯の話なんてネットにすら幾らでも転がっているのに、小学校の学級会よろしく「証拠が無いので認めません」てのはそれはそれで面白いので続けて（）

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:31:06.72

>>476
要約するとソースはありません、わたしの妄想です、ね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:32:03.10

蓮珍将軍様、意見具申申し上げます。
あれだけ隆盛を誇ったニチレイの高速道路SAPA向け（がやたら多かった）冷食自販機は、需要低下により全面撤退しておりますが如何でしょうか。

食事のアクセントには悪くないんだけど、全面依存は無理だよ、冷食じゃ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:45:42.27

それらは厨房とコックによって駆逐されたんか？w

やっぱソースもなくイメージだけで語ってたバカだから、話逸らすしかねえわな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:50:56.57

>>475
どこの港にもあるってワケじゃないし、海外にはないからね

>>478
それは電子レンジの普及のおかげだから、わざわざ一体化する必要がなくなっただけｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:51:44.52

>>474
海上自衛隊では、「給養員」という主として調理を専門とする隊員がいます。その任務は、隊員に「必要な栄養を補給」「体力の維持増進」「部隊の人的戦闘力の発揮」と精強な海上自衛隊の育成に必要不可欠な役割を担っています。
https://www.mod.go.jp/msdf/kanmeshi/about.html

レンチンは抗議しなきゃ
海上自衛隊に

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:00:50.36

大前提として、哨戒艦の任務が日本国内だけなら厨房もコックも要らない。電子レンジと、品さえ選べば冷凍食品だけでも何とか賄える。
ただしそれだと国外へ行った場合、現地の食材を購入して調理する事が不可能になる。国内でさえ、有事の際や災害派遣で難義する羽目になる。

お前らだったら、軍艦にどちらを選ぶ？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:02:18.48

>>481
いまのガキは他人が握った握り飯なんて食えないのよ
レンチン温めるのが清潔でご馳走なの
そういう層にも興味持ってもらう施策だ！
Wi-Fiがあって狭いながら個室があれば大喜び
自動追尾中にネットゲームできるしな
ゲームの中でレールガンでもなんでもぶっぱなせ！

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:06:09.27

>>482
海外行きませんから
基地に有り余るレンチンを持ち出し、豊富な自活した電力で作戦行動や炊き出しも可能だ！

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:07:18.25

>>482
> ただしそれだと国外へ行った場合、現地の食材を購入して調理する事が不可能になる。

食材現地調達すんの…？

> 国内でさえ、有事の際や災害派遣で難義する羽目になる。

どう考えても保存の効かない生鮮食品の方が難儀するだろ…

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:08:15.22

てか結局、食材を現地調達()できるから哨戒艦に厨房一式とコックを載せろって話してるんか？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:13:33.62

>>483
海自ではおにぎりは軍手を塩水につけて握るんやで

レンチン将軍は素手で握るのかもしれないが

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:14:56.91

冷凍という手間は兵站に意外と酷い負荷（手間と金）をかけるからな
今回のワクチンのコールドチェーンほどではないにしても